第14回朝日杯将棋オープン戦 Part12

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-APx3) · 2021/01/16(土) 14:48:19.78

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※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part11
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06da-JESV) · 2021/01/16(土) 14:55:55.70

さすがに格が違うか
渡辺強すぎるなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-Ip36) · 2021/01/16(土) 14:55:56.44

兄弟弟子だけどこの2人の絡みは珍しいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-1yOP) · 2021/01/16(土) 14:55:57.62

52歩にした段階で53銀は規定路線じゃないの
敵のと金をわざわざ攻める受け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e212-5GKO) · 2021/01/16(土) 14:56:02.13

28角あたりで相手を考えさせるのが一番いい手な気がするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-p24c) · 2021/01/16(土) 14:56:05.11

５３同とで駒損解消
はっきり先手が良くなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 14:56:21.31

ナベは地力は四強の中では1番弱いよな
格下相手に取りこぼすし逆転負けも結構多い
序盤研究は四強の中でも間違い無くトップだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-g5Li) · 2021/01/16(土) 14:56:22.06

良い手ないですよねｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 14:56:41.12

76手目
水匠3/YO6.00_NNUE-tournament-zen2深さ30/47
777 ☗5六金
705 ☗4四と
623 ☗2八角
537 ☗5五歩
383 ☗同と

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 14:56:47.71

公開対局で△53銀を指せる棋士は・・・・まずおらんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-0GQ9) · 2021/01/16(土) 14:56:51.70

渡辺が4強の中で一番地力下とか言ってる馬鹿は今日初めて見たんじゃなければもう将棋見ないほうがいいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 14:56:53.72

>>1
乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 14:57:00.27

AIの読み筋通り進むと永瀬は地獄だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 14:57:03.87

やっとまともな解説が始まった

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 14:57:13.97

相当な根性がないとこんなのやんねぇわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 14:57:14.83

ほんと永瀬はナベに弱いな
今日も負けると対戦成績3-12だぞ、おい

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-OGpq) · 2021/01/16(土) 14:57:23.40

森内クラスになると当然の一手なんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 14:58:12.87

>>11
君何段？
俺は将棋はじめて約3年で81四段

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 14:58:22.56

森内鷹揚すぎて笑う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-Fzer) · 2021/01/16(土) 14:58:37.89

>>7
地力も豊島永瀬には勝ってると思うけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 14:58:38.09

こりゃ王将戦も防衛だな
相性悪過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 14:58:41.73

今北
何だやっぱり渡辺vs永瀬になってるのか
こりゃ明日も豊島vs藤井で決まりだな

まぁ飯島が藤井を負かす可能性も1%くらいあるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 14:58:48.52

形勢についてフワちゃん並に言葉を選んでない森内

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2dfd-vYIt) · 2021/01/16(土) 14:58:57.18

中々､攻める番が回ってこない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-p24c) · 2021/01/16(土) 14:59:31.48

七番勝負だと、
「４勝３敗でも最終的に勝てばいい」というのがナベ
「４勝３敗は怖いから、４勝２敗くらいで決めたい」というのが豊島
「４勝０敗で最短で決める」というのがF2
「将棋一杯指したいから、４勝３敗３持将棋が理想」というのが永瀬
のイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 14:59:33.22

ええー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 14:59:34.49

なんか変な手来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 14:59:43.73

4三角？
意味がよく分からない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-Ip36) · 2021/01/16(土) 14:59:44.35

はー、凄く捻った手だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:00:03.28

渡辺は四強の中では格下相手に取りこぼす事が多いし、終盤で逆転負けする事も割と多いよね？
四強の中では地力は1番下だよなぁ

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-6BMg) · 2021/01/16(土) 15:00:07.66

まだ金を予想してた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-lw8P) · 2021/01/16(土) 15:00:10.09

拠点消したくないのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:00:11.60

ひねった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:00:15.94

やらかしなのか深い読みがあるのか分からんw

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 15:00:36.44

一間角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d190-9OCV) · 2021/01/16(土) 15:00:57.07

永瀬の耳元で「藤井さんがご覧になってますよ」と呟きたい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-zSxM) · 2021/01/16(土) 15:01:05.73

永瀬は順位戦でも負けてるし4強の中では安定感がない渡辺はB1A級全勝で名人位

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:01:08.58

森内
「▲43角は味わい深いが、重い」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-5loA) · 2021/01/16(土) 15:01:13.48

意表の一手っぽいから時間削られて勝てないな、永瀬。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 15:01:41.31

森内の解説ズバズバでいいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-p24c) · 2021/01/16(土) 15:01:56.12

形勢はさほどじゃないけど時間差が大きいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 15:01:58.45

会長が、よく分からない時は味わい深いって言えばいいって言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:02:31.05

アマチュアならノータイムで44銀だけど、ナベにこんなことされるとやっぱ考えるよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd6e-JESV) · 2021/01/16(土) 15:02:33.71

東京　8109人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 15:02:37.91

評価値も少し戻した感じだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:02:49.90

森内
「後手はなんか受けたい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-yq9b) · 2021/01/16(土) 15:02:51.14

