第3期 大成建設杯清麗戦 Part5
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11月9日(火) 08:30
第3期 大成建設杯清麗戦 五番勝負 第四局
里見香奈清麗 対 加藤桃子女流三段
https://abema.tv/payperview/D1xJ26FxZd1H8j
第4局 11月9日（火）
関西将棋会館
立会：山崎隆之八段
記録係：室田伊緒女流二段
解説
先崎学九段
藤森哲也五段
聞き手
村田智穂女流二段
安食総子女流初段 今やってたのか！！！
このスレのURLからしか辿り着けなかった
Abemaの将棋欄とか見てるけどわからん
まじでプレミアでも気付いてない人いっぱいだろうな せめてジャンルで将棋選んだら、プレミア向け放送中の番組をトップ表示しといてくれ (´･ω･`)突き捨てたということは▲4五金△3六歩▲5四銀とかかなあ (´･ω･`)▲2五飛に
①△3三桂▲2四飛△同歩▲3四歩
②△3六歩▲3五銀△3三桂
うーんいまいち 女流棋士は、関西将棋会館に行ったことがない人もいるのか
棋士は順位戦で関西にも行くか ２４歩の所で４５桂同銀同銀とした局面と比べて桂１枚損しただけに見えるな。
なんで４５桂やらなかったんだろうな 桂馬もいないし先手玉、守りが弱そうや
飛車だけは捌かせないという意思は感じる、、 均衡が崩れたな
ここからはいつも通りカトモモの暴発確定 2-0リーチから三連敗なんて夢にも思ってないだろうなあ (´･ω･`)お 指したなさすが
△3三桂▲5四銀△7九角成辺りの寄せを見たい
なので△7四桂を効かすか悩む
△3七歩成の催促もあるがちょっと >>19
2017年の第7期女流王座戦で、里見さんに2連勝して3連敗している
そこから対里見の長い連敗が始まった カトモモ今日負けると厳しい 倉敷藤花も無理そうだし 先手で時間すくなくて千日手が悪くするかしかないんじゃ仕方ないな
これで相手のミスを祈るしかない >>27
ただカトモモ、
アベマトナメででりりんに壊されたあたりからおかしくなっているのがなぁ・・・
暴走癖も明らかになっちゃったし (´･ω･`)とりあえず読む筋としては
△6五同歩▲2四飛△同歩▲4二銀
これで後手が行けると見ればこうなる
後手からは飛車打ちからの△6六桂
ちょっとやりにくいかな (´･ω･`)▲5四歩じゃ間に合わないんじゃないの？読んでみるか
▲5四歩△同銀▲2四飛△同歩▲4二銀△4五銀▲5一銀成△5六銀▲2二飛△6六桂
間に合うか ちょっとでもなんかなあ分からん
△6四桂も気になる (´･ω･`)うーんと△5四同銀▲2四飛△4五銀▲2三飛成△5六飛か
△5四同銀路線なら先に△7九角成したいがやりすぎっぽい 2連勝のときは清麗取ると思ったけど、もう取れる気せーへんわ 54銀じゃなくて歩はさすがにだめだ
これは勝負あったかな アベトナでも調子悪いし、カトモモはスランプなのかな 後手ゴキゲンに対して５５：４５ぐらいには出来ないとなあ。
その状態から先にパンチ当ててなんとかなるぐらいの力差がある アベトナはタイトル戦勝ってた頃ではｗ
一々形式も違うアベトナに紐付けるのもおかしな話 △74桂はともかく△66桂打ちの次桂なんてさせるわけがない (´･ω･`)△5四同銀と行きたい所だが怖い
△6一桂は先手の注文なのでやりたくない
げぇ！△5二歩 清水じゃないんだから (´･ω･`)△4四桂はやらないとして
△6四桂▲6五金△6一飛▲6四金△同銀▲5三桂△同歩▲6二歩△同飛▲5三歩成△同銀▲同角成△6九飛成▲6八飛・・・うーん 不思議だな
プロの世界では振り飛車側が劣勢なのにね
最近のタイトル戦で振り飛車を見たことがない (´･ω･`)なるほどねえ△7四銀か
見てる方は直線的を考えるのでまったり系は盲点なのです
まったりでもないか 63手 先手45銀が勝負の分かれ目だったのか？
ベストは25銀だけど、人には読めないのか (´･ω･`)とりあえず受けてくれたので▲2二歩辺りかな
△3三桂▲2一歩成△8五銀▲6四角△6一飛▲5五角的な
△3三角を消しつつ△1五角もなくしつつ こうなるのなら３５歩なんて洒落た手じゃなくて２２歩の方が優ったな (´･ω･`)▲2五銀？は森下が聞いたら破門される (´･ω･`)▲6二歩△同金▲6六金△5七角成▲6八飛とさばき狙いでいきますか やっぱり悔しい手は指せないのね
この手がそこまで酷いとは思わんけど
カトモモは性格で損してる 勝負所やね
先手陣もバラバラだが後手玉も狭い
いい勝負 (´･ω･`)うむうむそうだね▲4六歩第一感だったんだけど
△6一飛▲6八飛△6七桂があれでそっから読んでなかった (´･ω･`)△5五桂筋もあるなあ
この筋が成立してたらヤバい ま大丈夫そうかな (´･ω･`)あああそっか▲6四角できなひ 忘れてた
しかし▲7五角△7六銀▲6六・・どっちだ (´･ω･`)何がピッタリなの？
先手が欲しいのは桂馬だ 桂馬欲しいなあ
なかなか使ってくれないよ この辺りがさすが 里見も慎重になってて少しずつ溶かしたか。カド番だしなあ 時間切れたら、フィッシャー全勝の里見に勝つのは大変 カトモモ大健闘だし勝ってほしい気持ちになるが
現実は時間がない 紛れが売りのフィッシャーで全勝とかどーなっとんねん まだ終盤に入ってないのに、両者時間無さ過ぎ。
カトモモはトイレ大丈夫か？ 里見の指し手がなんか温く見える。
カトモモの暴発を期待しているのかな。 >>86
ひゃー、ここで6四銀かあ
里見は指さないだろうな なんだあの子オムツつけてんのか
なら大量に水飲んでオムツの中で出しても問題ないな １１/１５ 北尾まどかｖｓ中村桃子 来期清麗戦予選１回戦
１１/１５※渡部 愛ｖｓ武富礼衣 来期清麗戦予選１回戦 一旦△３六歩とかで飛車浮かせたかったけど、善悪は分からんな 〇石本さくらｖｓ石高澄恵● 来期清麗戦予選１回戦
石本が石高を問題にせず初戦突破 こういうとこだよな
ペースが戻ってきてもすぐにい手放してしまう 里見が一分将棋に突入するとどっちが勝つか分からない じっとしとけばカトモモが暴発するという経験則か？
でもカトモモも地味な金移動で我慢してるな △３一歩とか、そんな俺が思いつくような手で果たして良いのか いやー、３一歩は受け過ぎ
先手陣も寄らないし、まだ分からないでしょ △１八馬は遅過ぎに感じるけど、かといいって先手から良い手が無いのか せっかく里見がぬるい手連発してくれてるのに
もったいないな カトモモが尿意を我慢しきれなくなったらどうなるの？ >>151
おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ？ >>154
