第14回朝日杯将棋オープン戦 Part12

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-APx3) · 2021/01/16(土) 14:48:19.78

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※前スレ
第14回朝日杯将棋オープン戦 Part11
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-Fzer) · 2021/01/16(土) 15:28:34.77

>>201
豊島藤井は豊島が勝ってると思ってないけど
ナベ永瀬はナベは負けるとは思ってない

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-aKPq) · 2021/01/16(土) 15:29:14.21

>>257
それはお前が藤井オタだからだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 15:29:25.29

ナベのおやつじゃないのって某二冠しかおらんやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-gKlW) · 2021/01/16(土) 15:29:35.70

永瀬はナベにVS申し込めよ
苦手意識を無くすといい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:29:54.61

88玉は良い手やなぁ名人の指す手はやっぱり違うわ
手番渡して飛車取らせて王手馬取りで切り返すのは全く考えなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-Uc4C) · 2021/01/16(土) 15:29:59.22

>>243
最初に矢倉とか美濃囲いとか考えた人ってマジで天才だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2ff-iKyu) · 2021/01/16(土) 15:30:17.01

>>256
永瀬とダニーにそれぞれ負けた豊島と広瀬が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DmkG) · 2021/01/16(土) 15:30:30.35

苦手意識っつうか棋風的に無理くさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:30:32.82

>>250
テドロスの替わりが野月だったらもっとコロナも早期に対策できたんだろうな
プロ棋士の頭脳を感染症対策に生かせれば・・・

そう考えると将棋っていうのは、日本にある優秀な頭脳をボードゲームに釘付けさせて
ものすごい損失を出しているのかもしれない
いやまぁ永瀬が政治家できるかっていうと無理かもしんないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 911a-5loA) · 2021/01/16(土) 15:30:38.98

去年の名人戦の展望で羽生先生が渡辺さんは相手に対しての研究が上手いって言ってたね
豊島さんは誰でも変わらない、変えられないのかも
渡辺名人も天才だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:30:40.52

>>260
ナベが受けたとしても時間きっちり区切って
永瀬が満足するまでは絶対やらないだろうしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 15:30:42.35

>>188
昔の羽生・森内・康光にも明らかに相性差を感じた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae2d-Bk+N) · 2021/01/16(土) 15:30:57.85

>>263
ぶっちゃけ豊島と広瀬もナベのカモだしな‥

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7edb-bwmL) · 2021/01/16(土) 15:31:06.26

88玉なんて何度も生まれ変わっても指せる気がせんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-g5Li) · 2021/01/16(土) 15:31:15.45

どう考えてもナベは天才でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:31:18.17

こんな紛れもなさそうなのずっと指してるほうもつらいし、解説もつらいし、見てる方もつらいのでは

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U7yY) · 2021/01/16(土) 15:31:33.43

>>225
永瀬は棋風がなんかナベと合わないんやろ
藤井は長考以外は癖のない指し方だし、他の人もコメントしてるが対豊島戦も内容そのものは悪くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0291-1yOP) · 2021/01/16(土) 15:32:19.55

>>270
飛車がいないなら普通っぽいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:32:25.14

>>267
勇気置いとけばいいさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 15:32:30.67

>>243
ソフトによって逆にゲームバランスが異常だと明らかになった感はある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:32:49.36

>>269
その中だと広瀬が相対的にオッズ低そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:32:50.27

>>272
永瀬が延々と苦しむ姿を見るのがつらくない人は結構いるかも・・・

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:33:33.83

>>225
タイトル保持者同士って研究とか練習対局しないんじゃなくった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:33:57.08

棋力差よりも永瀬のふてくされた態度が気になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad11-RPB5) · 2021/01/16(土) 15:33:57.66

森内がYouTubeでチャットしてるw

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:34:16.44

>>279
>>260

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:34:18.30

久しぶりの、虐殺将棋を見た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DmkG) · 2021/01/16(土) 15:34:24.81

