羽生善治「三浦は限りなく黒に近い灰色」

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 14:51:54.09

証拠が無いなら白だろが

https://i.imgur.com/ks0QAt1.jpg

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 14:53:51.07

白ザマスね。

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 15:10:31.13

何年前だっけこれ？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 15:31:55.54

「２月１３日に、主人と三浦先生との対局があります。
これが、三浦先生の復帰戦になるそうです。
否が応でも注目されるその対局を前に誤解を解きたい事を手短にお話します。
先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。
島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。
谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。
そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。
島理事からメールで、証言云々これならどうですか？の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。
しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。
疑わしきは?と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。
その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。
許せないのはメール前後の文脈は省いた【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。文春の中吊りや新聞の見出し用に。
文春の発売を知り、このままでは１人の棋士の人生を変えてしまう、
将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人が
どんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか？
妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました」

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 15:36:03.93

文春の汚点

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 15:43:06.96

島は羽生を売った

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 15:50:58.35

妻にああだこうだ釈明させて情けない男
ツイッターでも突っ込まれてたけどどういう経緯で釈明に至ったか、何故唐突に妻のウサギアカウントで釈明し出したか経緯からキッチリ分かりやすく説明するのがスジだろうに
あんな言い訳誰も信じんわ

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 16:37:28.16

アイランドは役職に就き始めた頃から思い上がって暴走し始めたことにより
かつて兄貴分と慕っていた例の三棋士から次第に距離を置かれることになった
数多の棋士が不正冤罪事件の対応を見て総スカンを食らって詰んでしまった
それ以前は民度が低すぎた先輩棋士達の悪行を嫌悪していたというのに
いつの頃からか汚物にまみれてミイラ取りがミイラになってしまった

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 17:12:25.58

>>7
言い訳も糞も、
最初ッから「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」と明確に述べてるだろ
本質的な部分で誤魔化しを疑う要素が一つも無いんだが

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 17:25:50.53

羽生善治は将棋界の天皇みたいのものだから島はその発言に従っただけなのにな

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 17:57:21.78

>>9
羽生が最初から処分に反対だったらそもそも処分自体無かっただろ
羽生の影響力はそれほど大きい
後出しで嫁のアカウント使って疑わしきは罰せずとか言い出したのは事件が冤罪ということが明らかになってきた後のことだし、それとて単に処分の責任を追いたくなくて言い出しただけの話

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 18:05:45.81

羽生が処分には反対だったと表明したのは10月20日
渡辺の文春独占告白記事と同時で冤罪が明らかになったどころか一番三浦が疑われていた時期

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 18:15:49.60

>>11
冤罪という事が明らかに？
挑戦者交替から1週間で何か「新事実」出てたか？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 18:18:20.17

当時はこういう雰囲気

【将棋】スマホ不正疑惑に羽生三冠がTwitterで発言「灰色に近い」が「疑わしきは罰せず」　一部報道は誤解★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476944161/884

884 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/20(木) 18:17:07.63 ID:gNi71fr40
文春、新潮読んだけど、これ三浦がやってないって思ってる人間おらんだろｗ

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 18:39:06.33

>>10
羽生はただの老いぼれジジイだよ

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 19:47:12.37

>>12
処分の責任を取りたく無かっただけの話

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 19:52:34.77

灰色に近い　なんて言う日本人居ないからな
言い逃れ丸出し

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 19:52:44.58

事実と違うなら文春を訴えればよかったのに

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 19:58:45.46

>>14

【将棋】スマホ不正疑惑に羽生三冠がTwitterで発言「灰色に近い」が「疑わしきは罰せず」　一部報道は誤解★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa8.5c...splus/1476944161/

当時のスレ読めたわ
むしろナベの方が真っ黒なんでは？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:08:04.97

>>17
最初ッから「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」と明確に述べてる人間が何をどう言い逃れるんだ？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:12:27.61

灰色に近い　というのはどういう意味なのか日本人に説明してみろ

羽生さんは外人じゃなかったよな

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:15:32.84

渡辺としては役員会で訴える為にわざわざ前日に島九段の家に“有識者“を集めて自説をプレゼンした訳だろ？
そこで反対意見が強ければ訴える事も無かったし仮に最悪訴えるにせよ挑戦者を変えてくれだの三浦は怪しいだのそういう強気の言い回しはしなかった筈だよな

