第70期王将戦 Part62
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【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 副立会: 記録係:
第2局 立会人:
第3局 立会人:
第4局 立会人:
第5局 立会人:
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
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※前スレ
第70期王将戦 Part61
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>769 普段の対局じゃないからｗ タイトル戦だから。 ドレスコードをしっかり学べよ。 >>812
だから会館での対局は椅子にすれば良いのにって感じだわ
スーツに正座とか違和感しかない タイトル戦に関しては渡辺の準備の仕方が他の棋士を数段上回っている
その分普段は力をいれられないから勝ち上がる棋戦がそんなに増えていかない
B1に落ちてからの順位戦はタイトル戦と同等の準備に見えたけど ハゲが竜王戦で９連覇した時の挑戦者は、羽生、森内、会長といった歴代名人だったからな。
そいつらを、ことごとく返り討ち。
そして、あの伝説の永世竜王決定戦で羽生に勝利。
永瀬とは踏んだ場数が違いすぎる。 ご揮毫の内容を見た森内先生「まさかスポニチさんが強要……？？」
してません🤗ﾆｯｺﾘ
https://i.imgur.com/6xK31XN.jpg 永瀬、下手すると王将奪取失敗、A級昇格出来ずになる可能性あるな。 >>21
コロナのせいで対局がぎゅうぎゅう詰めだったからな。
しかし、強い棋士って風邪ひとつひけんな。 >>778
なんで苦手なんだろうな。
最初の着付けが悪かったのかなあ 次は相掛かりが一番可能性高そう
ナベいわく得意じゃないらしいから、もうそれしかない 自然体を重視していて、着慣れない服は嫌だって感覚は分からんでも無いかな 永瀬、なんか最近余り勝ってないよな。
強かった頃に戻れば、奪取も在ると思うのだが。
競馬で言えば、逃げて行って、少しバテテ来ている感じ。
ずぶずぶに刺されて、順位戦もダメだとかWW 無理しない方が良いと思うのだが。 >>823
王将戦はともかく順位戦はもう他力だからね
あらゆる棋戦で勝ちまくっても目に見える結果が残らんのは堪えるだろうから踏ん張りどころだろうな >>827
まーNumber記事読んでると障害持ちレベルで何もできないみたいだから着付けなんつーものは永瀬にとって物凄く高難度な泣けることなのかもしれん 字だってあんなだしな やっぱり永瀬は無理か、まだ苦手意識のある羽生のが勝てそうだな >>827
習字をいくらやっても上達しないなんて話を聞いて、そんなんありえんだろと思ってたけど
ダルダルに着崩した和服姿をみて本当なんだとわかったよ
まじで将棋以外なんもできねえ人だわ >>835
年間成績だと勝ててるただ、4強含めた上位層には負けることが多い下位の取りこぼしは少ないかと。。。ただ順位戦は成績の割に弱いね >>837
将棋にハマって棋士になるような人は
脳機能障害(自閉症スペクトラムとかADHDとかetc…)の人多いだろうな 順位戦は永瀬が弱いというより他が1段強くなるイメージ 藤井相手でも真面目に準備したらどうなるんだろうな
ぶっちゃけ棋聖戦のナベは日程の問題でフルコミットじゃなかったような気もするし 今年対局数糞多い割りには得たものがあまり無かったな永瀬 >>842
2冠持ってる割には昇級してもギリギリってなかなかないよね そうそう永瀬がガチで発達障害(?)が少しあって本人も子どもの頃から将棋しか出来ないから、コレをやってくしかないと思ったみたいなこと言ってるんだよね
だから和服とか普通の人は気にしないことがストレスになるんだと思う
でも発達障害(?)がなければプロ棋士になってないわけで良い個性だと思うよ >>846
棋聖戦＆王位戦＆棋王戦挑戦者決定戦敗退