羽生「ええ漏らすのは恥ずかしい事じゃないです」 後手玉が「間違えたら危ない」って形じゃないんだよな
それがツライ 暴れるだけ暴れて切れたらそれまで
いつもの加藤桃
丁寧に面倒みとけば敗けないと里見もわかってる 連勝した時はひょっとして・・・と思ったが
カトモモおつ 里見よくまあ序盤のあんな薄い不安定な形からまとめるもんだ
序盤だけで負けると思ったわ 加藤桃は里見に14連敗の後、2連勝して吹っ切れたかと思ったら、また3連敗か。 >>193
基本的に棋力が違うんだろうな。
里見以外の女流棋士が後手持って指したら、空中分解しそう。 >>197
会館でやるけど、それぞれのホームで1回づつってことだろ 西山の棍棒は当たりづらいけど当たったらちゃんと死ぬから 里見の今後の対局日程
11/09火 @大阪 vsカトモモ 清麗戦
11/12金 @大阪 vs伊藤 女流順位戦
11/14日 @横浜 前日検分
11/15月 @横浜 vs西山 女流王座戦
11/17水 ＠東京 vsカトモモ 清麗戦
11/19金 @倉敷 前日検分
11/20土 @倉敷 vsカトモモ 倉敷藤花戦
11/21日 @倉敷 vsカトモモ 倉敷藤花戦 (11/20に負けた場合)
この日程は厳し過ぎるな ラスト1局勝負までくれば
里見の勝率.850が唸るな サエらA 級女流がタイトル挑戦なら応援するけど
豚はどうでもいい、性格も悪いし応援する気もおこらん。 >>204
棋士編入したら、男性棋戦も全部出れるらしいけど、どう考えても不可能やんな
西山か里見が編入することになったらマジでどうするんだろう >>204 >>208
こんなにタイトル戦が詰まってるのは、コロナとオリンピックのせいだから今年だけでしょ 白玲と清麗だけガチでやってあとは手抜きで遊ぶだけだろ >>208
そこは大して変わらない
今も順位戦・王将戦以外は出場できる(叡王戦はここ2期コロナやスポンサー交代で女流枠ないけど)し、編入なら順位戦は指さない >>212
西山が女流に転向して徐々に衰えているのでしょうがない >>211
> 編入なら順位戦は指さない
フリクラから上がれないという前提はどうかと この流れになったからにはカトモモの奪取は１００％無いな 厳しい指導でボコボコにされ食が細り・・・
いや、今以上飯を食うようになりそう >>208
それ以前に編入すること自体があり得ないよ >>213
ずっと女流と兼任してた里見が凄すぎるってことか 11月9日（火曜日）
「第４期」大成建設杯清麗戦
予選１回戦（①トナメ・中井山） ○石本さくら － 石高澄恵● 関西将棋会館
★予選進行状況（カッコ内数字はシード）
＜中井山＞ ※各トナメ勝者１名が５回戦進出
①トナメ {(里見咲-頼本)－(上田-飯野)}×{(野原-石本)－(山根-中井(4))}
⑥トナメ (？？？－？？？)×(？？？－？？？)
⑦トナメ {(北尾-中村桃)－(中倉宏-田中沙)}×{(中澤-石高)－(小高-山口絵)}
中井山も１回戦終了。残りの１回戦は里見orカトモモ－室谷と武富－渡部。
明日より２回戦(⑦トナメ)がスタート。 とりあえず、明日より⑦トナメが始まりますので
１回戦の結果おさらい
①トナメ(１回戦勝利)
＜里加山＞ 〔{(里見香or加藤桃(1)-室谷)-渡辺弥}－{西山-加藤圭}〕×〔{甲斐-藤井奈}－{村田智穂-(武富-渡部愛)}〕
＜中井山＞ {(里見咲-頼本)－(上田-飯野)}×{(野原-石本)－(山根-中井(4))}
＜香川山＞ {(香川(3)-山口仁)－(長沢-岩根)}×{(中村真-山口恵)－(和田あ-水町)}
＜環那山＞ {(堀-相川)－(本田-矢内)}×{(伊藤沙-内山)－(礒谷-鈴木環(2))}
⑦トナメ(１回戦敗戦)
＜里加山＞ {(？？？-塚田恵)－(安食-島井)}×{(千葉涼-上川)－(室田-？？？)}
＜中井山＞ {(北尾-中村桃)－(中倉宏-田中沙)}×{(中澤-石高)－(小高-山口絵)}
＜香川山＞ {(高浜-伊奈川)－(和田は-山田久)}×{(北村-清水)－(加藤結-脇田)}
＜環那山＞ {(長谷川-竹部)－(斎田-船戸)}×{(藤田綾-貞升)－(大島綾-山口稀)} なお
⑦トナメ参加上位女流
A級 （里見姉、カトモモ、渡部）
B級 千葉涼、伊奈川、塚田恵、北村、小高、（武富）
C級上位 室田、清水、（室谷）
D級新人 山口稀、大島綾
A級は渡部次第だが、B級の⑦トナメ率高すぎ 某女流が将棋倶楽部24でソフト指しを繰り返したこと濃厚でプチ炎上中
(ソフト指しでBANされたアカウント相手にも何度も勝っていたり等)
父親が自演してアクロバティック擁護しまくりのよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/
真偽は自分自身で判断 もう一局あるとはいえ
振り駒から作戦も絞れないし
経験値では里見には勝てない
カトモモもフルセットになったら厳しいと思ってるから
本局は死にものぐるいだったな
最後は時間に泣いたが 半歩遅れぐらいで割と遅くまでよくついて行ったけど、それじゃ善戦止まり
先手だから半歩リードしないとな 昨日は里見の凄みを感じたね
1 △41桂、△31歩打なんてまともな棋士は指せない
2 馬を自陣に引きつけたのも同じ
3 徹底した長期戦で、自分から攻めない、時間攻め及びトイレ攻め
4 相手のミス待ち戦略
5 棋理に正しいとは思えないが勝負師として最も正しい
6 手段を選ばない
恐ろしい 里見はインティキ不利飛車しか指してこないんだから対策しろよ 対策はしたけど対策外の手が来て対応できないの繰り返し
里見はほぼそれ一本で徹底的に研究してきてるからな 勝てない方が工夫しないと駄目なんだが、加藤桃や伊藤は頑固だからな。
里見ですら、対西山に居飛車穴熊指したり、色々模索して来たのに。 >>226
終局後のインタビュー見る限り
カトモモは最初から時間が先になくなるのは覚悟の上での指し方だったようだ >>232
上手くもない相振り繰り返す伊藤とカトモモも一緒は失礼だろ
後手ゴキ中対策で超速以上のものはないし >>219
40代の今泉ですら編入してフリクラから上がった
西山のほうが強くても驚かん 今泉は圧倒的に対局機会少ない中で達成しているんだから
同じには扱えないだろ 今泉が編入する5年前の3段リーグの最高成績は9位で負け越し
西山をことさら下に見るのは、ただの性差別だな
他の奨励会3段だったらそんなこと言わんくせに 今泉は通算.496
西山は通算.485
編入後の三段リーグやその後のプロ編入なんかも
仕事やりながらだし
今泉を下に見る理由はないだろう かとももも女流になったら忙しくて勉強時間減った、
奨励会員の頃は無責任でいられるし勉強に全振りできるから有利だったと