先手ガチガチなのに、後手の玉が裸で真ん中にいるの草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 15:34:35.31

>>276
チェスなんて明らかに先手有利だから
後手番では引き分けに持ち込むのがひとつの戦略だったりするもんね
シャンチーとかはどうなんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-5loA) · 2021/01/16(土) 15:34:38.88

オワタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6V5C) · 2021/01/16(土) 15:34:43.69

>>233
帰れw
https://i.imgur.com/S35Gnwi.jpg
>>260
どこで見るん？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fj3S) · 2021/01/16(土) 15:34:45.38

将棋が飛車を取るゲームなら勝ちなのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2ff-iKyu) · 2021/01/16(土) 15:35:06.81

>>269
豊島vsナベ 14勝21敗
広瀬vsナベ 14勝19敗
二桁勝ってる分まだマシな気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:35:10.06

ダメみたいですね(確認)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827f-JESV) · 2021/01/16(土) 15:35:28.50

明確にめっちゃ大差の局面はみてても辛い・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-rv2Q) · 2021/01/16(土) 15:35:53.44

ひでー将棋w

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-IVx/) · 2021/01/16(土) 15:35:56.25

永瀬より広瀬の方が嫌だったと思うよ
なんかカモみたいに言ってる人いるけど
基本互角だし棋王戦も最終局で先手引かなきゃ判らなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:35:57.63

>>280
永瀬ってたまにそんな感じだと思う
こないだの山ちゃんとの順位戦の感想戦もちょっとあれだったし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:36:11.39

わざとなぶり倒してないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:36:12.95

9割の棋士は投了する局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e101-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:36:41.93

アマの対局で大差ついてるのになかなか投了しない時みたいw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:36:50.57

>>295
王将戦があるからなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-Uc4C) · 2021/01/16(土) 15:36:55.73

つまんね～w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:36:59.37

>>295
最後まで粘ってくる相手だから慎重な判断をしてはいると思う

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:37:25.29

>>289
勝率6割以下ならそんな差はないな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-CqAd) · 2021/01/16(土) 15:37:34.83

森内は永瀬のこと嫌いなのか？
なんか態度悪かったな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-IVx/) · 2021/01/16(土) 15:37:55.44

>>293
棋王じゃない王将戦だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8660-KpJa) · 2021/01/16(土) 15:38:07.87

見苦しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:38:32.97

島とかだったら10手以上前に投了してるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:38:33.21

投了しないなぁ・・・

まぁ公開対局なら仕方ないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-rqPU) · 2021/01/16(土) 15:38:35.00

永瀬はナベを1分将棋にしたら満足って感じだな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:38:39.03

渡辺広瀬は熱戦多いよ
王将戦も棋王戦もどちらが勝ってもおかしくなかった

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-jDmM) · 2021/01/16(土) 15:38:47.47

今日は名人野月戦だけかまともなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-5loA) · 2021/01/16(土) 15:38:55.76

ナベ絶好調やんけ、去年の秋ごろの不調が嘘みたいだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:39:17.80

切腹して介錯されない感じか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 15:39:27.35

>>285
「持ち駒が使える」という暴力的なルールなのにゲームが壊れてないのは
それだけで凄いんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:39:33.02

聡太以外はナベのカモだな
聡太以外なら番勝負に誰が来ても負ける気がしないだろう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:39:33.56

永瀬は詰むまで投げないだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:40:02.00

>>311
介錯したいのに切腹してくれない感じでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:40:03.00

>>310
「だって年内暇だよ？」だから遊んでたんだろうな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-hbN1) · 2021/01/16(土) 15:40:04.07

>>269
豊島の今の2タイトルは、渡辺に勝って挑戦権獲得したんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:40:12.59

裸玉の周りに敵の銀と成銀と馬がいるってなんじゃこりゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:40:49.03

永瀬の馬の位置がひどい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a12c-rRmy) · 2021/01/16(土) 15:41:12.48

