羽生善治応援スレ280
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ
羽生善治応援スレ279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1638336561/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 134回（歴代1位） 獲得合計 99期（歴代1位）
竜王7期（2017年12月5日永世竜王となり永世7冠達成） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖16期（永世棋聖）
■優勝歴：一般棋戦優勝合計 45回 うちNHK杯戦 優勝11回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 22回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 23回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約29億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度）
2018年12月 将棋史初の国民栄誉賞受賞
2019年5月23日 歴代最多勝1433勝を達成 将棋に没頭ひふみんコースか、たくさん稼いだから他に楽しいこと見つけたら引退でもいいだろ
今のAIについていけなければあと10年もたずに引退
嫁があれだからご意見番はないと予想 羽生関連のスレをジャンル別に分類してみた
なんでこんないっぱいあるの？
■世代
大名人 大山康晴、中名人 中原誠、小名人 羽生善治
藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
羽生善治は大山康晴に追いつくことができるのか
羽生は大山時代と藤井時代を繋ぐスキマ棋士だったか
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？
■棋譜
羽生さんの３０年間を代表する手が５２銀ってしょぼくないですか
羽生さんって升田幸三賞を1回も取ってないんだね
羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか
■人格
人間的魅力が全く無い羽生善治九段って
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れ
羽生善治九段を尊敬する棋士って誰かいる？
じゃあ羽生の人間的に尊敬できるエピソード1つでもあるの
■ファン
B級棋士羽生善治九段を応援しよう！
羽生が藤井を檜舞台で待ち受けることを祈願するスレ
羽生ヲタが見苦しくなってきた件
■〜やれよ系
羽生善治も記録係やれよ、羽生善治も副立会人ぐらいやれよ、羽生善治も棋士会会長ぐらいやれよ、羽生善治も奨励会幹事ぐらいやれよ、羽生善治も連盟の常務理事ぐらいやれよ
■その他、嫁系が多数 羽生オタの特徴
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのがイヤだから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はタイトルもうすぐ7期、などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、スマホや忖度などと平気で名誉棄損な発言をする
・NHK杯が大好き
NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、藤井 注目すべき羽生の対局がほぼ無くなってしまった
これはやはり寂しいこと
B１順位戦は最初の２局くらいは注目されるが
その後は、まあ別に・・・って流れになるかと思う 偉大な記録を打ち立てたプレイヤーなんだから、あとはひふみんよろしくC2までのんびり将棋指していればいいと思うけどなぁ。これから棋士になる若い人にとっても、B2とかC1とかで羽生九段と指せたら良い経験になるわけだし。 羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか、羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのがイヤだから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はもうすぐタイトル7期、などと公平に比較されるのがたまらなく苦痛
客観的数字では論破されるため、スマホや忖度などと妄想を遠吠えをする
・NHK杯が大好き（早指しが大好き）
NHKはタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
NHKで藤井にマウントしようとするが、19歳までの30秒将棋の優勝回数はどちらも1回
羽生が10代の頃はNHK杯、早指し戦、JT杯と30秒将棋が年に3棋戦あったので今と条件は同じ
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
ちなみに羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、藤井 将棋板に羽生オタがたてた
大山下げ
藤井下げ
森内下げ
…
か溢れてるのになんで応援スレには書き込まないんだあの輩は 永世称号を一度取りさえすればその後更に積み重ねる価値は無い
とするのはどう考えてもおかしい。なので規定を満たせば
何度でも取得出来るものとして「実質永世称号」を定義する
補足として、竜王のみカウントして十段を含めないのはあまりに不公平、
現代の棋士に有利になり過ぎるので一纏めにする。
ここでは永世竜王と表記するが実際には永世十段でもいい。ただの表記の問題。
また実力制と世襲制を同列にするのは無理があるので世襲制は除く
これで将棋界の歴史が大体パッと見で大体分かる
公式の何世～よりこちらの方が真実に近い
実質永世称号の歴史
１世名人：木村
２世名人：木村
３世名人：大山
４世名人：大山
５世名人：大山
６世名人：中原
７世名人：中原
８世名人：中原
９世名人：谷川
１０世名人：森内
１１世名人：羽生
初代永世竜王：大山
２代永世竜王：大山
３代永世竜王：中原
４代永世竜王：渡辺
５代永世竜王：羽生
参考記録
初代名誉王座：中原、２～４代名誉王座：羽生 こんなにいっぱいスレがあるって羽生さんはすごく将棋ファンに好かれているだね
■世代
大名人 大山康晴、中名人 中原誠、小名人 羽生善治
藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
羽生善治は大山康晴に追いつくことができるのか
羽生は大山時代と藤井時代を繋ぐスキマ棋士だったか
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？
■棋譜
羽生さんの３０年間を代表する手が５２銀ってしょぼくないですか
羽生さんって升田幸三賞を1回も取ってないんだね
羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか
■人格
人間的魅力が全く無い羽生善治九段って
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れ
羽生善治九段を尊敬する棋士って誰かいる？
じゃあ羽生の人間的に尊敬できるエピソード1つでもあるの
■ファン
B級棋士羽生善治九段を応援しよう！
羽生が藤井を檜舞台で待ち受けることを祈願するスレ
羽生ヲタが見苦しくなってきた件
■〜やれよ系
羽生善治も記録係やれよ、羽生善治も副立会人ぐらいやれよ、羽生善治も棋士会会長ぐらいやれよ、羽生善治も奨励会幹事ぐらいやれよ、羽生善治も連盟の常務理事ぐらいやれよ
■その他、嫁系が多数 スレチを前提に書く
それでも4位なんだもん、世界の4位だよ
羽生くんは羽生さんと同程度にすごいよ
理恵さんも笑ってますように
https://i.imgur.com/5gG8Ins.jpg
速報
羽生くんの4回転半が五輪において公式に認定
世界初
さあ、今度は羽生さんの番だよ 旅客機搭乗で、呉市議が再三のマスク着用要請を拒み降ろされる…出発１時間１４分遅れ
2022/02/09 21:22
広島県呉市の谷本誠一市議（６５）が６日午前、北海道・釧路空港でエア・ドゥ（札幌市）の旅客機に搭乗した際、マスク着用を拒んで離陸前に降ろされていたことがわかった。
谷本市議と知人は乗務員の再三の着用要請に応じず、この影響で同便は出発が１時間１４分遅れた。……
谷本誠一プロフィール
●同年、プロ棋士養成機関（社）日本将棋連盟直属の「奨励会」に在籍。
↑
谷本誠一はメガネをかけてないが20年前の若い頃の画像を見るとメガネをかけていたからメガネ障害者です。
画像検索すればメガネをかけてる若い谷本誠一のが画像が見つかる。
いまはコンタクトかレーシック手術をしてるはず。
将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。
アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶ができる人が一定数いる。
映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。
障害者が得意なのは記憶力だけ。
ほとんどの障害者は記憶力も悪い。
「マスク着用要請を拒み降ろされる」…このような行動をとるのは、ほとんどアスペのメガネ障害者です。
障害者は馬鹿で性格が悪い。
アスペのメガネ障害者は正義感が強い。
この事件はトンチンカンな正義感からの行動。
・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる 康光さんの勝率を見ろよ
会長の仕事をこなしながら6割だぞ
ABEMAかYouTubeか忘れたけど、誰かの試合で康光さんが別の所で指してて顔がちらりと映ったけど、羽生さんとは全然違う顔つきで指してたぞ
言いたくないけど、羽生さんは勝負師の顔で将棋を指してないよ
羽生さんの勝率、今年いくつ？
見てられないよ！！！！！ 正直羽生さんにはとっととB2に落ちて話題にもならない棋士になっちゃって欲しい
ずっと応援してきたけど結果だけを見てファン面するニワカが多くて辛かった
今の藤井オタみたいに強いから応援してるミーハー羽生オタは邪魔なんだよね
弱くなっても応援し続けるのが本当のファンだし
羽生？そんな棋士も居たなぐらいの扱いになった方がこのスレも居心地良くなる
成功者への妬みがやりたいなら藤井君にやってくれよ？
歴代最強棋士なんだから底辺の嫉妬の対象にはもってこいじゃん
平和な羽生スレになって欲しい、ただそれだけなんだ ＞今の藤井オタみたいに強いから応援してるミーハー羽生オタは邪魔なんだよね
ここはまぁそう思うけど
さっさとB2に落ちてというのには承服しかねるなぁ、結果そうなってしまったら受け入れるけど >>27
結果を出し続ける以上は嫉妬の対象から外れないからね
大山のように番外戦術も使わず中原のようにプライベートでの奇行も無い、人間的にまるで問題ない羽生さんを叩くアンチの気が知れない
ただ強いって事だけでこんなに嫉妬されるならいっそ弱い方が応援しやすい
そういうのやりたいなら藤井んとこ行け、歴代最強で100期超え確定してんだろ？
まだ若いし美人の嫁さん貰うだろうしこれからアホみたいに稼ぐ藤井を嫉妬したら良いじゃん？
嫉妬ぐらいしか出来ない底辺のアンチどもに他人を妬むなと言うのが無理なのは分かる
だがすでに第一線を退いた老兵に鞭打つようなレスする奴は本当に人間的に最低な部類だと思うよ >>28
客観的に見たら今引退しても勝利数もタイトルも棋戦優勝も歴代1位だからね
A級連続在位とかもまぁおまけみたいなもんだからなぁ。。。 こう考えると分かりやすいと思う
羽生は４０歳辺りで既に大山５０歳辺りの力にまで劣化していたが
次代の大名人クラスが現れなかったから表面上は劣化しているように見えず活躍は続いた。
４７歳辺りで大山６０歳相当の力まで劣化したため
（大山もその辺りで若手強豪相手に劣勢になり始める）
藤井相手では無いのに無冠に追い込まれる
５１歳で大山６９歳相当の力まで劣化したのであえなくＡ級陥落。
（大山は最後までＡ級を保持したがそこには運も有った）
これは仮説だが、こう考えるとシックリ来るのよね 大山は羽生よりも早く無冠になったけどね
タイトルをとった年齢も無冠になった年齢も羽生より脆い 羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか、羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのがイヤだから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はもうすぐタイトル7期、などと公平に比較されるのがたまらなく苦痛
客観的数字では論破されるため、スマホや忖度などと妄想を遠吠えをする
・NHK杯が大好き（早指しが大好き）
NHKはタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
NHKで藤井にマウントしようとするが、19歳までの30秒将棋の優勝回数はどちらも1回
羽生が10代の頃はNHK杯、早指し戦、JT杯と30秒将棋が年に3棋戦あったので今と条件は同じ
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
ちなみに羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、藤井 次はこれだな