言ってたしな
奨励会員なのに結構女流みたいな仕事やってたかとももですらそう
あれこれ背負って奨励会やってた里見がいかに凄かったかということだ
で、今ようやく里見と西山が同じ立場になった
実力の判断はこれから
西山のタイトルはほとんど奨励会ブースで取ったものだから、
これから減るんだとしたらそれが本当の「プロとしての実力」になるってことだ
プロになって力が落ちたというなら、それが実力ってこと 今泉は次点二回取ってるから
今のルールならプロなれてたんだよな 今泉は次点、次点、次々点があるしな
1回だけ惜しかったといいうレベルの奴ではない
アマ時代も相当強かったしな
だから勝率.650を為せたわけだし
アマは対プロの対局頻度少ないから、長く強くないと達成できん 今泉制度的に恵まれなかっただけで、次点昇段できてればピークB2くらいはあっただろ
年行ってからの編入ですらC1昇級手前(8勝2敗)まで行ったことあるくらいだし
言動は問題しかなくて不愉快な存在だが、残念ながら将棋に限れば西山里見やフリクラ引退になりそうなアゲとは比較にならん １１/１７※島井咲緒里ｖｓ安食総子 来期清麗戦予選・初戦敗退対決１回戦 11月11日（木曜日）
「第４期」大成建設杯清麗戦
予選２回戦（⑦トナメ・環那山） ○大島綾華 － 山口稀良莉● 関西将棋会館
★予選進行状況（カッコ内数字はシード）
＜環那山＞ ※各トナメ勝者１名が５回戦進出
①トナメ {(堀-相川)－(本田-矢内)}×{(伊藤沙-内山)－(礒谷-鈴木環(2))}
⑥トナメ (？？？－？？？)×(？？？－？？？)
⑦トナメ {(長谷川-竹部)－(斎田-船戸)}×{(藤田綾-貞升)－大島綾}
キラリが敗退第１号… キラリは女流王位リーグの残留のほうに全力投球なのかな
残留はきついのは間違いないけど死のグループと化した白組よりはマシな紅組に入れたんだし 〇鈴木環那ｖｓ※礒谷真帆● 来期清麗戦予選・勝ち抜き２回戦
来期清麗戦予選は勝ち抜き戦の２回戦が始まり、鈴木環がベスト１６進出一番乗り
１１/１８ 西山朋佳ｖｓ加藤 圭 来期清麗戦予選・勝ち抜き２回戦 11月12日（金曜日）
「第４期」大成建設杯清麗戦
予選２回戦（①トナメ・環那山） ○鈴木環那(2) － 礒谷真帆●
★予選進行状況（カッコ内数字はシード）
＜環那山＞ ※各トナメ勝者１名が５回戦進出
①トナメ {(堀-相川)－(本田-矢内)}×{(伊藤沙-内山)－鈴木環(2)}
⑥トナメ (？？？－？？？)×(伊藤沙or内山－礒谷)
⑦トナメ {(長谷川-竹部)－(斎田-船戸)}×{(藤田綾-貞升)－大島綾} >>247
キラリは石本に一発入れて王位リーグ入りしたのが目立つだけで、まだ中下位の実力だろ
にこりよりは伸びそうだが 11月15日（月曜日）
「第４期」大成建設杯清麗戦
予選２回戦（⑦トナメ・中井山） ○北尾まどか － 中村桃子●
予選１回戦（①トナメ・里見カトモモ山） ●武富礼衣 － 渡部愛○
★予選進行状況（カッコ内数字はシード）
＜里見山orカトモモ山＞ ※各トナメ勝者１名が５回戦進出
①トナメ 〔{(里見香or加藤桃(1)-室谷)-渡辺弥}－{西山-加藤圭}〕×〔{甲斐-藤井奈}－{村田智穂-渡部愛}〕
⑥トナメ (？？？－？？？)×(？？？－？？？)
⑦トナメ {(里見香or加藤桃or室谷-塚田恵)－(安食-島井)}×{(千葉涼-上川)－(室田-武富)}
＜中井山＞ ※各トナメ勝者１名が５回戦進出
①トナメ {(里見咲-頼本)－(上田-飯野)}×{(野原-石本)－(山根-中井(4))}
⑥トナメ (？？？－？？？)×(？？？－？？？)
⑦トナメ {北尾－(中倉宏-田中沙)}×{(中澤-石高)－(小高-山口絵)} 第5局 11月17日（水）
東京・将棋会館
立会：広瀬章人八段
記録係：竹部さゆり女流四段 西山里見相手ににフルセットまで行けるのは凄いことだ ここで加藤が勝ったらすごいな。
里見は7連勝中で勝った相手が西山x3、加藤x3、伊藤と絶好調。 今日カトモモが勝てば女流はいよいよ群雄割拠感が出て面白いんだがな
きびしいとは思うが 加藤桃子は将棋の内容を見ると研究頑張ってるなあ感が出てて応援したくなる
才能はTop2に比べると落ちるので一生懸命勉強してる
才能特化型の西山とは真逆だね
里見は その両方を持ってるので しばらくトップに君臨するんじゃないか 解説
屋敷伸之九段
中座真七段
聞き手
貞升南女流二段
塚田恵梨花女流初段 こんなに盛り上がるなら最終局まで大成建設が建てたホテルでやれば宣伝になったのにね
ストレート決着すると思ってた人が多かったのかな なぜ、竹部さんは、振り駒で駒を上に放り投げたの？
冗談かと思った！ この最終局で後手を引くとはカトモモも運がない
居飛車党のカトモモは先手が欲しかったろうに >>274
なぜ普通にさらっとやらないんだろうな。 加藤←渡辺名人の将棋が好き
里見←渡辺名人が好き♪ カトモモは第一局の後手では穴熊で勝って第三局の後手では美濃で負けてるのに
最終局の後手で美濃をやるか 振り駒をパラッと落とすだけでは「どっちかが出やすいようにやってる」
と思われるかもしれないので放り上げるんだと思う
コイントスを上に投げるような感じで 想定外れたら一瞬で互角になるんだから
振り飛車で無双できるわけだ 2-0リーチの時点で棋戦スレでもさすがに３連敗はないと言われてたけど
まさかの3連敗はやめてくれよ。なんとか加藤清麗期待したい >>292
そうか？
過去にやられてるし
14連敗してるんだから普通にあると思われてただろ >>296
※クリームパウンドケーキ〔提供：sing https://infosingcafe.wixsite.com/mysite〕
※洋菓子の詰め合わせ（マカロンラスク、ケークマロン、ケークフリュイ、キャレドルージュの４種）〔提供：パティスリーレリアン https://www.leslines.com/〕 西山さんがアレだから、何とかカトモモに頑張って1冠くらいは奪取してほしいわ >>299
塚田の早口についていけないんだと思う
会話の勘が悪いとも言う 序盤で互角にした時点でカトモモの勝ちは厳しいだろうな
大体こういうパターンは振り飛車が人間的に勝ちやすい かともも好きだし是非タイトル取って欲しいんだが、里見の清麗だけは勘弁してくれ
王将か藤花ならいいよ？
あと西山からなら何でも取ってくれ
高い奴があと2つ残ってる（1つはもう里見のだ）から
どっちでも実入りいいぞ これ里見また実験し過ぎだろ…
銀上がって美濃作ってひとまず安泰という教科書の手を
どうしてはしょる 里見のスケジュールすごいな
いくつタイトル戦並行してやってるんだよ 78金のとこ68金じゃダメだったのか?