ようは前日のプレゼンで手応えを掴んだから堂々と訴えた訳だ
じゃ何で手応え掴んだかというと”有識者達“がマトモな対応をしなかったからだよ
第一人者である羽生が「何を言ってるんだお前。確固たる証拠はあるのか？無かったら大騒ぎするんじゃねえ！疑わしきは罰せずだぞ！！」
と怒鳴って叱るべきだった
三冠持ってた羽生が叱れば渡辺も黙っただろ

それすら出来ず黙りこくって容認したくせに後出しジャンケンで妻のツイッターで何言い訳こいてんだよって話

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:28:51.24

実際丸山は最初から明確に三浦がそんなことするわけないし違和感は全くなかったと否定してるしな
羽生は処分を決定する場にいながらダンマリ
あとからアヒルツイッターで我関せずを主張しただけw

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:38:30.91

秘密会に出席した連中は成績を抹消した後
棋界から追放すべし
例外なく

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:56:12.80

>>21
＞島理事からメールで、証言云々これならどうですか？の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。
＞しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。
＞疑わしきは?と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。

この事を島の嘘を糾弾するニュアンス含ませまいとしながら伝えようと思ったら、
「灰色に近いとは言いました」という言葉選びになるのもやむを得ないと思うぞ。

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:58:33.53

あほらしくて付き合っとれんわ

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 20:58:54.86

>>22
渡辺って自分のした事に自分で責任持つ能力も無いの？
当時中学生ぐらい？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 21:00:57.67

>>23
処分に反対する意見はあったと報告書に明記されてるが、
羽生がダンマリだったというソースは？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 21:15:01.85

結局、黒幕については何の処分も無かったのか？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 21:21:08.99

羽生が信頼を得られた場合というのははっきりと誤りを認めて謝罪した後調査を求める一手だったな
ごにょごにょと有耶無耶にしたい一心の訳の分からない言い逃れ・・・

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 21:32:10.16

渡辺明竜王独占告白
「放置すれば竜王戦がなくなる」

うおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 22:16:17.27

>>28
むしろ羽生が毅然と処分に異議を唱えたというソースは？
そんなことは羽生本人すら言ってないんだが
そもそも羽生の影響力を考えれば明確に反対していれば処分自体されてないよね

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 03:46:56.72

「対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました（笑）
でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです（笑）
これは棋士にしかわからない感覚だと思います（笑）
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました（笑）」

「ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません（笑）
僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから（笑）
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる（笑）
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです（笑）」

「これは間違いなく『クロ』だ（笑）」

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 15:13:58.67

羽生さんが明確に「こんなんで三浦を処分できるわけ無いだろ！いい加減にしろ！お前ら！」
と叱ってたらあの事件は起きなかった気がする

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 15:21:54.32

そう。だから三浦冤罪事件は羽生善治が引き起こした事件だとも言える

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 15:24:21.30

事件引き起こしたのは渡辺だろ
渡辺がまさか嘘吐いてまで挑戦者陥れる畜生だとは思われてなくてみんなが渡辺の強気な態度に騙されてしまったのが原因
羽生も被害者

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 15:24:51.11

しつこい

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 15:43:27.70

羽生以外は幼児扱いだなまるで

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 18:27:08.97

羽生善治引っ張り出したら勝ちみたいな雰囲気あったからな

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 18:31:40.88

都合の良い時だけ第一人者ヅラして都合悪くなるとスタコラサッサの羽生は大人だよなあ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 18:48:38.22

ナベの頭は黒になったな

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 19:06:31.15

>>34
一理ある
渡辺の越権行為に羽生が越権行為をぶつけて毒を以て毒を制したら事件は起こらなかった

難点はこういう越権行為を認めると、より酷い事件が起こることが予想されること

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 19:20:04.90

>>22
羽生がナベの背中を押したようなもんだな
もはや共犯だろ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:01:31.29

>>11>>32
当時の実力は既に渡辺未満だったし、
そもそも圧倒的に強かった時代ですら会館の建て替え提案して黙殺されたりしてる。

実績や知名度がダントツだというだけで羽生が天皇扱いされる世界だというのは
根拠が無いどころか客観事実と矛盾する妄想だよ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:09:41.63

>>16,17,23,30,40
明確に「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」という解釈しかあり得ない発言をしてる時点で、