2月16日（水曜日）
王位戦 挑決リーグ 羽生善治-久保利明 ABEMA・携帯中継 羽生九段と藤井５冠は
順位戦では対戦なく
ゆずり葉みたくなるのかな？ 佐々木勇気が頑張れば羽生と藤井くんは順位戦で来期は戦うぞ。 >>39
藤井聡太「檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています。」 >>37
2022年度、羽生B1藤井A
2023年度、羽生A藤井名人(ついでに8冠)
2024年度、羽生さん奇跡の大復活で100期をかけて順位戦で一度も出会わなかった現役8冠に名人挑戦
というドラマがみたい。 羽生九段５冠時スポーツ紙取材は１社のみ いまや「藤井聡太」は大谷翔平、羽生結弦級の取材対象
https://news.yahoo.c...d244e54f81037d066bfa
羽生フィーバーはすごかったとか思い出補正ってすごいねおじいちゃん 羽生より凄くて良いから他所に行けよ
藤井みたいな若者の威を借る情けない狐役のおじいちゃんは自分の人生を気にした方が良いんじゃないw 最年少五冠達成か。
こうして羽生先生の記録も更新されていく。
将棋界の新陳代謝として健全だ。
いつまでも過去の記録がのさばっていては業界としては進歩がない。
渡辺先生お疲れ様でした。
２０近く離れているタイトル戦の対戦相手となれるだけ凄いこと。
あと負けてもすぐブログに挙げてくれるのは将棋ファンにとってはありがたい。
藤井五冠もこの辺は見習ってほしい。 10代での5冠は羽生さんの言うように驚嘆すべき大記録
そしてここからの6冠以上は羽生さんしか経験していない世界という事で、どんな速度で記録を更新していくのか寂しさもあるけど楽しみでもありますね 今の所彼を止められそうな棋士が一人もいないからなあ
どんな時代の王者でも調子次第で勝てるんじゃないかって相手はいたものだが
星取り戦で勝つ可能性がありそうな相手が皆無とは もはや羽生がもう一度奮起して藤井くんの壁になるしかないよ。他は期待できる人がいない。王位戦の挑戦者にはなれそうだし、王位戦で藤井くんに羽生将棋の真髄を疲労して欲しいね。 羽生先生 また詰むやつまざるやを考えてみてはいかがでしょうか。 旅客機搭乗で、呉市議が再三のマスク着用要請を拒み降ろされる…出発１時間１４分遅れ
2022/02/09 21:22
広島県呉市の谷本誠一市議（６５）が６日午前、北海道・釧路空港でエア・ドゥ（札幌市）の旅客機に搭乗した際、マスク着用を拒んで離陸前に降ろされていたことがわかった。
谷本市議と知人は乗務員の再三の着用要請に応じず、この影響で同便は出発が１時間１４分遅れた。……
谷本誠一プロフィール
●同年、プロ棋士養成機関（社）日本将棋連盟直属の「奨励会」に在籍。
↑
谷本誠一はメガネをかけてないが20年前の若い頃の画像を見るとメガネをかけていたからメガネ障害者です。
画像検索すればメガネをかけてる若い谷本誠一のが画像が見つかる。
いまはコンタクトかレーシック手術をしてるはず。
将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。
アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができる人が一定数いる。
映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。
障害者が得意なのは記憶力だけ。
ほとんどの障害者は記憶力も悪い。
「マスク着用要請を拒み降ろされる」…このような行動をとるのは、ほとんどアスペのメガネ障害者です。
障害者は馬鹿で性格が悪い。
アスペのメガネ障害者は正義感が強い。
この事件はトンチンカンな正義感からの行動。
・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる 健常者とメガネ障害者アスペの戦い
健常者藤井聡太の勝ちｗ
一目見て記憶できる映像記憶ができるメガネ障害者アスペが将棋をしてるだけｗｗｗ
クイズ番組に出てる東大生、開成高校の生徒は映像記憶(直観像記憶)ができるメガネ障害者アスペばかりｗ
頭が良いのではなく記憶力が良いだけｗ
障害があるから記憶力が良いだけなんだよｗｗｗｗ
日本はメガネ、不細工、チビ、デブの障害者ばかりだｗｗｗｗ 羽生善治はたんなる映像記憶ができるメガネ障害者アスペ 壁になるのは難しいだろうけどタイトル戦は一度は見てみたいな >>56
ちょっと現実感がないな
藤井にたどり着く前に強いのが何人かいるからな 2021年度成績(2022年2月6日現在)
【名人】陥落 A級 ２－６ 最終局 広瀬八段(3/3)
【叡王】敗退 九段戦二回戦 郷田九段
【棋聖】敗退 二次予選二回戦 木村九段
【王位】残留 白組４－２ 白組一回戦 久保九段（2/16）
【王座】勝ち 二次予選二回戦 藤井九段（二次予選決勝 佐々木勇七段vs高野智は来期）
【竜王】ランキング戦一組二回戦 丸山九段（例年2～3月）
【王将】残留 挑決リーグ４－２（リーグ開始は例年10月以降）
【棋王】敗退 本線二回戦 池永五段
【銀河】敗退 Fブロック10回戦 山崎八段
【JT】 敗退 二回戦 千田七段
【朝日】敗退 二次予選一回戦 青嶋六段
【NHK】準決勝 佐藤天九段ｖｓ豊島九段の勝者（3月中）
対局数 32 勝ち数 14 勝率 0.438 羽生オタが王将戦スレで糞尿を垂れ流しながら大発狂してるんだけど、こちらのお仲間で引き取ってくれない？ なんでここにいないの？
伸びてないじゃん羽生オタ呼び戻してよ
羽生がB級落ちるの決まってからマジあっちこっちで暴れてるから 将棋板の随所で羽生オタの暴れっぷりがヤバすぎる
藤井のせいでいよいよ本格的に狂ってしまった感 >>62
>>63
それ、羽生オタじゃない
羽生オタのふりして対立煽りやってる角馬鹿(大山オタ) 明日は王位リーグ、久保戦
軽く捻り潰してくれと言いたいが、今の状況ではまずは勝利を挙げてくれるよう祈るっきゃないな
久保の調子はそんなに良くない（衰えも出てきてる）ので、勝てると思うけども ＞昨日の１４日のあの時。
＞この頃の周りの触れる全てを真剣で切り裂くような勝負師の空気感が大好きでした。
＞勝負するならここまで追い込むべきだ最高だと思って惚れ込みました。
＞なので今纏うほわほわ癒し系オーラと早くお別れしてほしい。
気持ちは分かるがこういうことは
あまり公の場で発言しないほうが、、とは思うが
今更仕方ないかあの奥さんは snowでケモミミ加工した画像やら
旅行先で酔っ払って浴衣もはだけて真っ赤になったニヤケ顔やらを
率先して全世界に発信した張本人に言われたかねえやな 羽生さんに引退後の穏やかな人生は許されないということ？ うわぁ…
本人に直接言えばいいじゃん
SNSに晒し上げる意味がわかんねぇ 勝負師に戻って欲しいってのは同意する人多いんじゃないか 身内がそう言うということは
羽生は相当やる気ないってことか
外野が勝手にやいやい言うのは
本人の気持ちも知らずに…って言えるけど
奥さんが言うのなら本当に勝負する気持ちが薄れてしまってるんだね
残念だ
でもやっぱり、他の棋士だって見てる場では言わないであげて欲しかったかな
弱みをさらけ出して得になることはないんだし
旦那にまだ勝ってほしいと思ってるのであればなおさら >>80
これは羽生への批判というよりも一種の惚気なんだと思うよ
でも惚気にしろ冗談にしろこういうことを言わせてしまうような状態に羽生はあるんだろうな
寂しいね Aに復帰は無理そうだな
今の久保木村に勝てないでB1の誰に勝てると言えるのか 来季のB!１はこうか
羽生
山崎
千田か稲葉
佐々木勇
三浦
郷田
屋敷
横山
近藤
木村、久保、阿久津、松尾から１人
澤田
中村
あと一人 来期が昇級の一番のチャンスなんだから
もどれないから君ら命懸けで応援しなよ >>85
同意するわけないだろ 勝手に押し付けるな >>80
なんか哀れな嫁さんだなとずっと思ってる
亭主のスポークスマン気取りなのかね 50代で20代の時と同じような闘争心を持つというのは難しいよなと思う 50過ぎたら残りの年数を数え始めるというし
もう羽生さんの好きに生きさせてあげればいいのにね 俺、羽生さんと同年代なんだけどさ、羽生さんが理恵さんと
結婚したニュースを見たとき、こんな可愛くてむちっとした
女性とセックスし放題なんて、上流国民（なんて言葉は当時
なかったけど）はいいなあ、と思ったよ。 今の羽生さんに終盤の難しい手を考えさせるって虐待に近いと思う
昨日の久保は残酷すぎる やっぱりモチベーションが下がっちゃってるんだな
肉体的な衰えだけで言えば年齢的にまだ踏ん張れたとは思うけど
精神的なやる気の方が減衰してるならどうしようもないな それ踏まえるとひふみんとかやっぱすげえよな
藤井に勝てるかと聞かれて準備をすれば勝てると豪語する姿はサービスからでもなく本気でそう信じてるんだろう
このわけのわからんモチベーションが、あのA級在位記録なわけだ やっぱり勝負事はハングリーさが必要だよな
得てしまった者にモチベーションを高めろと言ってもなー 後は藤井に色々と塗り替えられていくだけだもんな
そりゃあモチベも下がりますがな 100期と言うわかりやすい目標があるのに、モチベーション云々を言い訳にするなよw 99と100にどれだけの違いがあるのか
100取ったら101は目指さなくて良くなるって話でもないしなあ >>108
wwwwww
酸っぱいブドウの原理で草 正直ひふみんの成績で羽生より上の要素は極小だと思うけど、まあそれでもすごいよな >>107
このスレの人たちは常に100という数字に意味はないと言い続けてるぞ >>112
そりゃまあもはや実現はほぼ不可能なことだかや、そう思いこむしか無いよなw
つーか
数年前に100期がかかった広瀬との竜王戦で、ここの連中は100期！100期！羽生さん頼む～っ！！！って大騒ぎだったじゃねーからwww ♪ 悪～嫁は～～ ウサギ～に乗って～～ 嫁いでき～たの～～ ３０代以降は闘争心より将棋への探究心でモチベーションを保っている印象だったからな >>104
そういう意味では渡辺豊島永瀬とかは落ちるの早いかもな
対藤井とか前から自分より強いと思い続けてるみたいだし
豊島とかだいぶ勝ってる時ですら才能では負けてるて自覚だったし 藤井>渡辺>永瀬>羽生
こう言う色合いがクッキリしてきた
なんとか奮闘してほしいけど 羽生には頑張ってほしいけどもう無理っぽいなやる気がないようにしか見えない >>66
いや、羽生オタだよ
責任転嫁するなよ、羽生オタ 一二三は一般棋戦優勝回数は凄いのに
タイトルはわりとショボいよな そういう人が将棋界のグラデーションを作ってるんだなあとしみじみ最近は思うね ひふみんは発達だから
一度にいろんなことはできないんだよ 羽生さんはどのタイミングでの引退がイチバン綺麗だろうか 将棋へのモチベーションが本気で無くなったら引退早そう
ソフトから教えて貰えない昔の時代なら全く勉強しなくても才能だけでB級滞在ぐらいは出来ただろうが、
これから若手がガンガン入ってきたら勉強しなきゃBに残るのも難しい時代になるだろう
C級で指すぐらいなら講演か本でも作ってた方が収入良いだろうし、あの奥さんならみっともなくなる前に引退勧告しそう 相変わらず足が細いな。解説の立ち仕事たくさんやって足腰鍛えた方がいい。 知らずにAbemaつけたら羽生が出てたときのサプライズ感はものすごいな 羽生善治九段が熱戦を大盤解説、聞き手は矢内理絵子女流五段【第15回朝日杯将棋オープン戦】
https://www.youtube.com/watch?v=qjM8QrJBLc%63 【朝日杯いよいよ決勝】羽生善治九段が同門対決を大盤解説、聞き手は矢内理絵子女流五段～菅井竜也八段ー稲葉陽八段～【第15回朝日杯将棋オープン戦】
https://www.youtube.com/watch?v=slJ65ceyZa4 新銀河戦
持ち時間1分、一手10秒加算のフィッシャールール
2022年3月5日（土）より毎週土曜日10時配信
3/5(土) 1回戦第1局：糸谷哲郎八段 vs 船江恒平六段
3/12(土) 1回戦第2局：羽生善治九段 vs 室谷由紀女流三段
3/19(土) 1回戦第3局：三浦弘行九段 vs 阿久津主税八段
3/26(土) 1回戦第4局：渡辺 明名人 vs 清水市代女流七段 室谷にフィッシャーで負けるようなら
引退するだろう。 順位戦もう明日か
Abemaは挑戦者争いの対局だけ中継で
他の対局は有料マルチアングルで見れますよってかんじか もう降級は決まってるけど、やはり最後は勝って締めたいところですね A、「あ、そうですね、B1で指します(キッパリ」
B、「あ、そうですね、ええ、フリークラスに移籍しますぅ」
C、「一身上の都合により、引退を決断しました」
Aであってくれ・・ 前夜祭の青野や対局者の態度観察すると
羽生の去就について知ってるんだけど言えない みたいな雰囲気があって
不安になってきた
引退は勘弁な 散々辞めろ雑魚とかＢ１じゃ通用しないタイトル挑戦不可能とか言っといて引退するなとかw 引退はないでしょう
ただフリークラスはあるかもしれないですね フリクラでもリーグ2個＋竜王1組だから森内とは違うだろけどな
まぁ現実的に稲葉、郷田が上位にこれるB1なら普通に全勝で戻るだろ 仮にB1で指したとして、7勝5敗くらいが現実的な予想だな
さすがに5勝はできると思うが、良くても9勝ってとこだろ 今の羽生にピッタリなお言葉があるので紹介する。
私はA級を落ちたことが無いのでそばで見ている立場にあるが
降級が決まった時点で後をずるずると負けてしまうのはどうかと思う。
私たちの先輩は降級が決まっても、せめて一発食らわそう、と最後の一番まで必死で戦い抜いた。
近頃は降級が決まってしまうとあっさり土俵を割ってしまう例を見る。
昔と今とではそうしたことでも勝負への取り組み方、心構えが違ってきたのであろうか。