浮き駒の金が飛車に狙われてるが 片美濃しかも未完成でどうして完成3枚美濃につっかける
読みとかじゃなく大局観に反してるだろ >>307
本来ならずっと手前に始まっているはずの
清麗戦が
オリパラでIOC(JOC)に会場押さえられていたのが原因だよ
女流王将戦と倉敷はもとからぎりぎりで日程被らない
（倉敷と女流王座はガチで日程被る）
そこに清麗がスライドしたからこんなことになった 何でここで手が止まるんだろう
凄い悪手が出そうな予感が 里見より稼げてる男性棋士が何名いるのか・・・・
20人はいないだろう >>311
5分で指してるし研究範囲なのかね
もっと後で88角を防いでる、とか 74銀もなくはないけど
陣形まで乱されたら後手主張がないし
abemaでは-4%
でも時間使うってことはこういう変なことやりかねないなカトモモだし >>299
視聴者目線になって、塚田教育してくれいるんだなー 賞金額でタイトルの軽重を決める考え方が好きじゃないな
清麗落として倉敷藤花守ったとしても、逆の場合より不名誉、残念なんてことはない 53同金で桂馬跳ねに金上がって攻めるとか
74銀で銀残して攻め合いとか
カトモモの悪い癖が出そうよね >>314
既に里見さんは万年C2棋士の生涯年収くらい稼いでそう。 ここは難しいな
とりあえず53の地点は足さないと潰れるな >>324
年度なら
去年の竜王戦があるからわかるが
今年って書いたからな
今年の竜王戦は対して稼げてないだろ ん!これは同角でシンプルに数足りてないんじゃないの 46歩同歩42銀はちょっと人間には早い手順だし
64銀がまあ現実的にな受けだ
これで負けたらしょうがない カトモモ今回は慎重だな？
里見は忙しいのでカトモモペースかもしれないな？ 敢えて自玉を締めずにプレッシャー与える指し方してるな
後手の方が神経使う おれが後手なら簡単に５筋突破されるな
評価互角だか里見さんペースだな桃子がうまく受けれるかだな >>335
同角同飛53桂成58歩同飛57歩に同飛は35角がある43成桂には57角成
この時の角に同歩だと飛車の利きが悪いので先手よしだが
飛車で取ってれば後手よし
先手は57歩のタイミングで43成桂の方がいい 先手持って勝てる気はしないがこれでもほぼ互角なのか 56飛車ていまいちなんだ
理由はよくわらないが下にいくと押さえこまれ
そうだし上にいくよな ここも最善は76なんだよな
86だとさらに差が広がる >>325
年度の方が締めが遅いから今年なら竜王戦タイトル戦の支払い入ってくるよ
むしろ今年度の方が入らないんじゃない
それでも本戦出場でかなり入るだろうけど 先手は暴れるしかないが
後手は丁寧に受けていればよい
心配は歩切れくらい >>352
もっと単純に、結構な駒損して相手の玉の近くに拠点もなしでは悪くて当然じゃね？ 大差の駒得
さすがにあと2時間半あれば勝ち切るだろう >>356
今年(4月から)の対局で稼いだ分の話で言ってるんだが 角を取られたのはさすがに里見のミスか？
里見らしからぬうっかりだな >>355
86飛車いってなりたくなるけどな76てやりずらそうだけどな 60％じゃまだまだ
室谷なんて終盤で99%までいって撃沈したからな
タイトル取りなれてないと プレッシャーでどんどん平常心でいられなくなる 86飛73桂66銀打ちなら54桂打って65銀なら同飛56銀75飛で次に46歩を楽しみにすれば後手優勢 76飛車の方が対応は難しいな
35歩から34飛が見えれば行けそうだが >>363
そんな社会で通用しない定義は知らんよｗ
4月からは一般的に今年度と言います 消費時間的には、ワンチャン里見想定局面なんじゃないのって思ってる
76飛からの後手の指し手が難解 >>367
まぁ女流になってからのタイトルじゃないと段位に反映されないから… この将棋
里見が勝ったら凄すぎ
加藤桃が敗けたら一生トラウマ 面白いことしようとせず、どうして普通に指さなかった
一番それをやってはいけない対局だろ
王座戦を1局棄てる方がまだマシだ 76飛
35歩
72飛成
34飛
とかそんな風に進むわけなくない?