「責任」逃れにも
「言い逃れ」にも
「我関せずを主張」にも
「有耶無耶」にも
「スタコラサッサ」にもなりようが無い。

仮に三浦がクロで、
あの後なんらかの証拠が見つかったり、
三浦が急にゲロったりなんかしたら、
↓みたいな奴らに羽生はボロクソ叩かれてただろう。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624530157/278
> 棋界のためを思って行動した渡辺たちがバカみたいだ

多くの人が羽生の発言をリスクを冒した行為だと理解したからこそ、
渡辺の「プロなら分かるんです」発言の説得力が大きく揺らいだんだよ。

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:14:16.03

「限りなく黒に近いグレー」
頭悪いのが意味もわからずに難しい言葉使おうとしただけでしょ？かしこぶりたかったんだよ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:21:00.23

>>45
論点ズラシ必死だな
島邸での秘密会議の時にキッチリ反対しとけって話なんだよ
記事が出て大騒ぎになった後から取ってつけたように綺麗事並べても無駄

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:29:04.27

>>45
そこまで踏み込んだ発言には見えんかったがな
確かに文春の記事は誇張しているところがあって、それを打ち消す程度の効果はあったんだろうけど、それ以上でも以下でもない

羽生は常識の範囲内の行動しかしていない
疑惑に荷担したわけでは全くないが、三浦を救ったヒーローでもない

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:32:13.06

嫁のツイッターで発言した内容もどっちに転んでも言い訳できるようなもんだしな
まあリスク管理としてそれが悪いわけではないが、あたかも羽生が三浦を当初から擁護してたようなことを言われると、嘘をつくなとなるよ

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:55:14.14

>>32>>47
世界中に向けて未来永劫消えない媒体を使って自身の立場を表明してこれだけのリスクを負う人間が、
内々の会合の時にはモジモジ俯いて意見を言えなかったと妄想する理由がどこにあるんだ？

君は羽生が憎過ぎて願望と現実の区別がついていないんじゃないか？

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 21:08:13.68

これだけのリスクってどんなリスクだよw
怪しくても疑わしきは罰せずと言いましたよ～後で何があっても責任とりませんよ～って言っただけじゃんw

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 21:13:22.99

だから秘密会に出席した奴は全員永久追放でいいじゃないか
簡単なことじゃん

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 21:18:41.60

>>51
↓見たら分かるだろ
羽生の発言でガラっと世論の風向き変わったんだよ。
もし後にクロが判明したらお前らが「羽生のせいで渡辺らが理不尽に叩かれた！」と言い出すのは目に見えてるだろ。
これすら否定するなら、それこそ「嘘をつくなよ」となるよ

【将棋】スマホ不正疑惑に羽生三冠がTwitterで発言「灰色に近い」が「疑わしきは罰せず」　一部報道は誤解★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476944161/778

778 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 17:58:48.96 ID:5cq2HmRE0
ちょっと前まで三浦叩きばっかだったのが今は渡辺叩きか
ここの奴らも忙しいなｗ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 06:09:06.56

島の犯罪

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 10:50:13.53

>>46
「限りなくLoveに近いLike」
きまぐれオレンジロード最終回の鮎川のセリフみたいだなｗ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:18:43.45

卑怯な人間ってのはどうとでも取れる言い回しをする
そしてすぐ逃げる

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:39:17.54

「こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。本日、一部報道で誤解を招くような
表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。まず、灰色に近いと発言を
したのは事実です。
そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは
罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治」

これが「どうとでも取れる言い回し」ねェ……(呆)

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:43:16.73

アホだな
黒の証明が難しかったらそれは白なんだよ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:51:17.53

島邸で渡辺から話を持ちかけられた時に「黒の証明が出来ないんだったら白だ！役員会に上申する前にもっと検証せい！」と言うべきだった
まともな感性ならそうするだろ
羽生は渡辺よりも15も歳上なんだし権威もある
ナベもそのつもりで羽生を呼んだんだろ
止めるべきなのに逆に羽生はこれは灰色に近いですねえなんて言って渡辺の背中を押したんだよな

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:56:52.81

棋譜を見れば分かるからプロは黙ってる
羽生がどうのじゃない
棋力が低い素人はメクラと一緒なんやなって
一回脳の検査した方がいいぞ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 17:57:16.88

