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第70期王将戦 Part62
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0001名無し名人 (オッペケ Sr57-je2s)
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2021/01/11(月) 16:51:57.92ID:VPD/ovOHr
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人:   副立会:   記録係:
第2局 立会人:   
第3局 立会人:   
第4局 立会人:     
第5局 立会人:    
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第70期王将戦 Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1610273716/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0776名無し名人 (ワッチョイ 7f91-mx/f)
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2021/01/11(月) 19:30:05.71ID:BeHpArSM0
永瀬はもう他の対局の準備を捨てて王将戦先手番用の準備に力を入れるんじゃないの
この二人はまた先手番シリーズになる予感
0777名無し名人 (ワッチョイ 7f6a-aJUb)
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2021/01/11(月) 19:30:27.94ID:d7Lp+qeN0
>>760
勝ち抜けば
0778名無し名人 (アウアウカー Sa53-sFCV)
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2021/01/11(月) 19:31:00.18ID:G7FVTZYZa
文化を守るって意味では確かに和服の方が良いとは思う
でも本人が苦手って言ってるのに無理矢理着させてまでやる事じゃねーわ
0779名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 19:31:09.63ID:VPD/ovOHr
渡辺王将vs永瀬王座

水匠3/YO6.00深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

125手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち

初手から
☗渡辺一致率83%(52/63) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率65%(40/62) 悪手3 疑問手2

41手目以降
☗渡辺一致率86%(37/43) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率67%(28/42) 悪手3 疑問手2

渡辺王将の完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/bvtm98A.jpg
0780名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:32:40.40ID:sto+pyxF0
>>760
>>767

2つ勝てば上がれるよ。
誰と当たるかわからんけどな。
しかし、なべ、永瀬、豊島とあたることはないからな。
上がれそうに思えるけどな。
0782名無し名人 (ササクッテロラ Spb3-sFCV)
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2021/01/11(月) 19:33:03.42ID:YAjH0scRp
何で永瀬はこんなにナベが苦手なんだ?
通算対戦成績もボコボコにされてる
0784名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:33:14.29ID:3iSUiMSy0
>>772
昭和天皇のときに「陛下が背広でかたくるしそうでお気の毒」って意見に
侍従長が「宮中ではながらくモーニングが日常服で背広は気軽な服装なのです」って答えてたわ
0790名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:36:36.27ID:nHHIeb8r0
先手番というより角換わりだからだろ
先手でも後手に横歩やられてたらこうは行かないだろ

なべの角換わりの研究はすごい
藤井にも完勝するくらいだしな
0793名無し名人 (ワッチョイ ffe6-g6i3)
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2021/01/11(月) 19:37:36.51ID:698chozm0
abemaTVトーナメントでもこの2人は結局戦わなかったし、マジで1年半ぶりの対局だったのか。
永瀬も期するところはあっただろうな
0794名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-b/zp)
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2021/01/11(月) 19:37:39.18ID:leV8fzss0
豪華な対局場で豪華な食事や宿泊施設
関係者やファンとの前夜祭
その他色々でタイトル戦の特別さを周りが演出してるんだから対局者も協力して特別感出して欲しいわ ましてや顔となるホルダーなんだし
いつもと変わらんスーツなら将棋会館でいい
0796名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:38:28.61ID:4VOQ0DTw0
なべは初手から悪手0、疑問手0
ザ・パーフェクトヒューマン
0797名無し名人 (ワッチョイ 5f46-9hkR)
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2021/01/11(月) 19:38:47.25ID:EPg/mYh60
鬼畜な難易度の王将リーグを勝ち抜いても待ち構えているのが2日制では激強の渡辺
更に苦労して獲ったとしても賞金はタイトルの中では安い方…
ちょっと割に合わない感
0799名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:39:04.30ID:sto+pyxF0
>>772
40年前でも新郎以外はみんなスーツだったけどな。
黒のダブルを「礼服」とか言い繕ってるだけでw
0802名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Cwx9)
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2021/01/11(月) 19:39:42.02ID:Fb3DdOK70
>>790
もともと角換わりはナベのドル箱戦法だからな
最初の竜王も先手角換わり後手8五飛戦法で固定だったし
竜王戦では角換わりの○ちゃんも刃が立たなかった
羽生世代が矢倉が強いこともあって相対的にナベの角換わりの強さが目立ってた
0805名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:40:47.76ID:nHHIeb8r0
永瀬後手で腰掛け銀で端歩つきあって
玉を52に移動してとか角換わりで研究されまくってる
基本形でなべに挑んだのが敗因。
前例もいっぱいあるし