第9局まで縺れ込んだ結果叡王奪取される
順位戦3敗目を喫して自力昇級が消える
JT杯準優勝 永瀬は四天王の中でも主人公が最初に戦うパワー系みたいなもん >>851
棋王戦は挑決敗退じゃないぞ
敗者組決勝敗退だから だとするならナベはエスパー系だな
そりゃ相性悪いわ 棋聖戦と同じで渡辺的には決して褒められた勝ち方じゃないんだろうな
力戦系の勝負で永瀬に勝てるかどうか >>658
あー
これは公式サイトじゃないから商用サイトに棋譜転用されたと言われても言い訳できないわ…
なぜ終わった後で勝負かけるのかww >>847
こんだけ着れれば十分な気もするがなあ
ここで止めちゃうからいつまでたっても着れない慣れない悪循環 羽生に押さえつけられてた渡辺が遂に天下を取ってしまうか
まあ遅すぎたくらいではあるが
あとは藤井二冠と渡辺ときどき豊島 >>855
こういう永瀬に都合の良い誤解ってやっぱり永瀬がナベより強いと思い込んでる藤井オタなんかな >>746
攻めが切れそうな先手と、玉形が不安定でちょっとミスったら崩壊する後手のせめぎ合いって感じだよね
プロ間の勝率は多分先手がいいと思うけど、絶対ミスしない将棋の神同士がやったら後手が勝つんじゃないかという予想はわかる 永瀬→パワー系
ナベ→エスパー系
豊島→搦手系
藤井→ 渡辺は豊島とやる時は力戦に持ち込んで勝ってるよな。角換わりの研究は豊島＞渡辺って感じなのかな >>849
首から下は不必要な人間って意味では自由惑星同盟の元帥みたいでカッコ良くないか？ >>863
普通に町で見かけるオーダーメイドスーツは寸法測って工場でその寸法にあった部品を組み合わせる
テーラーメイドは仕立て屋が布切るところから作る >>843
これはそう思う
棋聖戦終わった直後はちょっと今後どうしたらいいかわからないって雰囲気だったけど、
今はデータも集まったし棋聖戦ほど簡単にはやられないって思ってるんじゃないかなぁ 渡辺王将さすがです
軍曹もお疲れ様です
いい対局見れて大雪の中でも楽しめた 本局もそうだけど叡王戦第9局も豊島の角換わりをよく受けるなぁと思ってしまった
勿論勝算があるからなんだろうが >>866
次は得意形に一切させずにしてどうかって感じかねぇ
棋聖戦は藤井二冠の矢倉やらの大得意形を真っ向から受けて粉砕されてるから >>842
準備も格段にしやすいから多忙な棋士ほど不利になる面もあるしな >>852
天才型主人公の勇気に倒されるポジションだな まあ羽生や森内のせいで中々届かなかった名人位を獲るチャンスだったからあの頃はね… >>875
片上勝ったのはたしか振り飛車ミレニアムだろ？
たぶん渡辺ほとんど研究してなかっただろうしあれは仕方ないわ ナベももうすぐ37歳だろ
20代のころのほうが明らかに将棋に閃きがあったよな
郷田戦の銀見捨てて９四桂とかさ >>873
一番得意なのは多分角換わり
ただ居飛車党はここぞというときは矢倉を指したがると思う
なぜなら手数も多くなりがちで不動駒が少なく力が出やすいから >>843
あの時のナベは名人戦の方に集中していたからね
第3局で研究手で勝ったのも、不本意そうだった
名人戦や今回の王将戦と比べると、棋聖戦ナベは7割程度だな >>879
ナベの終盤のピークは昔竜王戦でモテの挑戦を退けた時の名手７九角だったと思ってる
玉固めてガンガン攻めて勝つっていう穴熊流の棋風が当時から面白くない扱いされてたけど、
あの将棋は不安定な玉形でも実はまとめる力があるんだっていう潜在力を見せてた >>881
羽生の足が痛いから椅子対局なら勝てたと同じ言い訳 >>862
名人戦のとき豊島は叡王戦の永瀬との死闘にどっぷりはまっていた。途中まで豊島は名人戦いい勝負だったんだよ。
ナベは名人戦>>>棋聖戦とわりきっていたのに対して、叡王戦でかなり消耗してた。 名人戦、いったん豊島が2-1で渡辺をリードしてた。 渡辺も既に相当衰えてるんだがタイトル戦でなかなか勝てない豊島永瀬は不甲斐ないな まあ30代になると若い頃のようにはいかんだろうな
豊島やナベは正念場かも知れん >>882
なんだっけと思って棋譜見てきて思い出したわ