先手はアホみたいに龍成って駒取ってくだけでいい これくらいの差なら女流じゃ簡単にひっくり返るイメージだが 評価値と逆転しやすさは＝ではない
個人的には86飛なら逆転難しそうだが76飛だとしっかり指さないと逆転されかねないかな ほぼ角損に見えるけど実際は
角桂と銀歩歩歩の交換
先手は飛車成と桂香拾える事が確定してて、後手は歩切れで早い攻めが難しい >>389
55角からこびん攻めは早いだろ
桂が最強に効く形だ 桂馬を取るだけの角打ちで損している様に見えるのだが。実際は違うのだな 飯ガッツリ食べて昼寝してリラックスしてくれ
精霊になったら流石に少し痩せないとな >>390
そらそうなんだけど、
先手が龍作って駒ボロボロ取ろうとしてる中で優勢意識してる方が35歩から34飛なんて指すかな? 里見美濃囲いじゃないんだよね。
美濃じゃないことで５５角からのコビン美濃崩しが微妙に空振りしてスッポ抜ける展開もなくはない 加藤が悪手連発しなければ逆転するのは相当厳しい
鰻重を注文しないところを見るともう諦めているかもね 西山に勝ったばかりだから調子悪くないよね？
加藤桃が強いの？ 里見の攻めが強引すぎた
連戦の疲れから雑になってるんじゃないのか
知らんけど 成桂ポロはさすがに痛そう まあまだまだ後手が勝つまでは大変だが >>401
飛車逃げたのが敗着でもしこのまま終わるような感じだと里見の自滅であって加藤桃が強いとは言えんなぁ >>401
里見対カトモモってもう「今年に入って何度目だ」というほど対局してるからな
相手の研究を外そうとしてやらかしたような気がする 先手振りなんだから
無理に変なことする必要は全く無かった
何を勝手にしかもあっさりこけてるんだか なるほど、男性棋戦の方は最早一強時代が確定してるから女流は群雄割拠になると面白いね
伊藤沙恵も頑張れ 中盤の駒得を活かしきって勝てばあとは良し、みたいな展開から
うっそやろみたいな逆転が起きるのが女流タイトル戦であるからな。。。 先手が必死に受けないといけない展開ではまだないからな。
７６飛に８４飛と回って７２飛成～７５銀と使わせて５４に戻るとか狡猾な指し回しが必要だろう ８六飛だと７三桂がいかにも好便になるから、７六飛の一手なんだろうが、今日の里見さんは指せないかも。 里見には珍しい自爆だな
なんでそんなに急いで動いたんだよ なんで大盤が里見（香）と加藤なんだよ？
圭も結李愛もいるし加藤（桃）だろ 392です
タイトル戦の昼食おやつのレスを狙い撃ちして不正通報されていることがわかりましたので、
清麗戦午後のおやつの情報提供割愛します 東京での対局はカトモモが全勝で、東京以外での対局は里見が全勝なんだな 久しぶりにURL迷子になってTwitterから探した >>404
男のほうの中堅以上の将棋だと致命的敗着になりそうだけど
トップ以外の女流は終盤必ずと言っていいほどやらかすから
まだ分からない（願望） どう見ても後手優勢だけど具体的にとなると難しいだろな
ミスると簡単にひっくり返るんだろうし 将棋の怖さは嫌というほど知ってる二人だからな
さらに700万円が目の前にちらつくとどうなるか分からん 圧倒的駒得
△45歩
△35歩
持ち桂
玉形差
負けるはずがない カトモモは攻めの構想がしっかりできてるな
余程捻って相手にミスしてもらわないとこのまま一直線だろう 西山白玲 加藤清麗じゃ
里見が雑魚タイトルホルダーみたいになっちゃうじゃん かとモモにとっちゃあ大一番だぜ
しかも優勢
これ逃すと勝負師としては終わりだな 一手入れて片美濃にしたのに、あまり堅くなった気がしないな。 ５八歩があるから簡単じゃないとは言ったが
まさかの５六飛とは…
普通は４三成桂５七角成３三成桂だろうよ
本譜は駒損が痛すぎると思う カトモモ前後に揺れ過ぎてトイレ我慢してる風にしか見えない >>454
見た感じ今日は中級後のペットボトル追加はなさそう
だから大丈夫（適当） いや俺は飛車成れるので先手持ちたいわ。
１０秒か３切れで相手がウォーズ２段以下なら飛車成りからほぼ勝てる。
３段でも互角の勝負にはできる。将棋ってのはそういうもんでしょ。 里見が珍しく間違えたな？
慎重なカトモモにペースを乱したようだ！ 先手はヤケクソで飛車成り込むか？
後手から36歩から攻められるのが分かりきってるし
角が移動したら先手だけ焼け野原の可能性もあるし
飛車移動はできないわなぁ これはもう勝負あったでしょう
65パーしか無いのが不思議なくらい >>466
もうそれしかないだろうね
クソ粘りしたら、ひょっとしたらカトモモが転ぶかも
はあるから カトモモの力の溜めかたが実に上手い！
いつもなら無理攻めで終了してたからな？
今日のカトモモはなぜか急に強くなった！ 里見はかなりの過密日程が続くが、ｶﾄﾓﾓも今はちょっと過密してたので言い訳はきくかどうか？ この先タイトル里見3西山3かともも2
位の三国志状態になるんだろうか はっきり先手がきついか?
27だの25だのに銀打ちまくるしかないのか ２七銀を打ち込んでも評価値は後手良しのままだ
完全にカトモモペースだ！ 3局はこんなにいい局面は無かったと思うけど
ただ勝ち切れるかは微妙だなまだ >>476
駒得が大差なので、もう詰めろ以外で差は縮まらない 3局目もこんな感じで逆転されたような・・・・
カトモモがんば！！ >>477
里見姉もプライベートでは妹と共に喰ってるぞｗ 駒得で自玉が堅いから優勢を維持しやすい将棋なんだよなこれ
歩切れなのがちょっと気になるけど いやあ、これはいくらなんでも
駒割と玉形と陣形的に後手優勢で
逆転しにくい局面だよなあ… しょうもない想像だけど
藤井4冠が今から先手持ったらどうすんだろうな これはさすがに後手勝つでしょう
兄弟子の言葉を借りれば
「駒だ、駒たちが躍動する私の将棋」って感じで ８４桂５６飛５５角右で無問題だが
変に攻め合うなよ いや攻める手もあるけどね
46歩同歩44飛とか
攻め方間違えると危ないが カトモモならではのドスコイ受けを見せて奪取してほしい 手が広すぎてややこしいよね。ほぼ何指してもまだ有利ってのも逆に間違えやすい 形勢が良い方は時間使って精度を上げて行くべき
感覚だけでポンポン指すなって 何指しても有利って感じではないぞ
一手だけで終わるわけじゃないんだから将棋は
5手ぐらい正しく指せるなら次の手は正しく有利ってだけ タイトルかかってる一局だとここは迷うやろなあ
攻めるか守るか 伊藤はなんであんなにタイトル戦や挑決で弱いんだろうな
こないだも里見にフルボッコだし特に里見からタイトル奪える気がしない
まだ上田やカトモモの方がパンチが入るような気がする >>501
後手が安食、貞升ならまだわからない
が、加藤桃なら間違えようがない かともも「もう5ch民に里見さんのカモとは言わせないんだからっ！」 >>504
強い男性棋士じゃないから普通に間違えそうだと思うけどな
そもそも73桂自体がアヤが出る指し方だったからな
24歩の方が先手の手がなかった >>503 里見に相振りやるからなあ。
超速２枚銀とか向いてそうなのに。
西山にはそこそこ行けるけど 里見のカモは伊藤だよなあ