こういうのは避けて前例が全然ない形で勝負スべきだったな
0806名無し名人 (ワッチョイ ffe6-g6i3)
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2021/01/11(月) 19:41:19.39ID:698chozm0
棋聖戦第3局の頃にabemaに出てた森内が「角換わり腰掛銀は70手台、人によっては90手台まではもう研究済み」
とか言ってた気がする
0810名無し名人 (ワッチョイ ff63-oJLm)
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2021/01/11(月) 19:42:52.73ID:1661/PT90
ナベの親リーに安パイ通すだけじゃダメなのよ
0812名無し名人 (ワッチョイ ffba-1E8C)
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2021/01/11(月) 19:43:51.12ID:3iSUiMSy0
個人的には棋士のというか和室のスーツもいいとはおもわんけどね
西欧的ドレスコードからいったら靴を脱ぐというのがありえない
でもまあ日本だからしかたない
0820名無し名人 (ワッチョイ 7f91-mx/f)
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2021/01/11(月) 19:50:17.58ID:BeHpArSM0
タイトル戦に関しては渡辺の準備の仕方が他の棋士を数段上回っている
その分普段は力をいれられないから勝ち上がる棋戦がそんなに増えていかない

B1に落ちてからの順位戦はタイトル戦と同等の準備に見えたけど
0821名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-5z1F)
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2021/01/11(月) 19:51:06.51ID:oKhfB/pg0
ハゲが竜王戦で9連覇した時の挑戦者は、羽生、森内、会長といった歴代名人だったからな。
そいつらを、ことごとく返り討ち。
そして、あの伝説の永世竜王決定戦で羽生に勝利。
永瀬とは踏んだ場数が違いすぎる。
0825名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:54:34.16ID:sto+pyxF0
>>21
コロナのせいで対局がぎゅうぎゅう詰めだったからな。

しかし、強い棋士って風邪ひとつひけんな。
0827名無し名人 (ワッチョイ 5f35-zMe3)
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2021/01/11(月) 19:55:50.72ID:sto+pyxF0
>>778
なんで苦手なんだろうな。
最初の着付けが悪かったのかなあ
0830名無し名人 (ササクッテロラ Spb3-sFCV)
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2021/01/11(月) 19:56:38.97ID:SQlfkgrDp
次は相掛かりが一番可能性高そう
ナベいわく得意じゃないらしいから、もうそれしかない
0835名無し名人 (ワッチョイ dfad-nXwj)
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2021/01/11(月) 19:59:42.39ID:caQT7lxj0
永瀬、なんか最近余り勝ってないよな。
強かった頃に戻れば、奪取も在ると思うのだが。

競馬で言えば、逃げて行って、少しバテテ来ている感じ。
ずぶずぶに刺されて、順位戦もダメだとかWW 無理しない方が良いと思うのだが。
0836名無し名人 (アウアウウー Saa3-pMv2)
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2021/01/11(月) 20:00:01.60ID:pzcdt2gYa
>>823
王将戦はともかく順位戦はもう他力だからね
あらゆる棋戦で勝ちまくっても目に見える結果が残らんのは堪えるだろうから踏ん張りどころだろうな
0837名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-b/zp)
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2021/01/11(月) 20:01:31.60ID:leV8fzss0
>>827
まーNumber記事読んでると障害持ちレベルで何もできないみたいだから着付けなんつーものは永瀬にとって物凄く高難度な泣けることなのかもしれん 字だってあんなだしな
0839名無し名人 (ワッチョイ 5f63-ciI4)
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2021/01/11(月) 20:03:09.18ID:G89gYvSB0
>>827
習字をいくらやっても上達しないなんて話を聞いて、そんなんありえんだろと思ってたけど
ダルダルに着崩した和服姿をみて本当なんだとわかったよ
まじで将棋以外なんもできねえ人だわ
0840名無し名人 (ワッチョイ 5f90-lZna)
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2021/01/11(月) 20:03:47.73ID:YLM0HQyb0
>>835
年間成績だと勝ててるただ、4強含めた上位層には負けることが多い下位の取りこぼしは少ないかと。。。ただ順位戦は成績の割に弱いね
0843名無し名人 (スップ Sd9f-m0ij)
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2021/01/11(月) 20:08:46.29ID:g3sXAK4pd
藤井相手でも真面目に準備したらどうなるんだろうな
ぶっちゃけ棋聖戦のナベは日程の問題でフルコミットじゃなかったような気もするし
0849名無し名人 (ワッチョイ ff49-sFCV)
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2021/01/11(月) 20:10:34.66ID:O3oiB8kL0
そうそう永瀬がガチで発達障害(?)が少しあって本人も子どもの頃から将棋しか出来ないから、コレをやってくしかないと思ったみたいなこと言ってるんだよね
だから和服とか普通の人は気にしないことがストレスになるんだと思う