どこかで踏みとどまる。それが次の年の勝負に大きく影響するもので、転がり落ちては駄目だと思う。
不調の予感というものは必ず自分で察知出来る。雪崩が来てからではもう遅く、
雪崩現象が起こりそうなときは経験的に分かるもので、事前に自分の不調に気づくことが大事である。
～A級在位連続４４年、大山康晴～ 升田に香落ちに差し込まれた大山らしい「不調論」だな >>149
ほら出たよじゃあ他の棋士の成績見ろよリーグ防衛できてるかなリーグ入じゃないよ うーん、やっぱり手の精度が落ちてるんだな
中盤は得意の領域だったはずなのに インタビュアー「来期の決意は？」
羽生さん「ええ、まあ今期のA級を総括してからですね」
インタビュアー「・・」 理恵さんのツイート
「応援して下さった皆様
有難うございました。
順位戦最終局『負けました』の声は夫ひとりに聞かせられないので、いつもは怖くて観られないYouTubeを開き私も一緒に受け止めました。
有難うとお疲れ様と感謝です。どんな時も共に笑い泣き応援して下さったファンの皆様にも心から感謝申し上げます。」 B1で普通に指すと思うんだけど随分溜めるんだなあ
指す気がなかったり、まだ決意を保留したかったりするなら確かに辻褄合うんだけど
いやあ 指すつもりだと思うんだけどなあ知らんけど 休場してもメリット無いしなー
B1で指し続けてほしいけど、
引退も覚悟しないとダメかな 羽生の引退の意思表示に対して、山﨑は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。
突然の引退に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ羽生に向かって、その晩年の将棋人生はミジメなまま、まだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の醜態がもっと悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
羽生もすぐさま言葉を返したが、山﨑の口調と表情は厳しいままだった。 羽生さんは100期目指そうと思っても相手が全部藤井聡太になるからなあ…
やる気なくなっちゃったんだろう 4番手、5番手の実力まで落ちてしまうと
現実問題、タイトルが獲れる可能性はゼロだからなー >>159
毎度のことだがよくわからんなー、「負けましたを夫ひとりに聞かせられない」ってw >>167
すでに４番手５番手どころじゃないからな
１０番手も怪しい 羽生の発言を見るに
フリクラ宣言の可能性もあるな
A級に戻れる見込みがないのなら絞った方がいい可能性もある 森内なんかも最近復調気味だしな 今の久保に完敗するぐらいだから
一時的な不調とは考えられない
B1で苦戦するような事があれば
プライドがボロボロになって戦意損失するかも分からん
米長や森内のようにフリクラ宣言するのも
幻想を消さない為の手だ 永世名人がフリクラなんぞに行くくらいならスパッと引退すべきだよ
順位戦でギブアップするってことだからな
現役続行するならB1で戦うべきだ フリークラスいったらいろんなシードも消えて強いやつと指せなくなる。それは本人も望まないはず フリクラなんてものは焼き場の控え室みたいなものだよ
現役にこだわるなら宣言なんてしてはいけない
負けて落ちることは恥ではない
誰しも年を取れば弱くなるのだから
戦わずに落ちるのが恥なのだ やはりどうせ衰えるならC2陥落フリクラ引退まで落ちてほしい。
ひふみんを超えるにはそれしかない。 永世名人が名人戦を戦わずに他棋戦でワンチャン狙おうというスタイルはあんまり好きじゃないな
自分が順位戦を大きく見積りすぎなのかな
プロ棋士は順位戦で勝ってなんぼなんてのは古い考えなのかな ＞他棋戦でワンチャン
これは赤の他人の勝手な願望はいりすぎでしょ
実態は半隠居 昔羽生の脳波とって研究してたことあったよね
彼には申し訳ないが今の脳波をとって比較研究すべきだと思うんだ 羽生さん「さて、第二の人生どうしようかな。永世七冠取っちゃったしな。。悩むなあ」
羽生くん「さて、第二の人生どうしようかな。4回転半回っちゃったしな。。悩むなあ」 そんなクソスレが基地外に荒らされたところで何の問題が >>183
お前もこのスレで大暴れしてるから出ていってくれないかな、ブーメランマンくん まだ早指し棋戦は強そうなので、新銀河は羽生のために用意された棋戦かな。
それにしても初戦に女流当てるて 第四回Abema出るということは引退はしないということ？
問題はフリクラ行くかだが。
羽生さんがフリクラ行ったら谷川さんの立場は。。。
となるので谷川さんがB2落ちになったら仲良くフリクラと予想ｗ >>185
俺は厳然たる事実を元に苦情を書き込んでるだけだ
キチガイ羽生オタの暴れっぷりは犯罪級だが、そんなのと一緒にするなよ
アホが 2021年度成績(2022年3月5日現在)
【名人】陥落 A級 ２－７
【叡王】敗退 九段戦二回戦 郷田九段
【棋聖】敗退 二次予選二回戦 木村九段
【王位】残留 白組 ０－１ 白組二回戦 池永五段（3月中）
【王座】勝ち 二次予選二回戦 藤井九段（二次予選決勝 高野智六段は来年度）
【竜王】ランキング戦一組二回戦 丸山九段（3/7）
【王将】残留 挑決リーグ４－２（リーグ開始は例年10月以降）
【棋王】敗退 本線二回戦 池永五段
【銀河】敗退 Fブロック10回戦 山崎八段
【JT】 敗退 二回戦 千田七段
【朝日】敗退 二次予選一回戦 青嶋六段
【NHK】準決勝 豊島九段（3/13）
対局数 34 勝ち数 14 勝率 0.412 羽生がA級で2勝7敗なんて成績を取る日が来るとはね まぁNHK杯取れれば50代の成績としては十分やろ 竜王1組王位王将リーグ防衛したし一応かっこはつくだろ問題は次の年度 羽生睨みするくらいのモチベがあればいいけど体力も落ちてそこまでの情熱はもうなさそう この分だと王位リーグも落ちそうだし
王将リーグも今年中に落ちて
竜王1組だけになりそう。 明日竜王戦か
3月7日（月曜日）
竜王戦1組 羽生善治-丸山忠久 ABEMA・携帯中継 さすがに同世代には勝てるだろう
あ、久保に負けてたか 通算でいえば当然勝ち越してるけど、この一局勝てるかどうかは分からないからね >>203
たしかに
無冠転落も毎年言われ続けたけど耐えてたもんな もう耐えられないだろう。
実際初の年度内勝率５割切る状態だし。
ナベも会長も若い時に勝率５割切ったり
A級落ちなので挽回できたが
50歳越えてからは坂道転がるように
落ちていくのは仕方ない。 弟子も取らず自己中でやってきたツケが回ってきてるだけ
今からならやり直せる >>208
弟子になりたい将棋はダメだがウサギの世話ならできる 今のところ順調
後手一手損は先手が普通にやってれば勝てるんだが、その普通を続けるのが楽じゃないんだよね 有利をじわりじわりと溶かして評価値はちょっとだけ後手に傾いた
羽生さん、わざとやってるんだよね？ 気持ちが切れているのでしょうか
次は何の対局か分かりませんが今期の間に連敗ストップしてもらいたいな もう通算勝率7割も切っちゃったし1つ1つの負けは気にしない 前向きに考えよう
永瀬との対局を回避して本戦入りを狙えるんだぞ やる気はあるんだろうが気力棋力が。。。
ひふみんみたいにC2落ちまで指さないな。 やる気はあるんだろうが気力棋力が。。。
ひふみんみたいにC2落ちまで指さないな。 将棋界の第一人者の座が
あらゆる意味で藤井聡太に移ってしまって
やる気が出ないんだと思う フリーザみたいにちゃんと修行したらめっちゃ強くなる可能性がある 藤井「羽生さん、私もついに檜舞台に上がりましたよ、羽生さんどこですか？羽生さ～ん」 ここまで藤井竜王が強いとさすがに羽生ファンも現実を受け入れるしかないな
羽生さんの主だった記録はほとんど藤井竜王に塗り替えられちゃうんだろうな
まあ、藤井竜王とてありとあらゆる全ての記録を塗り替えられるわけじゃないし、羽生さんの王座戦やNHK杯の記録くらいは残るといいね
ひふみんの最年少A級記録も残ったし 藤井くんは藤井くんで頑張ればいい
それと羽生とは関係ない
おれ的には引退してほしいが羽生がやると言うなら応援するしかない 最年少竜王は羽生さん
アンチが別格タイトルと強調してる竜王、その最年少が羽生さん 通算記録を塗り替えるかどうかなんてどちらにしても大分先の話なんだから気にしても仕方ないしね 藤井が羽生の通算記録（タイトル獲得期数・最多対局・最多勝利数）を塗り替える頃には俺は確実に死んでるから気にするだけ無駄だと思ってる 100期や永世8冠は30代前半で達成してもおかしくないから後期高齢者じゃない限り見れるだろ
藤井に番勝負で勝てる奴がいないから藤井が衰えない限りはほぼ独占状態の可能性が普通にあるし
最多勝利数や最多対局は藤井が強すぎるせいで羽生を抜けないかもな
トーナメントやリーグ戦がなくなって番勝負と早指ししか対局機会が無くなるから 通算記録で大きいのは通算勝利数、タイトル獲得数、棋戦優勝数だと思うけど、このうち一番早そうなタイトル獲得数でも最低十数年はかかるだろうからな
下手をすればもっとだし、今から気にしても仕方ないな 藤井もいつかは衰えるだろうが、それまで当分の間は楽しませてくれそう。
それより、ちょっとは競り合える相手がもっと出て来てくれないと、藤井vs検討AIみたいになってつまらん。 羽生は今期まだ対局あるのかな
年度勝率がちょうど4割みたいだからここで終わりにした方がいい NHK杯優勝の噂、次週の豊島戦に勝ちならかなり可能性あるけどね
でもまあ豊島さんだからわからんねー 結婚・病気・事故等で躓かずに今のペースを維持できれば藤井五冠は羽生九段の通算記録を塗り替えられるだろうけど、第一人者を長く続けるということはそれ自体大変なことだからね。超えるにせよ超えないにせよ、今後20年くらいは羽生九段の偉大な通算記録に挑む第一人者藤井n冠という構図で楽しめるね。 B1だと勝てるとか言ってる輩が多いが、
木村一基ですら落ちるのがB1だぞ。 >>167
4強（死語）に+慎太郎が居るからよくて6番手争いの一角だぞ >>256
でも、今の木村よりは明白に強いんじゃね？ やっぱり加齢は成績に顕著にあらわれるだなぁ。羽生さんだけは、と思っていたが。 A級順位戦を檜舞台ってことにしてやってもよかったのになあ
佐藤より早く落ちるってまあそういうことなんだよなあ 中原も谷川も50歳を過ぎてA級から降級したから
羽生さんの衰えが特別早いわけではないよね 谷川は明らかに格下の棋士だし
中原は四十代は将棋どころではなかったしで
比較対象にはならないよ 個人的に
羽生のようにいつも3冠～4冠持ってた棋士なら五十代でもタイトルに絡めるのではないかと予想していたので
この現状にはちょっと驚いている 当の本人にもうやる気がないからね
落ちていく一方じゃないかな >>265
いや、やる気はあっても弱くて勝てないだけだろ 羽生さんの加齢による弱体化と
ソフト研究の普及によって全体のレベルが上がったのが重なってしまったんだろうなぁ
AIのせいで経験による大局観があまり重要ではなくなってしまった感じ
AIがない時代だったら経験のアドバンテージで50代でもやっていけた気がする AI研究関係ない終盤力が駄目になってんだから無理だろ 1位 羽生
2位 山崎 1-1
3位 千田 2-2
4位 屋敷 2-3
5位 勇気 1-1
6位 三浦 4-1
7位 郷田 2-1
8位 横山
9位 近藤 4-0
10位 久保 3-1
11位 澤田 1-0
12位 太地 1-0
13位 丸山 4-1
過去４年の成績 中盤まではむしろうまくやってることも多いからね、それを勝ちに繋げられなくなったのが問題 弟子は取らんわ連盟の仕事はしないわで
(講演やメディア露出の小遣い稼ぎは熱心)
負けまくってちゃ世話無いな 羽生が弱くなったというのもあるかもしれないけど、1番はAIが原因だと思う
AIによって序中盤の研究が革新して以前の様にベテランの経験や大局観が通用する時代じゃなくなった
昔よりも記憶力や吸収力が重要な時代だから、棋士の活躍がドンドン若年化していってる
昭和なら60歳まではタイトルを保持していたであろう羽生が48歳で無冠になってそれから僅か3年でA級から陥落したり昔とは比較にならない厳しさ >>270
序中盤の形が以前とは変わりすぎてそれが終盤力に大きく影響を与えているのでは？
例えば、美濃や銀冠の急所を知り尽くしている人間が相居飛車の将棋でその終盤力を発揮出来るかと言うとそうでも無いのと同じで、終盤だって少なからず経験や知識の影響はあるわけだし、これと同じことが今の羽生さんに起きていても不思議では無いのでは？ >>269
羽生より遥か下の大山でも69歳A級なんだから羽生なら75歳までは第一線で活躍出来るだろうな ソフトの手をつまんないとか言って、自分の手を指しちゃうからおかしくなるんじゃない？
だから自分の直感とソフトの最善が同じでも、別の手を指しちゃうって時も有りそう。なんか、そのへんが天の邪鬼っぽいんだよな。 研究会等で生み出した新手がAIのおかげで誰でも即座に解析出来るようになって賞味期限がとても短くなった
おかげで勝負における終盤力の比率が高まった
でもある意味平等になったとも 元々最善の一手の追求というより、面白い手ややってみたい手を優先してしまうところがあるからしゃーない
AI暗記の研究してないのに中盤まで互角でついてくんだからやっぱ化け物だよ
ただそこまでで時間使いすぎるからそのあとさすがにミスるのは仕方ない
実際終盤まで時間あって互角以上ならそんなに負けてないしな >>278
強く間違えない終盤力で一気に逆転するのも勝ちパターンのひとつだったのにそれが皆無になったから、やっぱり終盤力の衰えが致命的なんだと思う。
最近の負け棋譜見ると悲しくなる。
昔は不利でもくっついていったけど、最近はズルズルでしょ。 >>280
会長もどちらかというとそっちでしょ。
指したい手を指すという。