確か一番負け越してるのが伊藤だったはず 大二冠時代のカトモモなら危なげなく勝ち切るだろうけど、今はどうかね 73桂速かったのにここで止まってるんだから
74銀は軽視したでしょ
85桂もただ捨てだからやりやすい手じゃない
攻めるにしてもうまく組み合わせないと簡単に溶ける
さっき84桂からやった検討は84桂だけなら有利だなその先で互角になってた これは逆転の流れたな
2局みたいに里見も間違えてくれないと 85桂はおもしろい考えだったな
駒の働きを正確に理解してるAIっぽいわ、人間は指さないやつ >>508
そういや伊藤って里見だけでなく西山相手でも相振りに固執するねえ
勝てるわけないのに。なんで対抗形にしないのかな
里見に超分が悪くて、西山とカトモモもかなり苦手にしている 84桂-8%と出てたのにそれほど下がらないな
この後反省するのか？ >>519
そりゃ読んでる時間が違うだろ
-8%だって正しいかもわからないし
次の手はほとんど読んでないし そこに桂馬使うのは人間的にはやりにくいと思ったけど カトモモは手つきや溜め息からしておかしくしたと思ってるよ既に 「54飛以外は悪手」みたいなこの１手だけの局面になるとなんか不安だわー >>531
だから何指しても有利なんて局面ではなかったってことだよ いや桂跳ねは駒の活用ですごく良い手に見えるんだけど違うのかーーー！！！ やっぱ優勢意識して焦ったんやろな
まあまだわからんけど △６五桂で互角に戻ったが
まだまだこれからだ！
頑張れカトモモ！ >>538
53歩で後手も危なくなるからな
54飛なら53歩も防げた
つまり53歩を見えてない可能性もあるから
指されたらまた間違える可能性は高そう まあまた里見がやらかすかもしれないしまだまだわからんよ いや、桂跳ねはナチュラルだろ
悪手ではないし、里見も想定外で時間使うよ 桂馬を活用だめなんか
先手がうまく指さないとまた後手に傾きそうだけどな里見さん最善させるかな 検討も84桂だったけどね
85桂の方がただ捨てだから普通の手ではない
53歩は振り飛車党なら一目だし狙ってるだろうから指すでしょ >>503
志が低い将棋だからだろ
カトモモはかなりの作戦家
森内を女にするとカトモモ そりゃこの局面、第一感は53歩だけど、結構きついのか？ まああるなら66歩かな桂馬見捨てて54飛ができればいいけどさっきやらなかったから
悪手指して得してから53歩パターンを狙う可能性はある 先手も５三歩を指せないと駄目なんだな
他の手も難しそうだが ソフトは５三歩打ちを推奨
それでも－300ではあるな
後手の有利だな しかし、べーたけさんの圧が凄い
実質立会人だな、これはｗ 53歩でも水匠４改でまだ里見-160だが手の流れというかイメージは＋300だな ５３歩は打たれてから５４飛でもいいように見えるけどなあ 53歩打は一目だけど読まんと先手勝てん。はっきり劣勢ならえいやでドンガラだけど、そうじゃないからな。 5三歩からの先手の攻めは方針がわかりやすいけど
後手はどっから手をつけるのが正解なんだろうか 他に指すなら66歩
桂馬助けるために跳ねたから
後手も54飛は流れ的にはやりにくい可能性があるからな 53歩の一手て言われるが里見さん考えているなら
むつかしんだろうな まだ、分からない？これ加藤桃とったら伊藤は凹むだろうな >>572 カトモモは過去にたくさん取ってるから関係ないだろ。むろやんが取ったらきついかもだが >>572
去年むろやんが女流王将あと一歩まで追いつめていた時どんな気持ちだったんだろうな
まさかの桂馬取って飛車抜かれて一手で負けになったけどｗ ？？？「しかしねえ、これ角得してるんですけどねえ、私が悪いんですか」 でもカトモモは正会員になりたいはずなんだよね。
女流なった後まさかいまだ１個も取れないとは誰も思わなかったのか女流転向当時はそれ問題になってなかったような >>580
現局面
30秒程度の読みでは50-50
時間かけると55-45ぐらいでカトモモ有利って状況 まだまだ動きそうだな
時間が無くなったほうがきつそうだ 時間が逆だったら絶望だけどまだカトモモにもチャンスありけり まあ57桂成してから同飛に37角成なら一手で飛車成りこめるから
それが得と判断できれば先に成り捨てる 53歩のあとが難しいと思ったよ
里見さんも有効な手が見えなかったじゃないかな AI的には実質一手パスになってるということか、この66歩
人間はどこまで判断できるか 里見、固まった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! というか6六歩は最終的に指すにしても、そんな手拍子で指す手じゃないだろうに...
何に焦ってるのって感じではある 完全に間違っちゃったな里見さん
飛車取られてどうすんの あら、馬王と麻雀王
てか大介はこれからタイトル戦だろーが
プロ雀士の方が当たるの避けてたけどｗ プロ的には桂成は余り感触良くないんだな
龍で引けるのも味良さそうだけど
桂馬持ってるから何かあるかもって考えちゃうんだろうな 里見がまた間違えたな？
今日の里見はおかしい
カトモモチャンスだぞ！ >>604
先に桂の入手が大きいと思えば催促して手に入れる意味はあるんじゃない
ここで指し手止まってるから多分やらかしだとは思うけど 駒損は回復気味で今は飛車銀交換で相手の桂馬が１枚ソッポ。駒損回復に眼がくらんでしまったの香奈 ここで間違うのはさすがに後手勝ちそうか。一気にチャンス。 よくウォーズでアマ初段くらいの人がたまに
やらかすようなミスを里見さんがやらかした感じだよな珍しいな >>610
今日はどっちが勝っても記者会見あるからね アベトーで将棋の感覚がおかしくなってるのかもな
北浜もそんな事言ってた 飛車の素抜きは完全な里見の大ポカ(笑)
森下先生なら破門にするだろう(笑) 別に見逃したんじゃなくて
攻めに自信がなかっただけじゃないか 里見流石に疲れてるのか身内が大食い過ぎて悩んでいるのか… 素抜きは別にポカじゃなくね？
成捨を催促して結果龍になってるのがポカだろ 飛車の素抜きはいつでもできてことだけど本来は生飛車だったはずが龍になって自陣に戻ってくるね・・・・ 53歩同龍45桂があるから桂馬渡したのがって話なんだな
ただここで龍逃げないで55角があると 形勢以上に後手が負けにくい形になってしまった
それはそうといつも思うけど里見応援する人すくねーw >>631
そりゃ麻雀最強位のタイトル奪還チャンスきたからな 絶対王者に立ち向かう姿を応援したくなるのは仕方ない >>635
えーそうなん？
それは里見5冠だからという訳じゃなくて？ 一回５８歩と打ってから５２取る手もあって
それだとゼロ手で５８打てた事になるわけだがまあ微妙か でた、大概勝ち
てんてーのだいたい勝ちと同じ信用度 清麗戦はいつも清水綺麗と予測変換して中2つを消去して入力する 里見が逆転しにくくなった
加藤は玉がが手厚く先手への攻めも多くなった 同龍は強気ー！45桂こいよ、55角から勝ちだぞって手だわ プロはこの局面でも後手不安なのか・・・
ダメだ何が怖いのか分からん >>477