>>305
30手は前で投了しているよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:41:18.50

>>313
実際、羽生世代と藤井以外負けてないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-FaL7) · 2021/01/16(土) 15:41:36.80

>>310
今日の二局を見る限りではタイトル掛かってないから研究温存してたら二人とも勝手にコケたって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-DLMH) · 2021/01/16(土) 15:41:59.85

ナベ強いなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:42:27.45

杉本師匠の解説面白いなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee5-pQVo) · 2021/01/16(土) 15:42:27.75

馬の効きを使ってもうひと頑張りするのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-g5Li) · 2021/01/16(土) 15:43:05.17

永瀬の態度ｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2ff-iKyu) · 2021/01/16(土) 15:43:25.04

>>317
一回挑戦者豊島と防衛側ナベを見てみたいとは思う
一番早いのは名人戦リベンジマッチなんだろうけど、さいたろうがコケるイメージが無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5yp0) · 2021/01/16(土) 15:43:25.32

こっからナベが負けるとかあり得るの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EQ1i) · 2021/01/16(土) 15:43:31.43

永瀬さんもし先手だったらもっとやれる人？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-A78j) · 2021/01/16(土) 15:43:57.90

>>328
渡辺は万に一も自分が負けるとは思ってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:44:06.68

杉本「後手の狙いは先手64歩」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-A78j) · 2021/01/16(土) 15:44:21.20

二歩は最強だもんな
ありのルールでやって欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:44:29.91

>>328
ナベ関係なしにプロならもう負けないでしょ
AI特有の1手差だけど点数は大差とかいう話じゃないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-Fzer) · 2021/01/16(土) 15:44:34.44

>>258
豊島本人がって意味だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-H3Em) · 2021/01/16(土) 15:44:40.00

>>328
菅井「ひとつだけ可能性が」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DmkG) · 2021/01/16(土) 15:44:49.06

レート渡辺1919 永瀬1908

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-W2wc) · 2021/01/16(土) 15:45:18.32

>>336
ナベのレート、エロいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-EWnU) · 2021/01/16(土) 15:45:19.49

>>328
指していたら渡辺の心臓が止まるかもしれない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-KPQn) · 2021/01/16(土) 15:45:25.27

師匠、昔より面白くなってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-SHwI) · 2021/01/16(土) 15:45:34.62

55桂で絶望だな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U7yY) · 2021/01/16(土) 15:45:38.06

これ藤井が後手だったらどうなってたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-3137) · 2021/01/16(土) 15:45:50.32

youtubeの聞き手の子だれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-IVx/) · 2021/01/16(土) 15:45:57.69

詰んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 427c-sTIO) · 2021/01/16(土) 15:46:05.40

永瀬とナベだとはっきりナベのほうが力が上だなって感じるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:46:07.17

>>339
バラエティ番組で鍛えられたからなぁ
これも藤井効果

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:46:34.42

桂で詰みか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-u0f0) · 2021/01/16(土) 15:47:24.17

一手詰を防いだだけの悲しい手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-A78j) · 2021/01/16(土) 15:47:56.61

>>342
宮宗紫野

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-a0vw) · 2021/01/16(土) 15:48:14.01

55歩は？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-APx3) · 2021/01/16(土) 15:48:24.34

>>329
今期永瀬はこれまで先手で3敗後手で15敗

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fj3S) · 2021/01/16(土) 15:48:55.29

強く86歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-A78j) · 2021/01/16(土) 15:48:56.40

わろた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZnwK) · 2021/01/16(土) 15:48:59.54

これは俺でも詰ませられる
渡辺名人勝利！！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-QUHk) · 2021/01/16(土) 15:49:13.40

俺なら8六歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-RjaL) · 2021/01/16(土) 15:49:20.08

やっと終わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-3137) · 2021/01/16(土) 15:49:28.48

>>348
ありがと　マスクしてるとわからんｗ