それでこの差はなに？ 康光と比べてるのはアホ
実際たまたま順位戦では星が偏っただけで必ずしも康光が羽生よりも勝ってるわけじゃない
あと相手もやっぱり羽生さん相手となると猛烈に研究してここ一番のAI手順ぶつけてくるから、その辺の当たりも違うしな 羽生さんはAIの手に対抗してあんな手があるんじゃないか、こんな手もあるんじゃないかとぶつけちゃうからなぁ
他の棋士みたいにAI手順をそのまんま暗記すりゃもっと勝てるんだろうけど、その辺はこだわりなのかもしれんね >>286
＞相手もやっぱり羽生さん相手となると猛烈に研究してここ一番のAI手順ぶつけてくる
ねえよ
それは藤井だろ
なんで無冠で下降線の羽生に研究手順をぶつけるんだよ
もったいないわ
お前の脳内ではまだ羽生が活躍して第一線なんだろうけど、現実はいまさら羽生に誰も意識しねえよ 単純に同世代よりも棋士として短命だったというだけじゃないの
トップが高い棋士ほど長生きというわけでもないんだろう >>290
現実には羽生さんに勝てれば親兄弟や周りから称賛されるんだから力入るのが当たり前だろ
一般の人からしたらいまでも羽生が名人で藤井聡太なんかはまだまだこれからの若手くらいのイメージなんだから
直観のぶつかり合いみたいなNHK杯だと未だに羽生さんと羽生世代の独壇場だしな 今の羽生に勝つよりは藤井に勝つ方が遥かに称賛されるだろう
藤井どころか渡辺、永瀬、豊島、斎藤でもそう >>292
羽生に勝てば親兄弟や周りから称賛される
だから藤井なんかより羽生に対して最新の研究手順をぶつけてくる
お前羽生アンチだろw え、羽生アンチじゃないの
もしかして真顔で言ってるの >>286
タイトル戦出場も棋戦優勝も羽生さんよりずっと遠ざかっているわけだしね とりあえずNHKはこうか
準決勝 3月13日(日) 羽生善治-豊島将之
決勝 3月20日(日) 松尾歩-準決勝勝者 お茶リーグも入ってるね
3月18日（金曜日）
お～いお茶杯王位戦 挑決リーグ 羽生善治-糸谷哲郎 神様に角落ちだったら勝てると豪語した羽生
ソフトとの対戦に7億円を要求した羽生
将棋の1%も理解できていないと言った藤井
やっぱりニセモノと本物は差が歴然だよね
ちなみに羽生さん、神様に角落ちで絶対勝てないと思うよ〜？w >>288
会長はそうかもしれんが、羽生はただただ弱いだけだ NHK優勝のデマを信じた信者の皆さま
お疲れさまでした！
今度からは勝ってから喜びましょうね
もう勝たないと思うけど
しかし、いつも通りの終盤力でしたね
最後の花がNHKベスト4って羽生さんらしいですね △69銀不成が読めない羽生
これはかなりヤバい病気じゃないのか？
視聴者でも簡単に見えた手だぞ また勝率3割棋士に突入か
王位リーグ次第で4割棋士に戻れるかどうか 1位 羽生
2位 山崎 1-1
3位 千田 2-2
4位 屋敷 2-3
5位 勇気 1-1
6位 三浦 4-1
7位 郷田 2-1
8位 横山
9位 近藤 4-0
10位 久保 3-1
11位 澤田 1-0
12位 太地 1-0
13位 丸山 4-1
過去４年の成績
どー見てもB1では6勝6敗レベルな件 たかがNHKで羽生すごい！さすが！っていろんなスレで羽生オタが暴れてたからスッキリしたわ
羽生オタざっまああああああwwwwwww アンチの人生終わりっぷり凄いな
哀れすぎて同情するよ まあ、短い待ち時間とは言え
豊島先生に勝ててればA級落ちるはずないので
わかってたことだが。
勝率が５割どころか４割も届かないのは
晩節を汚すといことか。
そろそろ進退の決断の時だな。 いやいや、まだこんなところではやめられないでしょ
加藤一二三の通算対局数、2505局を超えるまでは 2021年度成績(2022年3月13日現在)
【名人】陥落 A級 ２－７
【叡王】敗退 九段戦二回戦 郷田九段
【棋聖】敗退 二次予選二回戦 木村九段
【王位】残留 白組 ０－１ 白組四回戦 糸谷八段（3/18）
【王座】勝ち 二次予選二回戦 藤井九段（二次予選決勝 高野智六段戦は来年度）
【竜王】一組４位決定戦 一回戦 松尾八段（次年度）
【王将】残留 挑決リーグ４－２（リーグ開始は例年10月以降）
【棋王】敗退 本線二回戦 池永五段
【銀河】敗退 Fブロック10回戦 山崎八段
【JT】 敗退 二回戦 千田七段
【朝日】敗退 二次予選一回戦 青嶋六段
【NHK】敗退 準決勝 豊島九段
対局数 36 勝ち数 14 勝率 0.389 どんな分野の天才でもやる気が無くなったら
もうどうしようもない 将棋で勝てなくなっても羽生さんには藤井竜王が記録を塗り替える度にコメントを出すという大事な役割がまだある 羽生さんて、将棋が弱くなったら何の魅力もない人だからなあ 今までは神格化されてきて触れられてこなかった羽生の人間性が
藤井の台頭や負け過ぎて風当たりが変わってきた事、嫁の痛いプライベート投稿などで
将棋ファンの間でも疑問符が付きはじめてきた。 加藤一二三のようにボロボロになるまでとことんやり続けるのを美学に感じる人もいるかも知らないが、
晩年の醜態でこれだけ色々言われる羽生を見ると、やはり横綱クラスの大棋士は木村14世名人のように晩節汚す前にスパっと去るのが本当の引き際の美学だと思ったよ
とは言え無冠にされたタイトル戦相手が広瀬では、なんかカッコが付かないしここで辞めるのも難しい
広瀬では「良い後継者を得た」みたいな決め台詞使えないし
結局の所、藤井が来るまで粘れなかったのが残念過ぎる 加藤一二三みたいな生き様が美談に見えるのはこれから20年以上続けてからだよ
弱くなり始めの今の段階はあることないこと言われるのは当然
それでも何十年も続けてたら最後は肯定的に捉える人が多くなる 第一人者として長くやってきたからな
タイトル挑戦者クラスとまではいかないまでも同世代以上の人の中でトップとしてやれないようではモヤモヤする
やる気の問題じゃなくて本当に能力的にどうしようもないなら引退も手じゃね？その辺は本人実際どう思ってるんだろうな 引退して欲しくないなぁ
あと一回タイトルとって欲しい 年をとったら衰えて弱くなるのなんて当たり前のことだし
別に恥ずかしいことではないと思うんだけどな やる気って表現すると軽く聞こえるけどそんな軽い表面的なものじゃないんやで
年取って心が枯れたらもう戻らない >>86
オマエNHK杯優勝とか言ってなかった
哀れなヤツだな
長文の身内の中まで入って お疲れ
君は松◯とか 言うヤツか？ 羽生世代は今年かなり調子がいい
羽生もまだ盛り返せるはずだ
.694 25勝11敗 丸山
.680 17勝*8敗 森内
.552 21勝17敗 佐藤
.541 20勝17敗 郷田 >>308
ソフトカンニングした上で、その手「だけ」が見えるというレベルでしょ
後の変化を読み切らないと指せない類の手だよ
見る将にはわからんのだろうけど >>273
陥落はなさそうだな
昇級はライバルの星次第では可能 >>273,310
これ数字間違ってね？直近２年でも丸山２敗久保２敗してるし
このレスだと4年通算25-11になってるけど実際は直近２年で
対B1
2020年度(2020/4～2021/3) 6-4
2021年度 3-5
2年通算9-9
それより前の２年は16-2ってこと？2019と2018は見てないけどぱっと見丸山と久保が間違ってる時点で結果も間違ってるよ 将棋界で羽生にとってのライバルであり盟友でもあった森内が
Ａ級陥落後にフリクラ宣言してるから羽生も続くんじゃないのかな？
去年芸能事務所と契約した時点で引退を視野に入れていたようにも見えるけど
このままＢ級で続けるようには見えないな 順位戦が全部終わったから、そろそろ来期どうするかの発表有りそう。手合に影響でないうちに動きがあるんじゃないの。 しかしB1に落ちただけで進退がどうとか失礼な話だよな >>343
いや逆じゃない？
B1に落ちるってことが、進退伺に相当する位の戦績だったんだから これ以上汚さずに引退してほしいが
引退は本人が決めるもので本人の闘志が消えてないならおれは応援するのみ 羽生が今まで何度衰えたと言われながら復活してきたと思ってんだ
今度も必ず復活して昇級やタイトル獲得すると信じてる >>347
今回はさすがに無理
年齢による衰えだから さほど大昔という訳でもなく66歳と59歳が順位戦で昇級争いしていた記録もあるし、
統計的に「高確率で今後は下がる一方」という年齢とも言えないんじゃないだろうか。 やっぱりきょうもダメかー
いいところもあったのに残念 三割永世七冠もとい三割国民栄誉賞になってしまうのか？ どうやらA級陥落に続き王位リーグも陥落しそうだ。
もう心がぽっきり折れてる感じ。
引退して運営に回ってほしい。 昔はこういう終盤難しい将棋は最後は羽生が勝つもんだったけどなぁ
やはり何か家庭に問題でもあるのかもな 衰えた衰えたとネタにされてるうちが花
本当に衰えたら誰も話題にしなくなる レーティングで300点以上離される藤井には角落ちですら負け越すような手合い差だし
男性棋士の値を超えててレーティング1500台中盤はありそうな里見西山にも4回に一回は負けるね今の羽生は
妄想でもなんでもなくレーティングから見た確率ね 藤井には角落ちで負け越す←バカなのか？
藤井とアマトップの手合いが角落ちくらいだよ
今はアマトップのレベルが上がってるしソフトでかなり深くまで研究出来るから、藤井でも勝ち越すのは相当大変そうだが 2019年2月現在最強とされているNNUEkaiXを使って各種駒落ちの深さ24での評価値を調べた
括弧内は標準換算式で換算したレーティング差
https://i.imgur.com/i0DqoD3.png
83(24) 平手
260(75) 左香落ち 124(36) 右香落ち
414(120) 両香落ち
754(218) 角落ち
826(239) 飛落ち
978(283) 飛左香落ち 1115(323) 飛右香落ち
1221(354) 飛両香落ち
1840(533) 二枚落ち
1951(565) 左三枚落ち 2013(583) 右三枚落ち
2074(600) 四枚落ち
2412(698) 左五枚落ち 2495(722) 右五枚落ち
2765(801) 六枚落ち
3535(1023) 左七枚落ち 3750(1086) 右七枚落ち
4712(1364) 八枚落ち
5386(1559) 左九枚落ち 5276(1528) 右九枚落ち
5734(1660) 十枚落ち
【特殊】
3827(1108) トンボ
4828(1398) 二枚渡し
5468(1583) 歩三兵
ソフトでの推定結果だと藤井とは飛車落ち以上のレート差が付いてるらしいよ >>367
レーティングから導かれた確率だけを見てるので君の妄想なんてどうでもいいや ソフトが出てからこういう頭がおかしい奴増えたよな
実際に将棋を指す奴なら一目でおかしいことに気がつくはずなのに つまり、藤森は2枚落ち～4枚落ちでも藤井に負け越すって事？ 羽生は飛車香でも藤井に負け越すって事？
マジで言ってるんだとしたら色々と馬鹿過ぎて話にならないな
お前が将棋を何一つ知らない事低級であることは理解出来たからあとは何も喋らなくていいぞ >>371
何度でも言うけどレーティングから見た確率を見てるので君の妄想はどうでもいいよ 最初からレーティングから見た確率としか言ってないのにレーティング以外の話をされても何が言いたいのか分からないな 君の理屈だと、羽生は藤井に飛車香落ちですら負け越すし、藤森は藤井に2枚落ちどころか4枚落ちですら負け越す可能性があるわけだ
実際は将棋倶楽部24で六段くらいの人間でも駒落ち特化型の水匠に2枚落ちで勝ち越したりする事は普通にあるし、奨励会三段クラスだと最強ソフトに飛車落で勝つことも普通にある 飛車香なら勝ち越しても全く不思議では無い
ちなみに俺レベルの棋力も最強ソフトに2枚落ちで勝った事は普通にある笑
実際に将棋を指す奴なら誰でも分かってることだから366みたいなバカな事は絶対に言わない
正直に言ってみ？お前将棋の事なんて何も分からない低級だろ？ >>368
それかなり疑問だけどねえ
例えば最強ソフトと人間トップのレート差は1400くらいあると言うけど、いくらソフトでも藤井聡太に八枚落ちで勝てると思うか？ ちなみに、俺はアマ三段のクソ雑魚だが
六枚落ちならさすがに水匠にも負けんよ 羽生さんは衰えたというよりは研究方法の変化に対応できていないと思う。初心に戻ってAIをつかった研究をしないと
以前は新手を発見するのが大事だったけどAIの登場で全ての新手がわかってしまったから、どの手を正確に使うのかが大事になってしまった。その変化についていけてない >>377
さんざん言われてるけど、AIが云々の問題じゃないと思うけど
今の羽生は、研究が外れてからの中終盤にミスが出て潰れるパターンがほとんどなので 王位戦の組分け、これ以上ないくらいに恵まれてるとおもったのに開幕二連敗かよ
いくらなんでも急激に衰えすぎだよなー
誰相手なら勝てるんだよ >>377
中盤、終盤のポカで負ける将棋ばっかりだから研究云々じゃなくて手が見えなくなってるか、手が伸びない(自信喪失)だろう
ここまで成績が悪いと気持ちの問題が大きい気がするけど >>368
明らかに現実と解離してるから勝率とレーティング差の換算式が正確じゃないんだろうね、或いは駒落ちの評価値が正確じゃないか。 聡太とか手の意味を考えずに単にAIはどう指してたかしか考えてないと思う。
羽生さんは未だに一手一手の意味を理解しようとしてるから研究が進んでない。
AIが簡単に全部の指してを見せてくれるから中盤と終盤までほとんど研究済みで
それがナベが言ってた将棋は暗記になったという意味だと思う >>382
前までは序盤から(評価値には表れなくて素人目にも分からない)細かいミスを誘発するマジックが人知れず炸裂してたけど、
ソフトで研究する事が序盤の羽生マジック対策にもなってる
ってのはどう？ 闘志が感じられないな
負けても悔しさを感じられない ソフトが同じ盤面で必ず同じ手を指すんなら、
