第14回朝日杯将棋オープン戦 Part12

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-APx3) · 2021/01/16(土) 14:48:19.78

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1608275939/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-i+E8) · 2021/01/16(土) 15:14:58.49

永瀬はダニーか山ちゃんに弟子入りしろ
裸玉になったらほぼ負けてるここ最近

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:15:07.89

やっぱり明は凄ェや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-iJV0) · 2021/01/16(土) 15:15:09.88

この研究のナベが
豊島の角換わりの研究勝負には付き合いたくないと
居飛車力戦を頻りに仕掛けるという事実

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 911a-5loA) · 2021/01/16(土) 15:15:12.21

永瀬王座らしくない感じする
最後まで食いついて欲しいけど勝てる局面じゃないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:15:14.30

>>135
△53銀打の時点で屈服してるので、もう負けを覚悟しとる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-JESV) · 2021/01/16(土) 15:15:17.06

小窓再生便利だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9232-mzZY) · 2021/01/16(土) 15:15:19.26

今見てみたら評価値以前に時間がひでーｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 15:15:30.35

圧勝だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:15:38.78

逆転のアヤがなさすぎる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-lw8P) · 2021/01/16(土) 15:15:43.69

永瀬脳内反省会始めてるだろこれw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-rAJ9) · 2021/01/16(土) 15:15:46.90

宙を見つめてたりの永瀬の諦めた感が辛い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-czGU) · 2021/01/16(土) 15:15:50.68

思いの外一方的になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:15:55.98

>>118
野月が羽生に勝たなかったら、今日の１回戦は渡辺vs羽生だった
サトシンのところは会長

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 15:15:58.64

>>118
昨年の成績シードで永瀬と藤井が同じ島なのは最初から確定
あとは豊島と渡辺が抽選で
　・二人とも永瀬藤井と同じ島…1/4
　・一人だけ永瀬藤井と同じ島…1/2
　・二人とも永瀬藤井と別の島…1/4
というだけの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-yq9b) · 2021/01/16(土) 15:16:00.32

王座もう投げろみっともない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-p24c) · 2021/01/16(土) 15:16:02.73

ぼろぼろ駒を取られて泣きたくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-kV+V) · 2021/01/16(土) 15:16:04.61

いま用事があって対局見れてなかったんだけど何があったんだこれ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:16:17.97

背もたれべったりでマジでもうやる気が感じられんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:16:18.08

>>128
あれなー
しかも藤井とか広瀬とか、終盤強い人がよく引っかかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-1yOP) · 2021/01/16(土) 15:16:20.88

>>128
序盤でリードする気がなくなった感はある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:16:29.26

>>143
彼岸島はルールで禁止スよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-rNrq) · 2021/01/16(土) 15:16:29.50

棋聖戦の対藤井を見ても終盤で渡辺が劣るとは思わないな

あれは相手が藤井だから負けたけど、あんな指し方は普通の棋士には無理
あそこまで踏み込まないと渡辺には勝てない
永瀬は踏み込まないでアウトボクシングに徹する棋士だから相性が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:16:42.93

朝日杯もNHK杯みたいに分かりやすい形まで粘ってください、みたいな風潮なのかな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-zSxM) · 2021/01/16(土) 15:16:48.10

地獄のような時間だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:16:48.75

59飛車はなるほど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-5loA) · 2021/01/16(土) 15:16:53.89

こんな酷い将棋さすなら兄弟子に花持たせてやればよかったのにな、永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-i+E8) · 2021/01/16(土) 15:17:03.16

>>154
会長は一回戦負けだ
今の会長じゃ松尾でも負けてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-IVx/) · 2021/01/16(土) 15:17:03.32

渡辺が先手角換わりで負ける所はあんまりみた事ない
凄い勝率高かったはず

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:17:17.57

5九飛なるほど！

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:17:24.60

振り駒で勝負が決まっていたな

評価値グラフ
https://i.imgur.com/Zta2kid.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:17:26.46

>>164
公開対局だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-1yOP) · 2021/01/16(土) 15:17:40.03

>>166
それを指せる棋士は一人しか思いつかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-5loA) · 2021/01/16(土) 15:17:41.54

頑張りの金打ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:17:44.43

藤井なら59飛車指しそうやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-rqPU) · 2021/01/16(土) 15:17:55.61

>>171
滅多打ち感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2ff-iKyu) · 2021/01/16(土) 15:17:57.85

>>161
竜王戦でリード守って勝ったの1局目と4局目だけだっけそういえば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:18:05.20

ナベやし55歩かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:18:11.60

>>167
兄弟子はもっと酷いことになると思わんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-A78j) · 2021/01/16(土) 15:18:12.76

5九飛はかっこつけすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-5loA) · 2021/01/16(土) 15:18:14.96

これは野月のほうがまだ健闘したろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:18:28.68

ナベ-藤井も今やったら分からんよな
初めて松阪が出てきてイチローが3連続三振しただけの時と同じような感じじゃね
今だったらいい勝負しそうだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-DLMH) · 2021/01/16(土) 15:18:29.30

杉本先生もやっぱり強いよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:18:36.23

59飛車はイキりすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-Uc4C) · 2021/01/16(土) 15:18:54.19

これが名人と王座の将棋なんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-A78j) · 2021/01/16(土) 15:19:17.45

永瀬「地獄じゃ・・」

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:19:18.20

F2なら飛車捨てを最初に読むw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:19:18.93

タイトルホルダー同士でここまで絶望的に相性差があるのも珍しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-p24c) · 2021/01/16(土) 15:19:20.70

師匠、永瀬の指し手に厳しいな。永瀬と弟子のVSの時に弁当買いに行かされたのを根に持ってるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:19:30.96