> 魏：西山
> 呉：里見
> 食：加藤
しょくで草が生え散らかすわw >>639
青保留でクソリーチ見せられてるくらいのやつ 今日の加藤桃は決断が良いな
前局でトイレを我慢させられたのが教訓になったのか 同龍は、相当自信があるってことだね。これはイケるわな。勝ちを確信してるかも >>640
俺は評価したい
やっぱり一番綺麗なのは市代先生なんだよな（過激派） 振り飛車御三家と呼ばれていた大介はもともと楽観派で形勢読みは適当だったが
麻雀のタイトル取ってからはいよいよ将棋適当になったな 去年かなカトモモが「里見さんの対策が分かって来たんですぅ」て言ってて
何かのタイトル戦で0-3ストレート負け、まじかよって当時は思ったけど
やはり成長してたんだなｗ まあ全部読み切ろうとして悲観しちゃう豊島パターンもあるからな
ナベぐらいが丁度いいんだろうな
藤井も最近はアベレージの読みの深さが違うだけでナベみたいに割り切ってる感ある >>656
まさかの白米とミネラルウォーターの量を減らした
（ゼロではない） カトモモわかりやすいな
34飛のあたりは自信満々
65桂のあたりは自信なさげ
今はまた自信満々 >>656
両者「肉豆腐キムチ弁当」だけどももんがももちゃんだけ「納豆オムレツ」追加 >>662
マジか！スタミナ切れ起こさないとええが… 里見西山が棋士に混じってそこそこなのは分かるけど、カトモモはどの程度なんだろ？ ちなみに大介がやった
45桂55角46金同角同歩に44龍だと62角で紛れる
金合なら44龍ではなく57龍から27龍と龍切るのがいいらしい 里美は７連勝中で先日西山にも快勝してるし
もしこのまま勝ち切れればカトモモが強かったということ 36桂ばかり言ってたけどソフト的には36は桂より銀打ちたいらしいね 里美西山だけだとつまらんしカトモモにも頑張ってほしいな >>678
それ大ポカで拾ったんじゃなかったっけ？ ※この対局、負けた方はすぐにむろやん戦です
（来期の予選１回戦、ここだけ未対局） >>683
香川に勝てばタイトル挑戦だから忘れることはないでしょ
獲れるかは知らん
それより先に、内山あやに負けて最弱王者のタイトルの方を獲るかもｗ かともも勝ってほしいね
あとはタイトルから離れてることかな心配なのは
室谷が必勝だった将棋を落として王将位を手にできなかった時の
「勝ってない女流」の悲哀はすごかった
まあこっちは初タイトルだったけど
勝ちグセは大事 あら、さっきのカトモモのアイスティーはフライングおやつだったか 里見はこれに負けても５冠に戻るだけだからまああれだが、カトモモはこれ落としたら泣くに泣けんぞ、まあ泣くんだろうけど 流石に先手戦力不足感がありありと出てきたし
後手を焦らせる手段もなくなってきたな 金守りに使った
これ里見切れてるしさすがに勝ちだな
でも去年の室谷ズコー事件があるから油断はできんｗ
あの時もスレが祝勝会ムードだったからな 劣勢の里見は粘るだけだな？
カトモモは優勢の手順が長いんで
時間を使っても良さそうだ(笑) 大成建設様
来年もタイトル戦は里見の苦手なオークラとニューオータニ（どちらも高層階）をよろしくお願いいたしますｗ 終盤の解説は屋敷にしてほしいわ
中座はやっぱり実戦どおり終盤は余り見えない >>509
何か適当なこと書いているけど
里見の一番のカモは伊藤じゃなくカトモモ
特に今回の清麗戦以前は記録的な連敗だった
今日が転換点になるかも知れない カトモモは勝勢やんけ
オレならここから逆転されるけど 里見ちゃん7連勝の前の負けが10/19だから29日前
女性特有の調子が悪くなる周期なのかも知れんな >>702
違う。デタラメはおたくだよ
対戦成績は伊藤のがひどいよ 里見は防戦一方だな？
カトモモ(＋1200)は優勢で２時間もあるんで
ゆっくり指せば良い！ まあ、筋だから打つわなあ
と思ったら里見も弱気なのかな 今日のカトモモなら何の文句もなくタイトル保持者で良いね
踏み込みも鋭いし、単純につえーわ 清麗は賞金高いし、取られたら一回戦からで対局数が増えて忙しくなるしで里見としても痛い 第一感69飛だな、59との差はわからんけど、まぁそんな変わらんだろう >>720
69だと後で59龍の含みがある
一方68金が当たるので一手遅らされる 久しぶりの奪取が近くなってることを感じてるのが手つきに表れてていいね
藤井四冠は逆にｽｰﾝってなっていくからタイトルGET間近の興奮と緊張が伝わってこないw >>722
金の犠打か、それくらいなら今日のカトモモには影響ないだろう カトモモのどすこい張り手を喰らう権利がリターンになってるクラファンはまだか カトモモが優勢になってから
最善手の連発！
さすがの里見も苦しいな...
強いカトモモが帰ってきた！ こうだな、こないだの負けを隠すなよな
里見25-8加藤（今日勝てば25-9になる）0.242→0.264
里見21-6伊藤 0.222
伊藤のが里見に分が悪いよ、反論するなら客観的データでよろしく >>685
遊び人香川じゃ伊藤には勝てないから心配ないさ～ >>718
1回戦からなら、厳しさは倉敷と同程度
ただ今年は１回負けてもいいとはいえ
１回戦 vsむろやん
⇒負けると２回戦vsえりぽん
⇒勝っても３回戦にvsムーミンorカトケイ
という超絶な厳しさ >>726
寄り切られてそのまま押し倒されるほうがいいんじゃないかい 里見は飛車を取られたのが痛かったな
カトモモの攻めが分かり易くなった かとももタイトル８期獲ってるけど全部奨励会時代で女流棋士になってからは初なんだな カトモモの将棋ってキレイな居飛車でちょっと棋風が古風なとこもあって面白いよなあ
間違いなく女流ナンバーワンの本格居飛車党 必勝局面だな
時間もたっぷりあるし
ミルクレープお代わりして一息入れろ 里見には珍しい不出来な将棋
もしかして疲れてるのかな 里見 ミルクレープとアイスティーを控室に用意
カトモモ ミルクレープは控室に、アイスティーはおねいさんに対局室へ持ってこさせる カトモモは女流では雁木をほとんどやらない感じの本格居飛車党って感じがする
あと中井
清水や伊藤はちょっと変則的だよね >>760
ボストロールにギガデイン撃ち過ぎてMP不足 盛大に食べて下さい（里芋も）どすこい桃ちゃん頑張れ 誰だよ、今年中に里見6冠とかいったのは。
先日「藤井だけじゃなくて里見にも注目してや」みたいな感じで、長々とドヤ顔で語ってしまったやないか。 >>768
中井も本格派だね
この2人は貴重な居飛車本格派 藤井と豊島のタイトル戦の記録係をサトシンがやってるようなもんなのに
対局者は気にならんもんなのか >>775
ついこないだまでは西山全冠制覇も時間の問題とか言われてたんだがな
急に弱くなってしまった、心配だわ 居飛車本格派ってカッコいいよね
格調が高い感じがしてね これは一手差にもならないんじゃないか？
寄りきれカトモモ >>780
そういえばそうや。
つい最近まで、西山全冠とかいっていた奴がおったわ。わいも同意した記憶あるで。 女流アベトナでも「加藤清麗」にテロップ変えるのかな？ >>734