ちなみに罰則云々ってのは渡辺が役員会で訴えた後に連盟として下した竜王戦挑戦者権利剥奪とか年内出場停止処分であってこれの判断と罪は谷川ら当時の連盟役員にある
渡辺も羽生も関係ない
疑わしき罰せずなんて正論だけどもはや羽生とは無関係の話
問題はその前に羽生が三浦を疑ったところだよ
この点を無かった事にしてあやふやにしてるところが「逃げ」だと言ってんの

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:08:16.57

棋譜を見ればわかるっつってんだろ
プロに聞いてこい
もし否定するなら、そもそもソフト指しが横行してるから三浦のクソだけを糾弾するのはお門違いって意味になる
どんどん突っ込め
千田とか藤井は怪しいからダメだ
口止めされる前に早く聞いてこい
渡辺と羽生に直接聞くのが早いがな

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:15:23.98

渡辺はゴマメなの？

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:17:34.45

これ発言したの島でしょ

羽生はグレーだけど証拠が無いのに罰するのはダメって言っただけ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:19:19.47

> 止めるべきなのに逆に羽生はこれは灰色に近いですねえなんて言って渡辺の背中を押した

> 羽生が三浦を疑ったところ
> この点を無かった事にしてあやふやにしてる

もしこんな事実が有るなら、

「おい！羽生は掌返してるぞ！
会合では処分反対なんて一言も言ってなかったのに！！」

と暴露される怖さがあって然るべきなのに、
なんで羽生はそうならないと読み切れたんだろうな？

あの見出しの広告が出た時点で自分の名前を利用する悪意の存在は明らかだったのにな

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:20:51.31

「疑わしきは罰せず」なんてバカでも分かる大原則を持ってきて誤解なきようって誰もそこは誤解なんかしないだろ笑
それを羽生が島邸で主張したかのようにミスリードさせようとしているよな
「ぶっ殺す」って息巻いている奴に「しょうがないですねえ」なんて言っておいて後で「殺人は罪ですｷﾘｯ」なんてシャアシャアと言うようなもん
まず止めろよな
46歳、三冠、永世名人資格、何で15歳も下の奴の主張する妄言をキッチリ制止しなかったんだ？

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:27:04.08

先輩で会長の谷川と理事の島が処分に動いているのに
なんで証拠無いなら罰せないと意見しただけの羽生は責任問われるんだよ
知的障害者の頭の中身は理解出来ないわ

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 18:30:53.05

今度は無駄な屁理屈を抜かしまくって羽生のせいかアホらしい

**名無し名人** · 2021/07/09(金) 11:07:11.22

三浦はこれのせいで竜王戦戦えなくなったのに
あまり文句言わないな。

**名無し名人** · 2021/07/09(金) 23:21:35.07

保身

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 15:09:03.92

八方美人の無責任男

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 15:18:14.21

パソコン類全て提出とか言ってたけどエ〇サイトのブックマークとかなかったのか？

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 15:19:39.71

三浦休場で会議がまとまったのに、ちゃぶ台返した三浦が悪い

危うく将棋界の象徴である羽生に傷がつくとこだった
嫁のファインプレーと、泥を被った渡辺が偉い

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 07:16:03.50

将棋界のゴミの間違いないなw

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 18:37:33.94

島ェ…

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 20:37:45.19

>>73
本当に話をまとめるんなら決定事項について誤解が無いことを念押しするのが呼び出した組織運営者サイドの責任だろ。

それが出来ていなかった時点で連盟側に手落ちがあったことだけが証明されてると言える。

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 11:14:57.18

そうか、羽生善治氏は三浦弘行氏の不正を疑ったんだね
何の証拠も無いのに疑ったんだね

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 16:41:57.01

疑っていたなら、
「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」
という解釈しかあり得ない発言なんかしないよ

仮に三浦がクロで、
あの後なんらかの証拠が見つかったり、
三浦が急にゲロったりなんかしたら、
↓みたいな奴らに羽生はボロクソ叩かれてただろう。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624530157/278
> 棋界のためを思って行動した渡辺たちがバカみたいだ

多くの人が羽生の発言をリスクを冒した行為だと理解したからこそ、
渡辺の「プロなら分かるんです」発言の説得力が大きく揺らいだんだよ。

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 16:55:44.20

黒に近い灰色って誰かに送ったメールの中身を文春が公開したんだっけ？
自説強化のため羽生は利用されたって話題になってたな当時
会館建て替えの件といい棋士仲間内じゃ不遇の立場にいたんかねぇ

