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第70期王将戦 Part62
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0001名無し名人 (オッペケ Sr57-je2s)
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2021/01/11(月) 16:51:57.92ID:VPD/ovOHr
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人:   副立会:   記録係:
第2局 立会人:   
第3局 立会人:   
第4局 立会人:     
第5局 立会人:    
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第70期王将戦 Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610273716/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0728名無し名人 (ワッチョイ ff8c-O/i0)
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2021/01/11(月) 19:14:27.72ID:X0njxqf/0
伝統だの礼儀だの気にしないでスーツでいいって人達は
タイトル戦の盤駒も安いプラスチック製で十分なんだろうか
0729名無し名人 (ササクッテロ Spb3-rTmq)
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2021/01/11(月) 19:14:28.54ID:DO625P10p
順位戦の永瀬には渡辺のような強者感がまるでないんだよなB1組A級をストレート勝ちで勝てるようになってからだな
0731名無し名人 (ワッチョイ ff2d-ciI4)
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2021/01/11(月) 19:14:48.48ID:U+G7uSMb0
藤井がスーツでタイトル戦にでるようになったら
みんなあやかろうとして真似してスーツになるだろうな
0738名無し名人 (ワッチョイ ffe6-g6i3)
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2021/01/11(月) 19:16:06.29ID:698chozm0
永瀬のタイトル3期 高見・斎藤慎・久保
聡太には2回の挑決では勝てず、豊島には叡王を奪われJTも勝てず
重要なところでは勝ててない
0743名無し名人 (ワッチョイ 5f82-/ZZX)
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2021/01/11(月) 19:16:55.36ID:jobb/PMH0
>>733
紳士服のダンカンとかか
0745名無し名人 (ワッチョイ 5f14-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:17:46.00ID:w0U0NdLU0
対戦する棋士が指しやすいならプラ駒でもええじゃろ
将来無重力の宇宙で対局することになったらマグネットの盤と駒じゃないと大変だろうしな
0746名無し名人 (ワッチョイ ffb3-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:17:53.26ID:nz+7gQtl0
神谷はこの戦型本質的に先手が無理攻め気味に見えるって言ってたけどどうなんだろうな
結果だけ見たら今日は渡辺が責め倒した形だけど
0753名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:19:26.77ID:3iSUiMSy0
>>720
西山のインタビューで
「二度目のタイトル戦ではばっちり準備しました」
「タイトル戦で着る服、前夜祭とか含めて事前に全部買っておきました」
ってのあったなあ
0757名無し名人 (ワッチョイ df01-vSOY)
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2021/01/11(月) 19:20:40.76ID:QsSGHhjI0
>>751
渡辺結構こういうの表に出ちゃうよな
悪意はないんだろうけど
0759名無し名人 (ワッチョイ 7fc6-lB9F)
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2021/01/11(月) 19:20:51.88ID:GOnAVc1E0
永瀬は後手角換わりって弱点がな・・タイトル戦だときつそう

豊島、ナベにそこつかれたら厳しいよな
ただ角換わりって回避するのは雁木とかか・・んー厳しい
0760名無し名人 (ワッチョイ 7ff8-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:21:01.44ID:UqaNSo2P0
王将戦挑戦者決定リーグから陥落してすぐに復帰できるの?藤井聡太は陥落したけど来年度にまた挑戦者決定リーグに入れる?
0762名無し名人 (ワッチョイ df01-We8C)
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2021/01/11(月) 19:22:02.02ID:t3gGtlZN0
スーツ叩き叩きしてる奴の気がわからんわ
文化的にも興行的にも叩かれても仕方ないことしてるし
スーツ着てないことが嫌な奴がいるのは理解できるだろ
0766名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:23:34.34ID:nHHIeb8r0
>>742
永瀬は全部の対局を勝ちに行こうとするからねえ
効率が悪い。研究ストック切れるわ

渡辺は抜くところはぬいて
ここぞというというとこガチ研究で勝ちいく。
0773名無し名人 (ワッチョイ df63-/ZZX)
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2021/01/11(月) 19:28:23.73ID:qIMPuDX00
スーツ叩きしつこいんだよね…
0774名無し名人 (ワッチョイ dfd7-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:28:37.57ID:rrSGy7930
渡辺、事前にソフトで予習済み
そのままばっちり的中、楽勝の巻
0775名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:29:41.39ID:3iSUiMSy0
昔の先生みたいに会館の対局からNHK杯から和服の人が苦言するならまだわかんだよ
でもそうじゃないからね
自閉症スペクトラム障害のへんなこだわりみたいで客観的な意味にかけること著しい
0776名無し名人 (ワッチョイ 7f91-mx/f)
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2021/01/11(月) 19:30:05.71ID:BeHpArSM0
永瀬はもう他の対局の準備を捨てて王将戦先手番用の準備に力を入れるんじゃないの
この二人はまた先手番シリーズになる予感
0777名無し名人 (ワッチョイ 7f6a-aJUb)
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2021/01/11(月) 19:30:27.94ID:d7Lp+qeN0
>>760
勝ち抜けば
0778名無し名人 (アウアウカー Sa53-sFCV)
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2021/01/11(月) 19:31:00.18ID:G7FVTZYZa
文化を守るって意味では確かに和服の方が良いとは思う
でも本人が苦手って言ってるのに無理矢理着させてまでやる事じゃねーわ
0779名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 19:31:09.63ID:VPD/ovOHr
渡辺王将vs永瀬王座