でも発達障害(?)がなければプロ棋士になってないわけで良い個性だと思うよ
0851名無し名人 (ワッチョイ df40-7Vqg)
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2021/01/11(月) 20:12:59.69ID:ThYtFo/20
>>846
棋聖戦&王位戦&棋王戦挑戦者決定戦敗退
第9局まで縺れ込んだ結果叡王奪取される
順位戦3敗目を喫して自力昇級が消える
JT杯準優勝
0855名無し名人 (ワッチョイ df5f-5z1F)
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2021/01/11(月) 20:16:58.89ID:NRdRMmII0
棋聖戦と同じで渡辺的には決して褒められた勝ち方じゃないんだろうな
力戦系の勝負で永瀬に勝てるかどうか
0856名無し名人 (オッペケ Srb3-K5Bh)
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2021/01/11(月) 20:17:26.24ID:Zqwl+khCr
>>658
あー
これは公式サイトじゃないから商用サイトに棋譜転用されたと言われても言い訳できないわ…
なぜ終わった後で勝負かけるのかww
0858名無し名人 (スップ Sd9f-FGcL)
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2021/01/11(月) 20:20:05.79ID:UVxbVL+Jd
羽生に押さえつけられてた渡辺が遂に天下を取ってしまうか
まあ遅すぎたくらいではあるが
あとは藤井二冠と渡辺ときどき豊島
0860名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-zMe3)
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2021/01/11(月) 20:23:55.54ID:jWZVrnYi0
>>746
攻めが切れそうな先手と、玉形が不安定でちょっとミスったら崩壊する後手のせめぎ合いって感じだよね
プロ間の勝率は多分先手がいいと思うけど、絶対ミスしない将棋の神同士がやったら後手が勝つんじゃないかという予想はわかる
0863名無し名人 (ワッチョイ dffd-1pDx)
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2021/01/11(月) 20:27:04.77ID:sn98rXKD0
>>570
オーダーメイドじゃなくて?
0865名無し名人 (ワッチョイ 7fc6-jbxT)
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2021/01/11(月) 20:32:51.95ID:ij+ccUFH0
>>863
普通に町で見かけるオーダーメイドスーツは寸法測って工場でその寸法にあった部品を組み合わせる
テーラーメイドは仕立て屋が布切るところから作る
0866名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-zMe3)
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2021/01/11(月) 20:33:12.26ID:jWZVrnYi0
>>843
これはそう思う
棋聖戦終わった直後はちょっと今後どうしたらいいかわからないって雰囲気だったけど、
今はデータも集まったし棋聖戦ほど簡単にはやられないって思ってるんじゃないかなぁ
0867名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-lZna)
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2021/01/11(月) 20:33:18.27ID:qd1xNRyk0
渡辺王将さすがです
軍曹もお疲れ様です
いい対局見れて大雪の中でも楽しめた
0868名無し名人 (ワッチョイ ff95-oklf)
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2021/01/11(月) 20:35:06.72ID:zuWL14+e0
本局もそうだけど叡王戦第9局も豊島の角換わりをよく受けるなぁと思ってしまった
勿論勝算があるからなんだろうが
0869名無し名人 (スップ Sd9f-FGcL)
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2021/01/11(月) 20:36:52.77ID:UVxbVL+Jd
>>866
次は得意形に一切させずにしてどうかって感じかねぇ
棋聖戦は藤井二冠の矢倉やらの大得意形を真っ向から受けて粉砕されてるから
0875名無し名人 (ワッチョイ dfbd-sFCV)
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2021/01/11(月) 20:42:02.94ID:kFpUCgq70
ようこんなのに片上は勝てたな
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