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 18:45:04.51

>>1
確かにね。

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 19:08:46.16

>>78
それは事件が大事になって保身に走っただけだろう
決定を下したのは連盟執行部だからどう転んでも羽生に実害は無い
だったら「擁護しておいた方が得」だったに過ぎんわ
全て打算よ
問題は島邸での秘密会議の時に翌日の訴えを止めなかった。これに尽きる
お前表面だけなぞって何にも知らねえんだな

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 19:35:40.55

>>81
↓見たら分かるだろ
羽生の発言でガラっと世論の風向き変わったんだよ。
もし後にクロが判明したらお前らが「羽生のせいで渡辺らが理不尽に叩かれた！」と言い出すのは目に見えてるだろ。
これすら否定するなら、それこそ「嘘をつくなよ」となるよ

【将棋】スマホ不正疑惑に羽生三冠がTwitterで発言「灰色に近い」が「疑わしきは罰せず」　一部報道は誤解★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476944161/778

778 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 17:58:48.96 ID:5cq2HmRE0
ちょっと前まで三浦叩きばっかだったのが今は渡辺叩きか
ここの奴らも忙しいなｗ

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 19:53:04.11

>>82
タラレバなんか知らんよ
そもそも羽生発言でガラッと世論の風向きが変わったのどうのこうのっていうのもお前の感想レベルだからな
すくなくとも俺はそう思わなかった
丸山の発言や名前ド忘れしたけど記録の女流の状況説明等でジワジワと雰囲気が変わっておったのは記憶しているがな

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 20:11:20.00

タラレバ？？？？ｗ

「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」
という発言が「保身」になるかならないかの話をしてるんだけど？ｗ

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 20:24:06.97

いやこれがタラレバだと言ったんだけど。
知恵遅れの文盲は引っ込んどれよ

>もし後にクロが判明したらお前らが「羽生のせいで渡辺らが理不尽に叩かれた！」と言い出すのは目に見えてるだろ。

**名無し名人** · 2021/07/19(月) 09:56:27.75

>>85
うん、それが

「連盟が下した処分にオレは反対する立場だ」という発言が「保身」になるかならないかの話ね？

タラレバというのは不毛な仮定話を揶揄して言う言葉だよ？

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 16:09:18.40

三浦は灰色！！by羽生善治

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 17:30:30.66

黒に近い肺気腫
三浦はヤニカスってこと

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 12:09:02.50

証拠も無く疑うなんて人間のクズだな

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 12:23:24.36

みうみうは明るくなったし、他の棋士との交流も増えているのだろう
雨降って地固まるだね

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 18:15:57.45

羽生さんはAIからに逃げ回り、渡辺事件でもまともな判断をできず、
状況判断・環境適応能力が極めて低い人ってばれちゃったよなｗ

万能の天才って売り込んでてこの様ｗ

**名無し名人** · 2021/08/08(日) 21:57:27.63

将棋以外何もできないよね

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 11:20:02.71

>>89
その通り

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 11:29:06.78

「私は白も黒もわからない色メクラです」
言い訳はこれしかないだろw

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 21:57:54.26

「２月１３日に、主人と三浦先生との対局があります。
これが、三浦先生の復帰戦になるそうです。
否が応でも注目されるその対局を前に誤解を解きたい事を手短にお話します。
先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。
島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。
谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。
そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。
島理事からメールで、証言云々これならどうですか？の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。
しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。
疑わしきは?と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。
その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。
許せないのはメール前後の文脈は省いた【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。文春の中吊りや新聞の見出し用に。
文春の発売を知り、このままでは１人の棋士の人生を変えてしまう、
将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人が
どんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか？
妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました」

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 22:18:51.53

藤井聡太は灰色どころか真っ黒

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 22:35:10.70

推定無罪もそうだけど、不遡及の原則のほうはどうなの？
ソフトを使ったカンニングをしたらどうするってルールはあったの？

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 14:47:46.62

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**名無し名人** · 2021/08/21(土) 16:57:27.94

羽生理恵さん、誹謗中傷に法的措置検討
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629527480/

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 20:13:21.79

>>1
証拠が無いなら白ですね