永瀬時間が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 15:03:07.43

>>42
至言だな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-6BMg) · 2021/01/16(土) 15:03:11.89

永瀬、1分将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-A78j) · 2021/01/16(土) 15:03:18.26

森内が聞き手ポジなんか
だいたい攻めがつながればおｋみたいな感じ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e212-5GKO) · 2021/01/16(土) 15:03:21.94

もう秒読みで草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-0GQ9) · 2021/01/16(土) 15:03:39.29

はっきりした攻めじゃないけど、後手も44銀とと金を取れるわけじゃない
ちょっともたれてる感はある手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-A78j) · 2021/01/16(土) 15:03:48.18

背筋曲がり杉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-5loA) · 2021/01/16(土) 15:04:02.58

>>44

1809人じゃないの、びっくりしたじゃないか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:04:10.64

ここまで対戦成績に差がつくのは棋風の相性だろうな
永瀬がちょっと不利になってそのまま寄り切られる将棋が多い気がする

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:04:12.72

評価値が下がっても秒読みで読みにない手を指される方が嫌だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-A78j) · 2021/01/16(土) 15:04:27.96

永瀬もうあきらめてるやん

もう心折られてるから今日は無理だな、王将戦も無理かも

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 15:04:30.94

永瀬いかにもつらそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd6e-JESV) · 2021/01/16(土) 15:04:43.92

>>54

ごめん
打ち間違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:04:45.33

目をつぶって44銀しかないでしょ

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-6BMg) · 2021/01/16(土) 15:04:49.15

ナベ永瀬じゃなかったら、お互いやらかしまくってるように見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:04:55.35

今のところ
永瀬≦豊島＞藤井＞渡辺≧豊島＞＞永瀬
くらいの力関係なのか
まぁ対局ごとに変化はあるだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:05:02.12

残り

1分　-　18分

これはひどい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:05:12.28

>>30
雑魚に対する取りこぼしが多いけど
タイトル戦での強さは異常なものがあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:05:16.47

>>52
なんで取れないの？
54金には62玉で大丈夫じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:05:24.04

森内よくナベを研究してるなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:05:39.43

永瀬1分将棋じゃん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-lw8P) · 2021/01/16(土) 15:05:45.96

62桂はいかにも永瀬
そしてこれで良くならないからナベとは相性悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:06:06.34

>>66
それなりに対局回数もあるから否が応でも知るんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:06:15.79

>>59
頼むわw
あっちこっちソース探しに行っちゃったじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:07:13.67

52銀打つのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:07:29.48

61銀は打ちにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:07:30.86

森内
「先手はもう一押しという局面」

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:07:35.50

時間差やば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:07:37.49

打ったー

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:07:40.37

先手勝勢になった
☗4三角は評価値を大きく落としたが実戦的には好手だったようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:07:44.04

61か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:07:52.76

時間差も評価値もひでーな
ここまで相性悪いのが不思議だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-p24c) · 2021/01/16(土) 15:07:54.14

６１銀の縛りは厳しい、終わったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:08:07.58

絶望的にどうしようもないな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-lw8P) · 2021/01/16(土) 15:08:08.23

61銀やられたらキツイ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-cmnc) · 2021/01/16(土) 15:08:09.40

鋭い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-yq9b) · 2021/01/16(土) 15:08:10.37

もう入玉しか勝ち目なし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:08:22.43

時間差がひどい、泣けてくる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-BfN1) · 2021/01/16(土) 15:08:23.16

この6一銀は気持ちよさすぎるな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:08:34.70

水匠3で先手2000超えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-A78j) · 2021/01/16(土) 15:08:40.75

強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-rNrq) · 2021/01/16(土) 15:08:41.56

>>68
同感

ソフトの最善手44銀と出ていたのを見て「永瀬だったら桂打ちだな」と思った通り
素人の俺ですらそう思うのだから、渡辺クラスだったら見切っているだろうね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:09:06.83

その銀打ち5二金で意味なくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:09:07.39

一段飛車とかいうニート

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-j2eU) · 2021/01/16(土) 15:09:15.73

大して利いてない受けばかり指させられてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6V5C) · 2021/01/16(土) 15:09:16.30

やっぱナベ相手に受け切りはいかに永瀬でも難しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:09:23.80

この局面

渡辺は万に一も負けるとは思っていない
永瀬は万に一も勝てるとは思っていない

＼(^o^)／

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-A78j) · 2021/01/16(土) 15:09:25.89

永瀬あっという間に悪くしたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:09:41.06

>>62
4人の中で永瀬が落ちる
で、残り3人は相性的に3すくみってだけでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 824b-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:09:44.72

ひえー！
ボロボロ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:09:56.12

森内
「▲61銀を絶賛」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-5loA) · 2021/01/16(土) 15:09:58.50

５一銀打つと思ったわｗでじり貧、永瀬は渡辺に勝てないな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-te+8) · 2021/01/16(土) 15:10:00.39

永瀬受け続けて終わるか…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:10:23.53

永瀬もうやる気ねーな
はよ帰ってジャンプ読みたそう・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-A78j) · 2021/01/16(土) 15:10:25.47

永瀬もう飽きてるやんｗ

飽きちゃってる、キョロキョロしてるし