こういうところで59飛車指してスパッと決めるのが藤井
変な手を指して形勢を怪しくするのがナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 15:19:33.33

ボコボコ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-5loA) · 2021/01/16(土) 15:19:41.89

>>179
渡辺は研究してない相手には結構隙を見せる。永瀬なんて一番悪い相手じゃん、今タイトル戦やってて。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-5loA) · 2021/01/16(土) 15:20:00.07

ただやん！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-5loA) · 2021/01/16(土) 15:20:01.09

普通にとった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-Fzer) · 2021/01/16(土) 15:20:22.10

>>163
藤井じゃなかったらまず負けるよね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:20:25.36

>>181
野月は早指し強い
フィッシャーでも結構やれてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:20:53.12

さっきから結構間違えてるしまだ分からんぞ
同馬で結構戻った

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U7yY) · 2021/01/16(土) 15:21:06.56

>>185
早指しだからまあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-WnQZ) · 2021/01/16(土) 15:21:07.26

あれ？あれれ？おかしいですよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:21:07.56

>>197
もう渡辺は万に一も自分が負けるとは思ってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:21:14.54

>>188
そんなこといったら豊島藤井どうなるん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:21:34.41

さんざん言いなりになった跡だけどな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-igEY) · 2021/01/16(土) 15:21:42.29

乾杯

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6V5C) · 2021/01/16(土) 15:21:59.09

俺なら玉上がられてパニックになって負け

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:22:09.56

>>197
戻っても水匠3で評価値3000超えてる
問題ない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-lw8P) · 2021/01/16(土) 15:22:21.21

>>197
間違いというほどではないのでは…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-Uc4C) · 2021/01/16(土) 15:22:37.30

>>198
マジで暗記ゲー見せられた気分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:22:37.58

>>196
野月は早見えで喋りも上手いから解説いいよね
聞き手に回っても自己主張が強くないからうまく回せる
ホモっぽいからイロモノあつかいされてるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0247-A78j) · 2021/01/16(土) 15:22:39.69

https://digital.asahi.com/shougi/asahicup_live/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:22:40.55

>>201
そのカードは終盤で乱れて…だけど渡辺永瀬は永瀬が序盤中盤終盤どこも内容が悪すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:22:59.51

>>197
ソフトが言ってるだけで指しやすさを優先してるだけでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:23:50.75

>>211
59飛車の方が明快な気はしたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:23:52.78

>>197
評価値の数字に上下に一喜一憂しすぎ
評価値が下がっても優位が安定してるなら問題ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6V5C) · 2021/01/16(土) 15:23:55.41

こういうの見るとね
やっぱ矢倉ですよ将棋はと言いたくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-p24c) · 2021/01/16(土) 15:24:04.23

飛車取って入玉しても２０点くらいしかないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-0GQ9) · 2021/01/16(土) 15:24:16.09

決まりそうで決まらないからあれって感じはあると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 15:24:26.61

なんか暗記王の称号が豊島から渡辺に動いたのな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U7yY) · 2021/01/16(土) 15:24:38.67

>>201
豊島藤井は今後変わるかもしれないからな
藤井が高校生卒業したら確実にまた強くなるだろうし

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-6BMg) · 2021/01/16(土) 15:24:40.03

>>116
でも終盤あやしくなってるよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:25:01.07

>>201
豊島藤井は結果だけ見れば一方的だけど、内容はそこまで差がないし、これから流れが逆になる可能性は十分ありそう。
でもナベ永瀬はちょっとどうしようもない気配があるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:25:16.06

81四段のワイが見ても全く分からんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:25:28.22

のんびりナベちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6V5C) · 2021/01/16(土) 15:25:33.06

鬼畜だわこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:25:35.50

千田そうだったな
すっかりわすれてた

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-6BMg) · 2021/01/16(土) 15:25:39.11

>>218
永瀬は単体では強くなってるが、ナベとの相性は悪いまま。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-PBDJ) · 2021/01/16(土) 15:25:40.29

>>208
なのにどうしてアベマの解説聞き手陣の選択があんなに酷いのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fj3S) · 2021/01/16(土) 15:25:48.26

負けない将棋！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DmkG) · 2021/01/16(土) 15:25:51.34

うわ、ナベ性格わるい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-5loA) · 2021/01/16(土) 15:25:52.62

ここで▲8八玉かよ、もう余裕ですって感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:25:53.87

88玉とかいう嫌がらせやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-1yOP) · 2021/01/16(土) 15:25:57.46

作者ではなく作品にファンがつくと言われるなろう界にあって
珍しく作品ではなく作者がこき下ろされるのには理由がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-5loA) · 2021/01/16(土) 15:26:00.20

はやにげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:26:02.05

>>214
増田「ちょっと体育館の裏来い」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d190-9OCV) · 2021/01/16(土) 15:26:04.26

鍋敷きは何やってんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-p24c) · 2021/01/16(土) 15:26:16.73

有楽町の解説はA級昇級を決めた山ちゃんでお願いしたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd8b-sTIO) · 2021/01/16(土) 15:26:28.19

人間相手にはきついなーもう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:26:29.79

いまナベわかんなくて時間稼いだなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:26:30.65

そっぽの駒とってもいまさらなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1da-sTIO) · 2021/01/16(土) 15:26:32.11

渡辺名人＞豊島竜王＞藤井二冠＞渡辺名人＞豊島竜王＞藤井二冠＞渡辺名人＞豊島竜王＞藤井二冠＞渡辺名人＞∞

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:26:46.30

2手違いが20手違いくらいになったかな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:26:49.51

先手と後手の陣形の差がひでえ