22歳のときのやつね
やっぱ棋士の全盛期って20代までだよな
順位戦っていう将棋界のシステムもあって実績的には30代って人も多いけど
将棋の内容とかレーティングとか見ると20代がピークって棋士が一番多い 渡辺は連覇が得意だから細く長く名人保持して
永世名人は取れるよ
大山時代と違って8冠時代だから
50歳過ぎても９段にはならないでいける >>883
そうだよね
名人戦を戦っていた事を言い訳にするなら藤井君も高校生兼業を言い訳に出来るし >>887
ナベと豊島に関しては挑戦者豊島のパターンを見てみたい >>890
一番手が見えるのは10代後半で記憶力のピークは18〜20歳と言われてる
20代は既に脳の衰えを経験で補う段階だな 棋聖戦より名人戦を優先する
こんなこと当たり前過ぎて言うまでもないことだよ
常識 他人の感情を推し量るのは50歳近くがピークらしいな
ちょうど会長の年齢 後から振り返って、3月の豊島(A級プレーオフと王将戦で毎日のように対局して報われなかった)と並ぶ、1月の永瀬(B1順位戦でまさかの昇級逃しと王将戦惨敗)にならないように、まさに永瀬は踏ん張り所。 昔の棋士は学習環境が乏しかったから全盛期も遅めだったが
現代はソフトやネットで幼少期から経験知識を積めるからな
経験知識の年の功格差がなくなって、脳のピーク自体が10代後半〜20歳前後なんだから、棋士の全盛期もそれくらいまで若年化が進んでもおかしくないと思う
10代棋士〜20歳前後の棋士だけでタイトル独占の時代もくるかもよ
現に海外の囲碁界がそんな感じだからな 新型コロナの影響で生じた過密日程の中、番勝負連続の高校生の方が不利だと思うけど ナベ・豊島は大棋士の系譜だから45までは持つだろ
あとは多分広瀬も45まで一線級
菅井も同じかと思ってたけど、最近の不調ぶりを見ると鈴木大介程度で終わりそう >>869
棋聖戦でナベに勝つまで藤井が矢倉得意なんて言われてなかったよ
そもそも先手で矢倉やることが珍しかったしナベも矢倉は意外だったと言ってた 渡辺名人って結婚してなかったら女性ファンがかなり多かったと思うわ >>900
渡辺と豊島を同列に扱うのはちょっと時期尚早 >>899
棋風と年齢的には藤井二冠の方が有利だったと思うぞ
結果が変わったとは思わないけど内容は違ったかもな 持ち時間大量に余して負けるタイプの棋士はピーク短いと思ってる
某棋士は最近は意識して使うようになってきたかなとは思うものの、
若い頃に脳に汗かいてないから後の祭りじゃないかなって 菅井は今はAIのせいで振り飛車がきつい、研究には人手が足りないとか言ってたからな
王座戦は久保を応援してたんだけど残念 >>726
こういう奴って本気で言ってるのかね
しきたりの話をしてるのであって、結婚式に和服かどうかは話の本質じゃないんだけど
結婚式は普通は礼服を着るのがしきたりだし、タイトル戦は普通は和装がしきたり
わかるかなあ >>898
脳のピークのうちにトップ棋士と対戦すると強くなる
脳のピークのうちの3段リーグやプロ入り後も下位でくすぶっていると成長の機会を失う
藤井君は脳のピークの今トップ棋士に鍛えられている
藤井君の後に続く脳のピークの棋士は今の所なし
という事では？ >>902
というか完全に予定外のニュアンスだったな
脇システムとかほとんど忘れてる状態で突っ込んでしまったって
ガチガチに研究固めて指さなきゃいけない将棋をフワフワな状態で指してしまったと将棋世界かなんかで反省してた >>898
囲碁は国内タイトルの価値が低いな
世界戦と世界ランキングがその上にあるから
一力遼みたいに世界戦中心にやると
名人より上の無冠という存在になってしまう >>905
棋風はお互い急に変わらないし年齢差も縮まらないから渡辺名人は今後もどうしようもなくね？ >>880
どちらもほぼ変わらず
矢倉勝率：0.6840(288局)
角換わり勝率：0.6849(146局) >>909
藤井聡に限らず十代四段がその後実績を残しやすいのも多分にそれが理由かと思ってる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