水匠3/YO6.00深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

125手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち

初手から
☗渡辺一致率83%(52/63) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率65%(40/62) 悪手3 疑問手2

41手目以降
☗渡辺一致率86%(37/43) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率67%(28/42) 悪手3 疑問手2

渡辺王将の完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/bvtm98A.jpg
0780名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:32:40.40ID:sto+pyxF0
>>760
>>767

2つ勝てば上がれるよ。
誰と当たるかわからんけどな。
しかし、なべ、永瀬、豊島とあたることはないからな。
上がれそうに思えるけどな。
0782名無し名人 (ササクッテロラ Spb3-sFCV)
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2021/01/11(月) 19:33:03.42ID:YAjH0scRp
何で永瀬はこんなにナベが苦手なんだ?
通算対戦成績もボコボコにされてる
0784名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:33:14.29ID:3iSUiMSy0
>>772
昭和天皇のときに「陛下が背広でかたくるしそうでお気の毒」って意見に
侍従長が「宮中ではながらくモーニングが日常服で背広は気軽な服装なのです」って答えてたわ
0790名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:36:36.27ID:nHHIeb8r0
先手番というより角換わりだからだろ
先手でも後手に横歩やられてたらこうは行かないだろ

なべの角換わりの研究はすごい
藤井にも完勝するくらいだしな
0793名無し名人 (ワッチョイ ffe6-g6i3)
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2021/01/11(月) 19:37:36.51ID:698chozm0
abemaTVトーナメントでもこの2人は結局戦わなかったし、マジで1年半ぶりの対局だったのか。
永瀬も期するところはあっただろうな
0794名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-b/zp)
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2021/01/11(月) 19:37:39.18ID:leV8fzss0
豪華な対局場で豪華な食事や宿泊施設
関係者やファンとの前夜祭
その他色々でタイトル戦の特別さを周りが演出してるんだから対局者も協力して特別感出して欲しいわ ましてや顔となるホルダーなんだし
いつもと変わらんスーツなら将棋会館でいい
0796名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:38:28.61ID:4VOQ0DTw0
なべは初手から悪手0、疑問手0
ザ・パーフェクトヒューマン
0797名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:38:47.25ID:EPg/mYh60
鬼畜な難易度の王将リーグを勝ち抜いても待ち構えているのが2日制では激強の渡辺
更に苦労して獲ったとしても賞金はタイトルの中では安い方…
ちょっと割に合わない感
0799名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:39:04.30ID:sto+pyxF0
>>772
40年前でも新郎以外はみんなスーツだったけどな。
黒のダブルを「礼服」とか言い繕ってるだけでw
0802名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Cwx9)
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2021/01/11(月) 19:39:42.02ID:Fb3DdOK70
>>790
もともと角換わりはナベのドル箱戦法だからな
最初の竜王も先手角換わり後手8五飛戦法で固定だったし
竜王戦では角換わりの○ちゃんも刃が立たなかった
羽生世代が矢倉が強いこともあって相対的にナベの角換わりの強さが目立ってた
0805名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:40:47.76ID:nHHIeb8r0
永瀬後手で腰掛け銀で端歩つきあって
玉を52に移動してとか角換わりで研究されまくってる
基本形でなべに挑んだのが敗因。
前例もいっぱいあるし

こういうのは避けて前例が全然ない形で勝負スべきだったな
0806名無し名人 (ワッチョイ ffe6-g6i3)
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2021/01/11(月) 19:41:19.39ID:698chozm0
棋聖戦第3局の頃にabemaに出てた森内が「角換わり腰掛銀は70手台、人によっては90手台まではもう研究済み」
とか言ってた気がする
0810名無し名人 (ワッチョイ ff63-oJLm)
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2021/01/11(月) 19:42:52.73ID:1661/PT90
ナベの親リーに安パイ通すだけじゃダメなのよ
0812名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:43:51.12ID:3iSUiMSy0
個人的には棋士のというか和室のスーツもいいとはおもわんけどね
西欧的ドレスコードからいったら靴を脱ぐというのがありえない
でもまあ日本だからしかたない
0820名無し名人 (ワッチョイ 7f91-mx/f)
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2021/01/11(月) 19:50:17.58ID:BeHpArSM0
タイトル戦に関しては渡辺の準備の仕方が他の棋士を数段上回っている
その分普段は力をいれられないから勝ち上がる棋戦がそんなに増えていかない

B1に落ちてからの順位戦はタイトル戦と同等の準備に見えたけど
0821名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:51:06.51ID:oKhfB/pg0
ハゲが竜王戦で9連覇した時の挑戦者は、羽生、森内、会長といった歴代名人だったからな。
そいつらを、ことごとく返り討ち。
そして、あの伝説の永世竜王決定戦で羽生に勝利。
永瀬とは踏んだ場数が違いすぎる。
0825名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:54:34.16ID:sto+pyxF0
>>21
コロナのせいで対局がぎゅうぎゅう詰めだったからな。

しかし、強い棋士って風邪ひとつひけんな。
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