前々期、香川に負けてプレーオフのチャンスを逃した事をお忘れか。 >>793
里見にタイトル戦負けなしやったからねえ >>794
※段級位は収録当時
高浜が聞き手で出たときにテロップ入った >>799
酔拳あらため食拳か
食券がいくらあっても足りんな しかし今は居飛車は相掛かりや角換わりが主流だし、何を持って居飛車本格派というのかよく分からん
注文せずに受けて立ってれば本格派なんだろうか？ さっきまでわかりやすかったのに
角引いて急に攻めが分かりにくくなったな
こういうのは危険だ タイトルをたくさん取ると
体力勝負みたいな所もでるかもね あれ、せっかく桂馬が使えたのに逃げた
なんか嫌な予感が 眠ってた桂馬は活用したかったけど、角追いかけながらついでに桂馬もとられるのを嫌ったのか。 手堅くと指した手が悪くなることはよくあるから注意だな 逃げ回るとろくな事が無いんだけどな
見切りをつけて攻めないと ほそ桃が来期予選負けたけど
ふと桃は今期タイトルか >>807
加藤桃や中井は矢倉系
渡部は相掛かりの印象
後は本田や伊奈川も本格居飛車党かな でもまだ長引きそうだね。長くなるとどこかで１手間違えそうな気ガスー カトモモ最近聞き手来ないのってタイトル戦だったから？ >>839
Yes
女流王位挑戦決まってから終わるまで、やまねこも聞き手来なかった >>810
いつの話やねん
収録か生放送かで変わるんじゃないの 手抜いて15歩は無理だろ
さっきの手見ても
ここは角引きだろうな
73か82かは迷うが カトモモは無理する必要はない
里見は攻め手がないからな？ しかし
ZONEはワンチャンフリクラ脱出できるかも？という解説だったが
中座はフリクラ脱出無理だな・・・ってな解説だな・・・
LPSAの稼ぎだけで生計持つかね しかし端攻めしないと先手玉も簡単には寄らない感じになってきたな
ただ27に銀いるから端攻めってやりにくいんだよね感覚的 2強時代かと思いきや、そこにカトモモが割って入ってくるのは面白いな >>855
間に合ってよかったね
番組表に乗らないし見つけにくいよね >>859
カトモモは過去、タイトル戦で100%⇒0%のファンタやったことある
油断できない カトモモ(＋2052)
また里見が間違えて
さらに差が広がったな？ >>842
ありがとう
カトモモの聞き手好きだから残念なんだな 里見はこれ落とすと、
安いタイトル４つになるから
全部合わせても白玲１つに届かないこと確定か（さすがに清麗よりは高くなると思うが） この将棋は逆転の要素がない
後手を攻める手がない
防戦一方では勝てない やしもんが逆転は相当しにくいって言ってるけど逆に心配だよ 前回は里見が弱ってる時だったから参考記録だけど今の里見からタイトル奪取したら本物だ
女流棋界は2強＋カトモモの3トップになる さえ「これで桃子ちゃんに有無を言わせず下座に座れる」 カトモモが清麗獲ったらナベや高見は喜んでくれるやろなあ 永瀬も褒めてくれるやろか？ >>855
どうやって見れるの？
プレミア会員やけど見れへん 次期清麗戦の本予選で
里見姉ｖｓ西山の3回戦が濃厚だな >>878
abemaの将棋チャンネル開いたら清麗戦のアイコンが出ててそれをクリックしたよ >>862
まぁでもそれは後手玉が危なくないと無理だよな
今回はなさそうだ カト桃清麗とったら、序列はどうなるかな
里見４冠 西山３冠（ハクレイあり）カト桃清麗 ある時期（里見が１級入会する前後）４強の棋力が拮抗してる時期があって
その時期に勝負強くタイトルを重ねたカトモモと取れなかった沙恵の運命が別れた >>889
単純にタイトルの数
タイトルの数が同じなら最も序列の高いタイトルで比較
なので
①里見姉②ムーミン③カトモモ④イチヨ >>901
タイトル戦でキムチ納豆オムレツはやめてほしかった これで溶かしたとかガイジすぎんよ
評価値と喋ってろ これはこれで人間味あって面白いやん
最近完璧超人の将棋ばかり見てたからな >>908
先日の誠也永瀬も昨日のダニー豊島も割と人間の将棋 カトモモが安全勝ちを目指してる
ひさびさのタイトルだしな
慎重になるのも無理ない 安全だけど攻めも難しいからすぐに終わらないんだよこうしちゃうと
勝ってない奴がこういう指し方すると怪しくなる 最終局で相手が里見姉となると、負けない将棋に徹するのかな >>867
今回はカトモモが強かったから清麗取ったとして、来年の防衛は難しいと思う。
というのも、レートがトップレベルより100より低い棋士や女流がタイトルを一度取っても翌年の
防衛を失敗しているのがほとんど。翌年に自分よりレートが高い相手にタイトル取られる確率が高い。
菅井竜也王位1期→翌年防衛失敗
中村太地王座1期→翌年防衛失敗
高見泰地叡王1期→翌年防衛失敗
斎藤慎太郎王座1期→翌年防衛失敗
木村一基王位1期→翌年防衛失敗
渡部愛女流王位1期→翌年防衛失敗 先手が勝つ筋をでっち上げる方が難しいくらいの大差ではある
マジで二歩くらいしか思いつかない これは86角で少し嫌だろ
安全に言ってもカトモモの棋力で安全に勝ち切るなんて無理だろ
覚悟しないと本気で事件になるぞ ★過去、タイトル戦での反則決着は２回のみ
（時間切れ１回、角ワープ１回）
二歩はまだない 土曜日にまた倉敷藤花やからな
後に引きそうな負け方はさせたいやろ ▲86角 △61竜だと逆転だぞｗ
いやこれまだわからんｗ 安全に行き過ぎると決め手を出せなくて逆転があるからな
安全にいってでもどこかで踏み込まないと勝てないよ 安全にいっててもどこかで結局決めに行かないといけない ほんまタイトル遠い奴は勝ちが見えるとひよるから嫌だわ
むろやんもそうだったが これをもし負けたら結婚して出産するパターンだと思う。里見に負けて結婚するのは女流の定番。 さすがにそろそろ決めに行かないとな
西山ならもう終わってるだろ
まあ西山は踏み込みすぎて逆に逆転てこともあるけど 76桂で覚悟きめられれば行けると思うが
ここでまた受けるとどんどん紛れるんだろうな カトモモ８０ー２０里見姉
優勢ではあるが、里見の囲いを崩せんなあ >>957
カトモモ 残り63分
里見姉 残り28分 安全勝ちとか心を折るとかは格上がやる将棋でやって格下はやっちゃだめ
それで紛れる将棋幾度となく見た やしもんが36歩と言ったから36歩って
そこまで溶かしてないのが救いか >>877
永瀬はまだまだ修行が足りないのスタンスでは これで大丈夫そうかな、どの道ほとんどの手が先手はきついんで >>973
スレ立て乙あり〜
清麗の美濃がまだ残ってるから先は長そうだね とりあえず
カトモモ勝ったら祝賀パーティーに来そうな人
ナベ
永瀬
香川
野原
ムーミン、沙恵
あとどのあたりかな 36歩からの15歩この手順はしっかり踏み込んだ良い手
これはカトモモ勝ちだ 攻めの形になったからこれでもう日和ることはないかな多分 >>981
NHK将棋フォーカス繋がりで太地、都成 ただ連打はやや良くなくて16に垂らした方がいいらしいな このスレッドは１０００を超えました。
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