俺でも10手目ぐらいまでは丸暗記出来そうだな >聡太とか手の意味を考えずに単にAIはどう指してたかしか考えてないと思う。
こういう妄想はどこから湧いてくるんだろうな。
デビュー当時から藤井は序盤から考えて指すことで感心されてたんだが 羽生さんとか羽生世代と比較すると考えてないのと一緒だと思う >>390
根拠のない決めつけは良くない
藤井はむしろAIの手を盲信してはいけないと
常に警告している
形勢判断を正確にして
それを元に最善と思う手を指すと言うスタンス 考えてというのは自分でという意味
おそらく膨大なAIが見せる棋譜を元に聡太が考えてるのに対して、羽生さんはそうしてないのだと思う。
だからAIが台頭してから急激に周りについていけていない。
人間は知らない手は指すのに時間がかかるけど、一度みたことがあれば早くさせる。
羽生さんは過去の成功体験から抜け出せていないのだと思うよ
まだまだ衰えていないのに勝手に自分で年齢を理由にしてるのじゃないかと思う >>385
こういうのって本気で言ってるのか？ネタで言ってんの？ >>392
少なくとも中盤以降で
「AIは確かこんな手を候補にしてたな」なんて
同一の局面が出現する訳ないだろうに
本気で言ってんの？ 軽度知的障害の藤井聡太君はソフトカンニングがないと何も出来ない知的障害なのは関係者なら知ってる常識ですよ おじいちゃんは知らないかもしれんが
ネットのそういう書き込み(ガ〇ジなど)はガチで逮捕されるから気をつけてな 対局日基準で5連敗
22/12/06 ○先 斎藤明日斗 第71回NHK杯戦 本戦3回戦
21/12/18 ●後 木村 一基 第93期棋聖戦 二次予選2回戦
22/12/20 ○先 出口 若武 第71回NHK杯戦 本戦準々決勝
22/01/07 ●後 斎藤慎太郎 第80期順位戦 Ａ級7回戦
22/01/17 ●後 豊島 将之 第71回NHK杯戦 本戦準決勝
22/01/26 ○先 藤井 猛 第70期王座戦 二次予選2回戦
22/02/04 ●先 永瀬 拓矢 第80期順位戦 Ａ級8回戦
22/02/16 ●先 久保 利明 第63期王位戦 白組1回戦
22/03/03 ●後 広瀬 章人 第80期順位戦 Ａ級9回戦
22/03/07 ●先 丸山 忠久 第35期竜王戦 １組ランキング戦 2回戦
22/03/18 ●先 糸谷 哲郎 第63期王位戦 白組4回戦 全宇宙の頂点に経ってたのが全盛期羽生
藤井のやってることはただのソフトの劣化コピーだから全然惹かれないんだよね 将棋人口を減らしまくった羽生
Ｖ字回復させた藤井
何もしなかった羽生
棋戦、スポンサーを爆増させて名古屋対局場を実現させた藤井 >>392みたいな将棋のルールすらしらなそうなアホの極みに応援されるとは、羽生もめちゃくちゃ気の毒だな >>399
せめて、将棋のルールくらい覚えてから書き込めよ >>381
ワクチンの副作用の可能性は無いかな？
ブレインフォグも副作用の一つだから、棋士にとっては致命的だろうし >>405
>>392は将棋として100％あり得ない不可能な事を書いてるから、全くの問題外
その点、>>404は口は汚いが少なくともあり得るレベルのことを書いてる
少しでも将棋を知ってる人間なら簡単にわかりそうなもんだが、おまえのような知恵遅れの真性キチガイには通用しないのか 頭の悪い人間に限ってすぐに強い言葉を使うんだよな
「100%あり得ない」とか「将棋を知ってる人間なら簡単に分かる」とかな
100%あり得ないことの証明なんてしようがあるのか？ 知恵遅れの真性キチガイはどっちなんだか
藤井聡太が手の意味を考えずに膨大なAIが見せる棋譜を元に指し手を選んでる可能性は普通にありえそうだろ
サヴァンみたいに人並み外れた記憶が出来る人間は一定数存在するからな
ほら、藤井聡太って将棋以外は忘れっぽくて生活能力低いし明らかに自閉症スペクトラムっぽいだろ？
彼がサヴァンのような能力で自分で考えずに記憶しまくったソフトの指し手を元に勝ってるだけの可能性は十分にあり得ることだ 藤井が序盤で湯水の如く時間を使うのはなぜ？
今までのタイトル戦で序盤に有利を築くより相手にそうされることの方が遥かに多いのはなぜ？ 雑魚棋士のファンって本当に藤井に嫉妬しとるんだな
19歳でタイトル7期の化物と1期しかとれなかった棋士じゃレベル違うのに 羽生の頃は少し上に谷川がいたし、
同世代に屋敷郷田のように4段5段でタイトル挑戦したり獲得する強力なライバルがゴロゴロいた
この他にも康光森内らもいたし、藤井以外の若手がカス以下という現代の低レベルな状況とは全然違うよ
白鵬が低レベルな幕内で何回優勝しても大して評価されないのと同じこと 今の将棋ファンは指し手の意味を考えることもせずに
AIが示した最善手を指せば正解、評価値が下がったら間違えたと
一喜一憂してるだけだからね
羽生はちゃんと将棋を見てもらえた幸せな世代に属してたわけで
藤井はそういう意味では不幸だよ 羽生の対抗馬は8歳上に全盛期バリバリの谷川が、同世代には史上最高の黄金世代がいたからな
藤井の対抗馬はアラフォーで明らかに衰えまくってる渡辺に、羽生世代が完全に衰えるまでタイトル1つ取れなかった（谷川渡辺どころか康光森内クラスですらない)永瀬豊島
今の環境なら20歳の郷田ですら現代知識覚えさせれば無双しそうだな
対抗馬に全盛期谷川渡辺どころか森内康光級すらいないくらいレベルが低いからな >>409
ガチ知恵遅れのキチガイ羽生オタに付ける薬無しだな 指し手の意味を理解せずに５冠になれるわけないだろ。
羽生九段やその世代を礼賛するために、
およそありえない決めつけで他者を貶めるのは贔屓の引き倒しなんだよ。
まあ、対立煽りのための暴論ならまだ言動の動機を理解できるけど。
あ、言っとくけど羽生九段に対しては応援してるよ。
強い羽生九段が帰ってきてほしいとは思ってる。 AIはほっておけば最善手で最後まで指してくれる。
AI登場前までは膨大な中盤以降の指し手を網羅する事はできなかったけどAIはそれを可能にした
その膨大な指してを経験したかどうかが重要で、AIに考えさせてそれを利用するのと、AI使わずに自分で考えるだけなのだと、AIを利用する方が強いのは当たり前。
衰えたのではなく変われないだけじゃないかと思う。 >>419
羽生9段だって
AI活用しているに決まってるじゃん
AI関連の講演ばっかりやってたくせに 蛙に食べられる虫ケラが何か言ってらあ
いや、虫ケラに失礼だったか
アンチはせいぜい蛙の糞あたりが妥当か 将棋人口を減らしまくった羽生
Ｖ字回復させた藤井
ソフトとの対局に7億円を要求した羽生
棋戦、スポンサーを爆増させた藤井
弟子も取らず奨励会幹事も棋士会長もやらない羽生
名古屋対局場を実現させた藤井 羽生さんも今の聡太と同じ頃は将棋人口は増やしたよ。当時は中原のおやじ臭い相矢倉ばかりでつまらなかったし、羽生さんの常識外の指し手が注目されてた。ちょうど時代が大きく変わる頃だったから
聡太もしばらくは人気あるだろうけど、話が上手いわけでもないし羽生さんと同じ立ち位置になってくるような気がする >>425
ひどく悪質な妄想だな
美しい中原の将棋を愚弄するなよ
キチガイ野郎が >>425
羽生がデビューしてから将棋人口は右肩下がり
中原のおやじ臭い相矢倉ばかりはお前の主観
藤井のインタビューはそれだけでニュースになってる
全部デタラメ >>425
藤井は羽生と違って愛嬌もあるからなあ
羽生はインタビューでも定型文しか言わないオッサンだからつまらないんだよね 全部デタラメって分かってるんだったら書かなきゃいいのに >>427
大山や中原で減少した将棋人口を回復させたのが羽生
渡辺が壊した将棋界を救ったのが羽生と藤井
この2人は将棋界の英雄だと思うよ 観る将は激増するだろう
AI形勢判断ど重なったのは幸運と言えるが藤井自身がAIの申し子なので必然ともいえる
将棋盤を買っているのは子供の親世代ときくが 頭の弱い藤井聡太君は事前に作成したソフト台本がないと何も出来ないのは関係者なら知っている常識
渡辺事件のせいで危機に陥った将棋界はスターを作る必要があった
全ては犯罪者渡辺明のせいだ 藤井がきっかけで将棋を始める はけっこうあると思うぞ
藤井の将棋を見て感動して、みたいなのはまあ99%ないだろうけど
将棋を知ったきっかけの方が大事だしな 藤井憎しで妄想しか書き込みできないおじいちゃん
ほんま面白い レジャー白書 将棋人口 グラフ
でググッたら、経産省管轄の一次情報にいくらでもアクセスできる時代なのに、、、
なに妄想垂れ流してんの、、、 アンチは誰かからカネもらってるの？
まさか無償で無益なことやってるわけじゃないよな？
シナチョンじゃあるまいし 羽生ヲタがわめこうが5連敗は事実
勝率3割台も事実 才能で食ってきた層は
AI解析暗記についていけないし熱意も生まれない アンチは自分の人生に満足いってないから他人で憂さ晴らしをする
少なくとも応援スレにわざわざ来て羽生アンチ活動とか最下層もいいとこ >>442
羽生さんは中終盤が特にヤバくなってるので
AI解析暗記はむしろ今でも出来ている
問題は自力勝負になってから 中盤の幻惑手も正確な終盤力があればこそ生きる
終盤力が落ちれば羽生マジックとやらは単なる空振りでしか無くなる 誰も踏み込んだことの無い複雑な局面に誘って終盤力で勝つのがマジックだからなあ、、 才能よりソフト暗記が得意な奴が上にいけるようになって将棋を観るのがつまんなくなった >>447
アホすぎる
断トツNo.1の藤井は羽生なんかよりも遙かに上の圧倒的な才能だし、現No.2の渡辺も才能は十分にあるだろ
特に藤井なんて規格外の「読みの鬼」で、暗記とかほぼ無関係な強みの棋士じゃん
ちゃんと現実を見ろよ
羽生オタさん >>447
ソフト暗記で作戦練っても藤井に勝てなかったのが渡辺と豊島なんだが 俺も序盤は良く研究してる方だと思うけどね羽生さん
年齢だの新しいものへの順応だと言われてるがそこはむしろ最新とはいわないでもきっちり追いつけてると思うが
問題なのは暗記局面とやらを抜けた後の話だと思うんだけどな >>447
もう羽生オタってこれしか言うことないけど
実際はまったく逆なんだよな
みんな藤井戦には必死に序盤研究してくる
藤井は序盤で湯水の如く時間を使わされる
中終盤で藤井が抜け出す 将棋人口を減らしまくった羽生
Ｖ字回復させた藤井
ソフトとの対局に7億円を要求した羽生
棋戦、スポンサーを爆増させた藤井
弟子も取らず奨励会幹事も棋士会長もやらない羽生
名古屋対局場を実現させた藤井 Twitterで「羽生先生」で検索したが、好意的でない経歴比較とか見ないけどなあ
先日の渡辺棋王の10連覇がきっかけで、今までのタイトル連覇記録を調べてやっぱり羽生さんすごいよねとなってるツイートばかり引っかかるんだが
これを非好意的と見るのは難しいだろう >>452
最近のアンチってこんな極端な嘘情報ばら撒いてるんだ
悪質やな
名誉毀損レベルじゃわ
理恵さん、頑張って とりま理恵さんにこういう誹謗中傷がありますよとTwitterのDMで知らせておくわ Rie Habu??うさぎファース党
@yuzutapioka
3時間
最近Twitter開いて羽生先生で検索すると、夫の好意的で無い経歴比較や進退占い、羽生選手の善意の行いや怪我の発表を何故か下げる言葉が流れてきたりして少々食傷気味。
やっぱり「羽生先生」でエゴサしてんのねｗ >>454
いや、羽生オタによる藤井への中傷の方が質・量とも1万倍はひどいだろ >>457
なんで感情的に「1万倍」とかいう根拠レスな主張しちゃうの？
馬鹿なの？ 強調したいんならもっと効果的かつ文学的知的な表現があるんやで >>458
すまんな
それほどまでに、羽生オタによる誹謗中傷が酷いってことだよ
文句あるなら、おまえの仲間の底辺クズに言ってくれよな >>455
一番羽生を誹謗中傷してる大アンチに言うの？ レーティング年度減少
羽生 80
豊島 79
中田 79
塚田 79
ついに最下位 勝てなくなったからやーめた
は最高に情けない
勝つためにやりきってるようにも見えないし
序盤が前例覚える以上のことしてないようにしか見えないのがね
米長みたいに若手に教えてもらうぐらいの努力はしろよ >>459
バカかよ
意味がない言葉なら文章に入れるなって 年度末になんか入ってるね
3月31日（木曜日）
王座戦 羽生善治-高野智史 ABEMA・携帯中継 ABEMAって今まで藤井戦以外で予選の対局流したことがあったっけ
引退とかしないでくれよ ほんとに
そういえば、高野六段って加藤九段の引退対局の相手なんだよな… >>465
現実逃避のアホだな
序盤がどうこうの問題じゃないと、何度言えばわかるんだ… もう年度末だし、新年度のB1前提の他棋戦対局組まれ始めているんじゃない？
という理由で普通にB1じゃないかと ABEMA引退の最後の対局押さえたのか。
流石だｗ >>475
アベトナ来年度やるんだから引退はないだろ、アホか 非公式戦は引退棋士でおk
実際タナトラは新銀河戦に参加してるしw 豊島は対藤井ではー20くらいしか落としてない。その他への負けが響いてる。 羽生の成績下落をAIのせいにする奴が多いが、それも一理無くは無い
AIの進化により、羽生も他棋士と変わらず多くのミスをすることに皆が気付いてしまったからね
つまり、対局者が羽生を過大に恐れなくなってしまったってことだ >>474
多分B1で指すのだけど記者の進退について保留宣言していて何も言わずに指すつもりなのかね？
社会人としてどうなの。 >>483
社会人として普通です。
別にメディアをにぎわすような発表する必要ないし。
あんまり他人をいじめんなよ。 夫人のTwitter2016年からずっとフォローし続けてたけど最近見るのがしんどくてついにミュートしてしまった >>482
それも一理あるかもね
羽生マジックが種明かしされちゃったようなもんだし 種明かしって(笑)
対局相手が先行き見えなくなるのが羽生マジックだろ
ソフトが言えるのは所詮「仮に俺相手にこの手を指してきた場合は悪手」とかそういう事でしかない 一見悪手に見えるがというタイプの羽生マジックは必要以上恐れる必要がなくなったな >>487
「意味不明な手だけど羽生の指し手だからきっと何か深い意図があるんだろう」が
「意味不明な手だからきっと悪手だろう」に認識が変わったのは割と致命的だと思うわ
羽生の信用が完全に失われてるのが現在の惨状の原因の一つでもあるよね 50代で初めて5割きったけど野球なら首位打者取れる打率だぞ
2月から調子落としただけだろ
通算勝率0.700の為にも下で勝率稼がないと やはりB1落ちた時かな。タニーのようにB2まで指すかが分かれ道。 ええやんけこれ
新将棋会館CF@jsaKaikan
【 開始まであと2日！】 第二期返礼品情報
https://pbs.twimg.com/media/FPGMxxhakAAX3Jt.jpg 平均年齢40越えのB級1組は羽生さんには居心地のいい場所
A級なんて会長意外平均年齢30以下 ヤバい とうとう年度末まで来てしまったな
今から引退はないだろう
フリクラもないだろう
しかし優柔不断だな しかし棋士生活最後の対局に
後手とは言え三間飛車を持ってくるとはw 年度末だけど結局どうするのかね
B1で続けるのかフリクラ行くのか引退するのかはっきりして欲しい >>501
この対局が終わったら記者から聞いて欲しい、何も聞かなければ多分何も言わないよ。 羽生さん、普通に来年度も指すみたいだな
ひとまず安堵
あとはきっかけさえ掴めれば・・ 最も獲得した王座戦の予選が最後なのか。
後手にわか振り飛車で勝てる時代では
ないのが悲しい。 まあ振り飛車専業の久保先生や菅井先生でさえ
苦労してるからな。
居飛車メインで偶に振り飛車では勝てなくなってきている。 >>505
そうなのか？
評価値は負けているようだが。 三間飛車やったんだ！
これは棋譜をじっくり鑑賞するとしましょう これは引退発表来るかもしれんな
わざと負けて予選敗退しとけのやっつけ仕事感が強すぎるわ と思ったが、本人は「やる」宣言か
不可解な負け方だなあ
体の芯に力が入ってない感じで 途中しか観てないが評価値上は無理気味な攻めを正確に受けられて、って流れだった
ここらへんは最近のパターンなのかしら >>516
不可解？
弱い羽生が、いつものように弱かっただけじゃん 毎年３割の勝率ならヲタは何割減るのかw
興味深いw いいところ全然なかったな
三間飛車はあがいている一つの方向性なんだろうが >>518
そう言うアンチの浅はかな後講釈はいらん >>522
現実？
30年負け続けてきたキチガイアンチ、これが事実だろ >>523
完全に現実が見えなくなってるな…
羽生オタは統合失調症だから仕方ないが それにしても弱くなったよね
高野に負けてもそりゃそうだよねという感じで >>524
30年負け続けてお薬飲み続けて頭おかしくなったの？
そうかそうか
生活保護受けられるといいね ID:zBtSVCKk0
↑
統合失調症の羽生オタ いつものスップ軍団は病気発症してるな
ここで騒ぐしか生き甲斐がない哀れな存在 まさに肥溜めのようなスレ
オタの糞尿臭がキツすぎる なんかいつもインタビューで同じこと言ってるけど
とても反省してるように見えないんだよね
同じことの繰り返し
コンディションを整えるよりもっとちゃんと作戦準備白ヨと思う 準備といっても序盤より中終盤で悪くすることが多いからなぁ
生活面や体調面が心配だわ
若い頃と違って家族の献身的なサポートないと第一線で戦うのは辛い
真面目に離婚も選択肢だと思うわ >>534
いや序盤で失敗してるのがほとんどでしょ
中盤以降戻してるのも割とあるけど
結局序盤で失敗してるから時間使いすぎてるケースが多いし
そもそも序盤失敗するケースって例え逆転しても勝ちやすい形にはなってない可能性が高い 仮にその序盤で失敗してるというのが本当だとすると
それは単に研究が追いついていないという簡単な理由だな 追いついてないというかちゃんとやってるのかも疑わしいね
2018年度あたりと比べてみるとあの頃は前例を覚えるだけでなくプラスαの研究手を出せてた
今は前例覚えてるだけで用意の構想とかが見えない それが本当なら、全く研究しないで1年やってみるという羽生さんのテストだったのかもね 羽生がこんなに弱いわけないと思いたいからそういうこと言うんだろうが
逆に羽生を馬鹿にしてるなそういうのは 今の羽生は研究と関係ない中終盤がクソ弱いのに、ここのアホどもは何を言ってんだw >>540
作戦勝ちから逆転負けなんてほとんどないよ
作戦勝ち自体がほぼないからだけど
そもそも終盤が50で強くないなんて当たり前だからな
結局序盤頑張るしかない 終盤が弱いせいで勝てないというと西尾とかがそうだがそういう将棋じゃないよね羽生
序盤が互角で済む対局がほとんどない
その上で昔と違ってひっくり返す中終盤もない >>541
そう言う話ではなく、序盤を互角で乗り切ってるのに中盤以降に崩れてブザマに負ける対局ばかりじゃん >>542
いつもながら、羽生オタって息を吐くように嘘を付くよなあ
最近は黒星をピックアップしたが、全て序盤は互角に乗り切ってるぞ
そして優勢になっても悪手を指して転落するのが負けパターン
●木村 序盤は互角 からの転落
●斎藤慎 序盤は互角 からの転落
●永瀬 序盤は互角・59手目まで互角(50％)
●久保 序盤は互角・73手目で優勢(67％)
●広瀬 序盤は互角・71手目でやや良し(57％)
●丸山 序盤は互角・92手目で互角(54％)
●糸谷 102手目で優勢(65％)
●高野智 序盤～70手目まで互角(50％) >>542
＞序盤が互角で済む対局がほとんどない
大ウソも大ウソだ
負け将棋でさえ、序盤は互角で乗り切ってるんだよ
>>544を参照してくれ 終盤ゴチャついてくると昔と比べて手を読むのが難しいんだろうね
誰もが通る道だし仕方ない 羽生オタって今の羽生の将棋みてないとしか思えん
本当に羽生好きなのか >>547
2021年度@14-24(勝率0.368)
敗戦率 約63.2%
2021年度はザックリ3回に2回は負けるから悔しくて見てられなかったと思う >>548
羽生オタが今の羽生の将棋を見てないから現実と解離したこと言ってるんだと思うと色々納得いくわ いつも捏造がひどすぎるな
嘘つきは羽生オタの始まり このまま指し続ければ勝率は限りなく０に近づきそうなそんな状態ｗ おはようございます。
4月2日土曜日一粒万倍日。何かを始めると良い日なので夫が初めてのTwitter始めます。
イベント告知や連盟建設のお知らせ、日常の事(話せれば)など。
宜しければフォローお願い致します。
プロフィールに将棋連盟やトップコート、Instagram記載のこの次にRTするアカウントです。
夫・羽生善治
初めての個人Twitterアカウントです。
=ーーーー==ーーーーーーー=ーーーーーーーーー=ーーーーーーー=ーーーーーーー==ーーーーーー
@yoshiharuhabu
2022年4月2日
8時23分
将棋棋士の羽生善治です。
Twitter始めます。
どうぞよろしくお願い致します。
日本将棋連盟 羽生善治 うおおおおおおおおおおおおお
早速羽生さんフォローしたわw（ついでにうさぎのフォロー外した） 理恵さんはとにかく羽生さんのことを愛している
なんとか奮起してほしいと願っている
その事実が窺い知れる、今朝のツイッターでした
アンチよ、そこのなんの価値もない蛆虫どもよ
今すぐタヒね
タヒんで他の養分になれ 正直twitterやる暇あるなら研究に時間さいてほしい まあ羽生さんの気持ちを否定したいとは思わないが、
ツイッターにどっぷりハマっていいことがないのは認める
最近の橋下みたいなツイッターの使い方はゲンナリ
5chのレスバトルと変わらんし、ヒートアップして互いに訴訟合戦とか不毛の極地やな 渡辺が早速羽生さんをフォロー
潔いし、実際レジェンドなんでしょうからね
でもしばらく（フォローを）躊躇する人間もいると思うんだよね
「ちょっと様子見したれ」みたいに
なので渡辺のこういう潔さ、キップの良さは好きだわ ナベより羽生Twitterのほうが公式マーク先に認証されたら笑う たぶんされるでしょ
有名事務所に入ってるのは大きい
知名度も正直ダンチだし 元第一人者の立場から、これからの将棋界をどうしていきたいかを発信してほしいな
今まであまりにも受け身でなにを考えているのかがわからなかったからどんどん発言して
自分の目指しているものを伝えてほしい フォロワー数があっという間に渡辺の2倍になっててさすがだなと 8時23分ってハブサンの語呂合わせなのかw偶然だろうけど。 Twitterきたか
ユーチューブもやればいいのに
1か月で銀の盾だわ >>566
Twitterの速度考えると1週間かからないな 活動の幅が広がってきた
やはり羽生は東京都知事になるべきだな
それが現実味を帯びてきた
昔はふざけて「国民栄誉賞を取るぞ」なんて言ってたのに本当にもらってしまったからな
羽生善治東京都知事を応援します >>560
ナベは羽生の大ファンだもん
>>561
香川が公式マークついてるのも事務所の力だね
>>563
なんだかねぇ…成績が上向きになればいいんだが
そうならないようなら興醒めだわ 羽生藤井の対談見たけどAIに違和感抱いているとか言ってるようじゃそりゃ弱いままだよなぁ 半日でフォロワー12万
初ツイートに対していいねが16万
スマホのプッシュ通知がすごいことになってそう
今ごろ理恵さんからプッシュ通知OFFのやり方を教えてもらった頃かな？w
ああ、俺も一度でいいから通知ピンポンピンポン地獄を味わってみたいもんだ・・ >>572
俺は評価したいけどな
全ての棋士がAIの手を最善と認めその手順を暗記することに全能力を注ぐ中、たった一人でAIに抵抗しているように映る >>574
それで勝ててるなら良いがそうじゃないからなー ファミコンの裏技とかを極めてたのも子供だったじゃん
高橋名人、毛利名人ですら20代だった
年長組には不利、が道理だよ
50、60のおっさんが若者を差し置いて次々必勝法を編み出してたらそっちの方が怖いわw
もちろん羽生さんには最大限抗ってほしいと思うけど 【2021年度成績】
森内俊之 30 戦 20 勝 10 敗 (0.6666）
佐藤康光 38 戦 21 勝 17 敗 (0.5526）
羽生善治 38 戦 14 勝 24 敗 (0.3684）
うむ最弱ｗ >>574
AIより更に上を行く手を考えるなら良いが無理でしょ。 今の弱くなって指し手が一貫しなさすぎな羽生に言われたくないよなAIも
これで第一人者の藤井とか豊島とかナベが否定するならまだ分かるけど
上の三人が逆に導入して強さ発揮してるんだからただの老化だけじゃなく老害化してるなぁとしか >>569
何も決められないず、藤田社長に決めてもらうのか
朴槿恵みたいになるぞ 羽生さんとうとうツイートする楽しみに芽生え始めたなw
タイポした時の対応法とか、1ツイートを140字ギリギリに収められた時の喜びとか、自分がツイートし始めた時のあの頃を
思い出しながら羽生さんのツイートを楽しく見てる
つうか、もうすぐフォロワー20万じゃん
将棋関係者の中ではダントツにトップのはず
藤井くんは多分しばらくツイッターはやらないだろうしね てか、叡王戦の挑戦者が出口に決まったの羽生さんのツイート見るまで知らんかった abema のメンバー
もう少しなんとかならなかったん？
将棋界の顔の1人なんだから
興行的にもっと盛り上げて欲しいわ
そういう所全然ないよね 普通に文章上手いよな
将棋引退したら本出してほしい デクシは羽生だったのか誰か聞いて
無視されるのがオチだろうけど 羽生世代と旧世代
棋譜の管理にPCを使う。それまでは個人の記憶力に負うところが多かった。
戦型の分類や特定局面の検討が進歩した。
AI世代と羽生世代
局面の評価にAIを使う。
これまで互角、これも一局といった局面も
AI基準であるが実際には差がついていることが
わかってきた。 羽生はすごい。スケートはハニュウ、将棋はハブ。二人とも魅力的だよね。
16:20 2012/11/26 from Mobile Web
https://twitter.com/yonenagakunio/status/272963103132631040?s=21&;t=OT6p1rLn6_1i8B5wKRRC2w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羽生さん、よそよそしい雰囲気を脱却して自分の言葉でツイートし始めてるね
感情を込められるようになったらさらに好感度が上がってくるはず
ダウンタウン松本みたいなエイプリルフールツイートの馬鹿馬鹿しさまでは無理としても すぐに結果が出るかはともかくとして、新しい試みをしようとすることは良いことだ。 羽生さん一体どうした
最近会心のさし回しで勝つ将棋が一つもない
プライベートで何か問題や病気でも抱えてるんじゃないか わかる人にはわかると思うんだけど、
羽生さん勝とうとしてないんだよね
そういう展開の将棋がここ数ヶ月ずっと続いてる感じ
何がそうさせているのかはわからないんだけど・・
長期休場のお知らせとか来るんじゃないのかなあ
いや来てほしくないけどさ すごい言い訳だな
勝とうとしてないから負けるw
本気出してねーし！
本気出したら勝てるし！ やっぱりさー
藤井竜王が名実共に将棋界の第一人者になり
やる気無くしてんじゃないの？
「俺は本気じゃない。本気出せば
今でも藤井なんか目じゃないんだが」
って演出しないと自分でも耐えられないんでしょ 後手番不利飛車なんか連投してるとこみると居飛車の最新形には自信ないのかなって思っちゃう 最多連敗記録（本人史上）を更新
ちな大山が7連敗したのは66歳のとき
51歳で7連敗は早いよ羽生さん 大山は無冠になったのも羽生より早いし効率良く手を抜く技を覚えてたんだろ 大山なんて30代で無冠になってるしな
羽生には到底及ばない
大山はせいぜい永瀬レベルよ B1になったら普通に解説とかに出るようになるんだろうか
藤井タイトル戦とかめっちゃ見たいんだけど >>610
こいつみたいな頭のおかしいキチガイのせいで羽生本人の評価も下がっていく 大山
名人位18期
癌闘病中の69歳でＡ級プレーオフ進出
羽生
名人位9期
元気一杯の51歳の若さでＡ級から陥落 まっさらな
こんな言葉ツィに上げないで
羽生の頭脳が（泣） おそらく今年度はB2降級、王位王将リーグ陥落
だろうな。
来年度竜王1組落ちの時進退問題が出てくるだろう。
また勝率3割なら決定的だかw >>621
どっちに抜けるんや。
B1、1位でも3人1発降級だから安全圏じゃないぞ。 >>623
そりゃ下でしょ
今の状態で上に抜けられると思う方がどうかしてる 今日みたいな将棋がいつも指せればなぁ
ただ、今日は相手が軽率だったのに助けられた面もあるからなんとも言えないけど >>634
同意
相手が先に転んでくれてる
まあ転びにおつき合いせず真っ当な手を指し続けた羽生さんもさすがだが NHK杯の出口戦に近い感じ、今日の将棋は
相手の受けミスに乗じて攻め立てるのがやっぱり得意パターンなんだろうな 最近の三間飛車や一手損の採用はAI研究を外して力戦に持ち込む方向性を模索してんのかな
もう矢倉や相掛かりでは勝てないことを自覚してそうで悲しいわ まあいつまでも研究最前線についてくのは難しいだろう
将棋AIに対する理解もあんまりなさそうだから、低スペ家庭用PCで激指で研究とかするくらいなら独自路線でやって欲しい
地力だけならまだ上位なんだから 三間は一時期いきなり勝率があがり
有望視されたが
現実は三間スペシャリストが大活躍しただけ
便乗して三間飛車指してる人は勝てない
羽生さんは後手角換わりが好調なんだから今更三間に飛び込むべきじゃないよね かつての強豪で年度内勝率は５割切るのに
偶に若手有望株に一発入れる役回りになりそうw それ、高橋、南、島とかの役どころやん、、、羽生しゃん、、、 >>639
おまえみたいな貧乏人のアルツハイマー老人じゃあるまいし、羽生は最新ソフトをハイスペPCで活用してるだろ
アホ >>644
そうかな？
桐谷がまさに低スペ家庭用PCと激指でソフト研究と称してたし、羽生もやりそうだと思うがな Twitterの改行も出来ない羽生が最新PCとかw 地力あるやつが勝率4割切るわけ無いと思うんだけど
同世代にも負けてるのに >>648
1勝するだけで狂喜乱舞が今の羽生信者の楽しみ方。 基本的に序盤が下手だから勝ち筋が綱渡りなんだよね池永戦は綱を渡りきったが
綱渡りを感覚でやってるから渡りきれずボロボロな将棋が多いんだろう
綱渡りに成功した時は凄く強い内容に見えるが、これを復活復調と言えるとは思えない 綱渡りって正着なら勝つが悪手の多い展開のことで羽生は序盤で悪くするんだから不適切な表現 >>651
序盤からノーミスで押し切られたら終わりだけど
そういう将棋はなかなかないからな
だから昔の羽生は勝ててた
綱渡りがどんどん下手になってる こんなに早く収入激減すると思わなかったから営業活動に必死なんだろ おっと今日はAbemaトーナメントがあるじゃないか 森内の森内チャンネル開設（「もりうちぃー、ちゃんねるぅー！」）にも驚いたけど、
羽生さんもスカイダイビングやるんだな
こういうのは不得意だと思うんだけど 羽生九段なにかに目覚めたのかもよ ファンなら温かく見守ってあげたら 明日から名人戦第二局、最近は将棋メシが話題ですがその元祖は将棋会館B1Fにあったレストラン「歩」です。私も
奨励会時代のお昼はここでした。その後、この場所は将棋世界編集部
・囲碁将棋チャンネルスタジオの変遷を遂げています。2024年に移転
予定ですが新たな将棋メシが生まれる
か楽しみです。
謎の段落分け 羽生さん本人の改行は他の人が真似しても出せない味があるんだよな… 優勝者だけが儲かるシステムだからな
羽生は長年その恩恵に俗してきたわけだから文句はあるまい 今トータル何勝？なんで連盟のデータベースってその辺書かないんだろ 順位戦スレ見て気づいたけど、B1は今期からストップウォッチになるのね
羽生さんの初戦は山崎
これはラッキーと考えていいのかな チェスクロね
今までがストップウォッチ
チェスクロになってから得意だった王座戦勝ててないし
マイナスでしょ >>674
竜王戦の賞金って次年度に反映されるんじゃなかった？ >>685
ランキング戦（および昇級決定戦）の対局料は年内、タイトル戦の賞金が翌年（次年度ではない、就位式にあわせて１月頃）に反映。
なので昨年（１－１２月）の賞金ランキングは一昨年の竜王挑戦(1670万だっけ）の賞金が加算されてる。 これインタビュアーが腹立つから途中で消したわ
モゴモゴ喋ってて聞き取りづらいし、言葉に言葉被せるし 羽生オタいなくなったなw
まあこれだけ弱くなって見限ったんだろうが
それはそれで薄情すぎるな もう池永レベルの若手にも勝てないのか。
来年B２だなｗ >>694
YouTubeでやってたけど順位1位なので昇級候補3番手らしい。 勝てば残留負ければ陥落分かりやすくていい
勝てばいいだけ 「羽生オタ」とかいう脳内敵と戦ってるキチガイは死ぬまで消えないだろうなｗ なんかどっかのチャンネルが配信しとるで
【王位リーグ LIVE配信】羽生善治九段 澤田真吾七段
https://www.youtube.com/watch?v=Qmw1AdBvT-%6b リーグ残留素晴らしい。都合が悪いとアンチは消えるんだなわかりやすい 他の棋戦軒並み負けてるから今後はほぼ順位戦に集中か
テレビ対局もあるけど 良かった残留おめでとう
来期は挑戦目指してがんばれー
それにしても30年間リーグ以上ってすげーな 上位2名しか残れないリーグに30年残留か・・・
タイトル保持期間も含まれるとはいえ凄い 藤井くん「む、無理ですよそんなの・・」
羽生さん「ええ、ええ」 A級には３０年在籍できなくても王位リーグには３０年在籍できるとはｗ 藤井くん「王座通算24期とか無理ゲーですやんか」
羽生さん「ええ、ええ」 王座戦に限っては羽生は明らかに藤井より強いな。５時間なら負けないな。 千葉と西尾が入れる王位リーグはA級よりレベル高いなｗ 渡辺や永瀬、天彦、斎藤が入れない王位リーグは怖すぎる 渡辺「うーん、やっぱ永世名人はダメかも・・」
羽生さん「ええ、ええ」 >>722
千葉や西尾にすら出来ることが出来てない雑魚名人がずっといらっしゃるようでｗ
リーグ維持の難易度が高い
王位＋各リーグ2名の合計5人しか年間で達成できないんだよな
まぁ、思考停止してるやつには分からんだろうけどｗ 羽生最後のJT杯になるのかな
来年出場する手段は「JT杯優勝」「銀河戦優勝」くらいしかない
「B1＋NHK準優勝」で届かないのは、18年度準優勝の郷田が証明済み
第44回分
NHK ×(準優勝)
朝日 ×
銀河 ＿Dブロック10回戦から登場
竜王 ×
王将 ×
棋王 ×
名人 ×
叡王 ×
棋聖 ×
王位 ×
王座 ×
第45回分
竜王 ×
名人 × >>729
藤井にタイトルが集中しつつあるから賞金ランキング12位までに入るハードルが下がってそうなんだがどうなんだろう 971 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f60f-lb3p)[] 2022/05/26(木) 20:59:02.68 ID:luyP7Zxs0
谷川九段が十七世名人を襲位した模様。
順位戦でもこれから谷川浩司十七世名人って言われるわけか。
972 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-2BCv)[sage] 2022/05/26(木) 21:12:24.04 ID:JGjHwGXa0
>>971
なぜこのタイミングで。
注目されなさすぎて寂しいからかな（だれが）。
973 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f60f-lb3p)[] 2022/05/26(木) 21:14:44.66 ID:luyP7Zxs0
>>972
還暦だかららしい。
普通は原則引退後だけど多分自分が名乗らないと先にフリクラ宣言した十八世名人の森内バックギャモン世界選手権者が名乗ることになりかねなかった。 タニーに感謝ｗ
これで無冠でも永世名人を名乗れるｗ ID消しのキチガイ羽生オタが将棋板全体を荒らしまくってる
おまえら責任持ってあのキチガイを処分してくれ 144 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-WuQG)[sage] 2022/06/03(金) 21:48:24.91 ID:gwy8Yf8z0
タイトル戦13連勝(歴代2位)
○王位戦豊島
○叡王戦豊島
○○○○竜王戦豊島
○○○○王将戦渡辺
○○○叡王戦出口
●←棋聖戦永瀬、連勝ストップ、羽生越えはならず 超えられなかったのは大山であって羽生の記録は抜いてる
少しは調べてから書き込めよ
そんなんだから羽生ｵﾀなんだぞ 藤井の13連勝は出口みたいなラキ珍挑戦者相手のが入ってるから羽生の13連勝と比べると遥かに劣るね
羽生の13連勝は康光谷川高橋森内相手だから
高橋以外は後の永世持ち
高橋も当時は十分強かった 一番馬鹿なのはID:5NjBwUa9だったってオチかｗ そもそも全盛期谷川や全盛期羽生世代や全盛期渡辺を相手にしてた羽生の頃と比べると今は相当レベル下がってるからな
アラフォーの渡辺は既に衰えてるし豊島永瀬は羽生世代がアラフォー超えて完全に衰えるまでタイトル取れなかった程度の棋士でしかない
全盛期谷川どころか全盛期森内康光程度の存在すらいない環境で文字通り雑魚狩りしてるだけなのが藤井聡太なんだよ白けるねえ
低レベル環境でセコセコ稼いだ数字と高レベル環境で築きあげた数字じゃ同じ数字でも価値が違うのは当然
藤井みたいな障害児がいくら上辺の数字をセコセコ稼いだ所で、無知なニワカは騙せるかもしれないがディープな将棋ファンからの評価で羽生より上になる事はないよ絶対に ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はタイトル8期、などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、スマホや忖度などと平気で名誉棄損な発言をする
・NHK杯が大好き
NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
AIは誰もが使える、勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
藤井がAIを取り入れたのは3段から
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 少子化と娯楽の多様化で子供の将棋人口はどんどん減ってるんだから
人材レベルとしては団塊ジュニア世代だった羽生世代〜ポスト羽生世代を頂点にどんどん落ちてる
将棋史上最高に層が厚い同世代の中であれだけ傑出できた羽生はやっぱり凄い
（競技レベル自体は上がってるかもしれんけど、それは先人達の知識やソフトみたいなチートツールのおかげであって、決して現代の棋士達が先人達より才能で勝るわけではない）
言っちゃ悪いけど人材レベルが落ちてる中で勝ってる藤井はただの雑魚狩り ID:5NjBwUa90は自分が馬鹿だということに気づけないバカだったか…可哀想に… >>749
>>751
3つに当てはまっています。
立派な羽生オタです。
さらなる羽生オタを目指しましょう！ あいかわらず羽生さんが自分で撮ってるはずがない写真と本人らしくないツイート
イタコ芸やめて欲しい 永瀬に勝ってタイトル戦14連勝を決めて羽生越え、が既定路線だったんだろうから、
当てが外れた羽生アンチがこことか他所で大発狂するのもまあ想定内なのよw 自分自身の頭で考え抜いて勝っていた最後の時代の王者が羽生
ソフトの猿真似で勝ってるだけなのが藤井 いつの時代も序盤は研究するもの
その対象が先人の定跡からAIに変わっただけ
AIが嫌いなんだろうけど、技術は進歩するものなんだよ
羽生さんの時代も技術革新はあったでしょう
あと、中盤、終盤でどうやってAIのマネをするのかな
将棋は序盤だけじゃないんだよ
ちなみに、序盤は藤井よりも渡辺、豊島、永瀬の方がクオリティ高いよ 統合失調症の羽生オタが相変わらず藤井スレで発狂しまくってるんだけど、おまえらで処分してくれない？
大切な羽生オタ仲間だろ？ 藤井オタは他人に誹謗中傷しまくりのテメエら心配でもしてろ
記者としてただ質問しただけの粟野を誹謗中傷して棋戦スレを荒らした犯罪者集団が 決勝までは当たり。決勝行くまでに負けたら流石に悲しい 全身をめった刺しにされ、首を絞められ、頭髪を薬品のような物で溶かされ、心臓を射撃され、顔面を潰され、脚部を燃やされ、
性器をズタズタに切り裂かれ、腕と足を切断され、腹部にバールのような物が突き刺さり、背中に「天誅」と油性ペンキで落書きされた四つ折りの藤井聡太さんの死体が発見された夢を見ました。
ただの夢ですので誹謗中傷にはあたりません。あしからず これが羽生オタクオリティ
おれはバカで不幸です！って言ってるのと同じ
そして、それすら分からない低脳
これが羽生オタクオリティ これいいね
対局の立会人の仕事の1つに開始の合図があります。
ほぼ定型文で
「定刻になりましたので○○挑戦者(又はタイトルホルダー)の先手でお願いします。」
の発声で始まりますが、ある時それを
「ほなお願いしますわ」
と言われて驚きました。 6月16日（木） 順位戦
羽生善治-山崎隆之 関西将棋会館 ABEMA・名人戦棋譜速報・携帯中継
中継あるね これもええな
私が初めて将棋会館に行ったのは43年前の小学生将棋名人戦の予選会でした。
最初に大山先生が挨拶されていたのが記憶に残っています。
残念ながら内容は覚えていません。後になって残るのは言葉ではなく、存在だと思っています。 今日は勝って明日の新聞は１５００勝達成の記事が大きく出てほしい。 このままこのまま
山ちゃんも好きだけど1500勝決めてくれ 快勝ぽいね
誰も山崎の指し手を当てられないとよく言われるが
羽生だけはわかってるかもしれない 羽生さん1500勝おめでとう
一時期明らかに覇気がない感じだったけどだいぶ元気が戻ってきた気がするね 羽生さんおめ
1500勝もそうだけど順位戦初戦勝ってくれた事が嬉しい 2022 年度
5 戦 4 勝 1 敗 (0.800）
相手はレート1700台ばかりだけど、久しぶりに良く勝ってる。
このまま復調して欲しい。 100期よりも2000勝が見たかったなあ
1000勝の頃は余裕でいけると思ってたが B1開幕戦快勝前人未到の1500勝本当にめでたい！！！ >>775
終わった棋士が残留するリーグの予選すらとっぱできないしょぼいやつが名人が頂点でいいのか？ なんか昨年よりは将棋の内容が良くなってきたし、期待できるな。 昨年度はマジで順位戦まっ逆さまで落ちていくんじゃと不安になる結果だったけど今期の復調ぶり見るとかなり頑張れそうだよね 1500勝おめでとうございます
次は1510勝コツコツ行きましょう
これからずっと前人未到なんだから 順位戦見たけど、ああそう言えばB1なんだな、とようやく降級の実感がわいてきたよ
それにしても開幕したっていうのにスレ過疎ってるなあ アンチのレスはどんより曇ってるからすぐわかるんだな
そこのところを改善すればもう少し上手くやっていけると思うぞ？ ファンのレスは一点の曇りもなく光り輝いてるもんな！ 子供に海鮮丼作ってもらって笑顔の羽生さん面白すぎるやろ… >>809
自分としては中立よりはだいぶ羽生よりのファンのつもりだったが
…
アンチに見えるのか? >>813
うん、見える
多分他の奴らもそう見えてると思うぞ >>816
あなたはちょっと頭がおかしい
他の人達もそう思ってるはずw >>813
羽生先生が勝ったことを掛け値無しに祝えない時点で100%アンチ >>817
「1500勝」、「幸先良い初勝利」、「A級復帰に向けて視界良好」
こうした普通に出てくるお祝いワードを入れずに
「降級」、「B1」、「スレ過疎ってるね」みたいなネガティブワードばっかなんだもん
アンチじゃないとしたら、精神病みぎみなファンってところかな
いずれにしてもさ、「降級」とかいうワードを今更ぶっ込んでくるセンスのなさには泣けてくるわ
何ヶ月遅れで生きてるねん >>819
全て素直な感想なんだが
連盟の中継サイト見た瞬間「B1」の文字にものすごい違和感を感じたし
このスレに来たらあまりにも書き込みが少ないのでびっくりしただけだ
荒らすつもりは全くなかった
不愉快な気持ちにさせたなら、申し訳なかった
ごめんね >>820
実際はどうかは知らんが
素直に喜ばないであれやこれや言う時点でアンチしか見えない ま、「素直に喜ぶ」レスしか受け付けないという時点で過疎るのは仕方ない
そういう縛りあるならほぼ書くことないもん そりゃまあ「羽生応援」スレだからな
ここでアンチやってる時点で問答無用に完全負け組なのよ スップ族が暴れたからアンチに過剰になっちゃってるじゃねえか
あのゴミども定期的に来るから仕方ねえが 変な人は即NGにすると、精神衛生上非常にいいのでお勧め アンチの工作か知らんが昔から一種類の応援の仕方しか認めない奴等が居るからなぁ
衰えたけど引退まで応援するというのも1つの応援の仕方だろうに
逆に強い時だけ応援しますでファンと言えるのか？っていうね
人間なんだからいずれは誰しも劣化する、そういうの分からない頭の固い奴は害悪にしか見えないな >>827
読解力がなくて申し訳ないんだが
あなたは>>808と>>809はどっちが正しい派？ 現実を受け止めて応援するだけ
まずはA級復帰目指して頑張ってほしい テンプレに「ネガティブなレス一切禁止」と書いておいたら？ ネガティブなレス絶対書くなとは言わんけど、罵倒されるリスクは考慮しろよ まあ、1500勝が余程悔しかったんだろうな
メディアでも大きく取り上げられたし
821みたいなのも808と同じ類の書き込みだしな >>828
複数安価打つと何故か書き込めないから数字で悪いが808に対して809の返しは正直意味分からんよ
20年以上ずーっとA級だったんだから、ああ今はB級なんだっけと思っても不思議じゃなくね？
俺も羽生善治B級1組に凄く違和感あるもの、これは貶すとかじゃなく感覚の話でね
あからさまなアンチレス…そうだな、B級で1500勝達成とかwみたいなのはいくらでも叩けと思うけど、
なんか未だに信じられない系のレスは全く罵倒ではないでしょ 昨日の子供に海鮮丼作ってもらったってツイート、アヒルスレだと全部嫁の自作自演ってことになってるんだが
なんなんだあのスレ… >>834
羽生が「細胞が隅々まで元気になります」みたいな
まるで奥様が言いそうな陳腐な表現を自らも使うようになったってことを受け入れたくないだけだよ >>836
藤井竜王の本スレに書き込んでからID変えるの忘れちゃった？
↓
611: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-BAt0 [49.98.230.226]) 06/20(月)12:34 ID:zgHNLXF+d(1) AAS
味噌煮込みうどんは関東ではデビュー戦のとき頼んで、「なんか思ってたのとは違ったけどおいしかった（意訳）」と言ったきり頼まない間に店がなくなったが
関西では何度か頼んだね
名古屋のものとは全くの別物だけどもそれはそれで受け入れてるんだろうな あのさ
羽生と藤井と両方好きなのおかしいか？
別に隠す気はないのでね
お互いのネタは持ち込まないようにしてるんだからマナー守れよな いや俺が藤井も好きなのはともかくさ
本気でおまえらあの羽生のツイート何とも思わんの？
羽生すげえって思ってるの？マジであれお前らの求めてる羽生なの？
いや批判すんなってのはわかるけど愚痴りたくならないの？
俺はすげえ対局があったらすげえって言ってほしいし自分の対局があったら振り返って欲しいんだけど
羽生がTwitter始めたときそういうの望んでたんだけど
お前らはプライベート覗き見気分が楽しいの？ >>840
ここは羽生先生を応援するスレだからそう言う発言は一切受け付けてないんだ。
わかったら羽生アンチスレに帰れ。 ほっときゃいいのに
というかほっとく以外ないのに
言えばわかると思ってるなら優しすぎる
切り捨てろ 羽生さんがTwitterで解説のアンケートしているが
Twitterのアンケート機能を知らないのかな？ あれは誰かに教えてもらわんと気づかんだろうな
ツイッター始めて間もないし、どっぷり没入してるわけでもない（仕事と割り切って使ってるだけ）だろうから ん？
今見たけど、普通にアンケート機能使ってるじゃん
アンケート結果も想定内のものだ 531 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-vAZz)[] 2022/06/23(木) 15:29:26.98 ID:20gOktDCr
情報ライブ第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定T 羽生善治九段対千葉幸生七段
6月30日(木) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Du87gw1JAqkJP9 羽生さんの実家がある八王子が37度か
この酷暑、いったいいつまで続くのか
8月に最高気温45度とかになったら大停電だろうなぁ・・ >>859
主演を訂正したのはいいけど、訂正後の方は
～なのですが、～されましたが、と
がを連発してるのでなんだかなぁと思った タイトル戦で各地方に行くことを遠征先って言うかな？
例えば関東の騎士が関西で順位戦やるときは「遠征」って言うかもしれないけど
羽生さんが遠くに行くのはタイトル戦か将棋まつりか講演会くらいでしょ
失礼では… 635 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2d-GG8v)[] 2022/06/20(月) 20:39:20.29 ID:/NYE5LvK0
羽生善治九段、前人未到の1500勝達成 かつて王座を奪われた福崎九段に聞いた
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/06190604
福崎文吾九段（62）は、1992年に羽生に「虎の子」の王座を奪われた。
「でも、僕は羽生さんのおかげでその後、19年間も『前王座』を名乗ることができたんですよ」と今も笑わせるのだ。
福崎は「僕は勝手に羽生さんを話のネタにさせてもらっていて、大変申し訳ないけど本当にありがたいんですよ。1500勝なんてすごいとしか言いようがない。羽生さんは人柄も素晴らしい。大谷翔平選手のような印象ですね。屈託のない性格で、国民栄誉賞なんていう威厳も感じさせない。棋士仲間で飲んだりすると、他の棋士の悪口を言ったりすることもままあるけど、羽生さんを悪く言う人だけは見たこともない」と明かす。
そして「船が航海するとき灯台を頼るのと同じで、全棋士は灯台のような羽生さんを見て頑張っている。逆に、羽生さんは灯台のようにみんなを照らしてくれているんですよ。羽生さんとは、僕たちの中でそういう存在なんです」と尊敬する。 村）日本将棋連盟は、里見香奈女流四冠（３０）が棋士編入試験を受験すると発表しました。公式戦で好成績を挙げ、受験の基準を満たしていました。若手棋士との五番勝負を戦い、３勝すればフリークラスの棋士になることができます。性別を問わない「棋士」になれば、女性としては初めてです。 羽生先生おめでとうございます
千葉先生お疲れ様です おめでとう、流石にここで負けないとは思ったけどきっちり勝ってくれて嬉しい >>864
福崎がこんなふうにストレートに人を褒めるイメージはなかったので意外な記事だな
嬉しい記事だね AIの暗記将棋ではない羽生将棋を堪能できて楽しかった 羽生先生五連勝か
そろそろ若者いじめやめましょうよｗｗｗｗｗｗ
いやしかしすげえわ BEST8には来て欲しいな、4にいけるかどうかって感じか相手は広瀬or菅井さてどうか 最近は後手番では横歩や一手損角換わり等で上手くやれてる。後は先手番で矢倉とかエース戦法とか確立出来れば完全復活も近いな。 若手のAI暗記研究とは質の違う勝負将棋が戻ってきて嬉しいわ
今年はタイトル挑戦いけそうだな 王位戦の澤田、順位戦の山崎に横歩取りで勝った将棋は圧巻だったな 昨年度は将棋を覚えて以来初めて経験した露骨な衰えに、さすがに心が折れてしまったような気がする。
やっと折り合いをつけて乗り越えられるようになったんじゃないかな。
男性更年期障害を乗り越えたみたいに。 復活したな
藤井聡太から初めてタイトルを奪取するのは羽生先生しかいない >>886
タイトル奪取は流石にないと思うが奪取したらお祭り騒ぎだね >>886
まずは棋王戦挑戦して渡辺倒してからだな 雑魚千葉に勝っただけでえらい騒ぎやな。逆にかなしいわ。 いまは前と違ってそんなに勝てないから勝った時くらいは素直に喜ぶそれでいい >>890
千里の道も1歩からって言うやん上半期は王位リーグ残留して連勝十分だろ、名人ですら達成できない記録やでｗ 最近横歩取りが多いけど、島さんの解説によると、羽生さんの小学生時代の得意戦法が横歩取りだったそうで昨年の不振で原点に立ち返ってのびのび指してるのが良いのではと言っていた。 木曜日が勇気との順位戦か
Abema配信はないけど
なぜか屋敷-久保戦が配信される 最近は好調のようだけど、格下に勝ってるだけとも言える
ここで勇気に勝てれば、復活の兆しもあるかもしれんが、最近の対局も研究がトッププロに追いついているというよりは、昔取った杵柄で勝ってる印象が強いから、若手トップクラスの勇気相手ではかなり分が悪そう >>904
前期は前まで勝っていた格下相手に普通に負けていたからね
全力応援あるのみ 横歩取りは独特
棋力が回復してるとはいえん
aiも指さないしな 順位戦絶不調の勇気が復調しているかどうかだなあ
羽生先生以外相手なら勇気の初日期待なんだが 羽生さんおめでとう、でもやっぱ21銀から踏み込めない辺り全盛期の切れ味は取り戻して無さそうだな… 183 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-R6KT)[sage] 2022/07/08(金) 00:00:21.47 ID:8O8tHaGa0
速報
羽生のレートが丸山を上回って世代トップに返り咲き >>919
俺に言ってるならハッキリ言えば？男らしくないな
おめでとうって字が見えないようだからそこはもう良い
ただああいう局面で踏み込んだのが羽生将棋なのはファンなら分かるだろ
その後の22香成を指すにも時間使った辺りやっぱり全盛期っぽくは無いと感じるのが普通
まぁ勇気ボコせるのは凄いし、この歳から全盛期に戻ったら人間じゃないけどな これはA級復帰もほぼ確実だな、そのまま藤井名人からタイトル奪って100期達成も夢じゃなさそうだ 50過ぎた人間を捕まえて全盛期ぽくないとか馬鹿じゃんｗ A級に戻ってタイトルも取ってほしいなぁ
今の状態見てると普通にできそう 銀河戦も含めると7-1か
これでも7連敗を取り返しきれてないが
序盤はともかく中終盤の精度が最近上がってるのはいい 6連勝だねえ、羽生先生おめ
しかし勇気調子わりいな
心配になるレベル 佐々木勇気に完勝…と素直に喜ぶにはあまりにも勇気が不調なんだよな
とはいえA級の夢がまた見られるとは！
ナベみたいにB1で助走つけて欲しい 勝利数タイトル期戦優勝回数 将棋界歴代No1だからなまだまだ衰えては困るよ 7連勝だねほとんどが格下相手とはいえ去年は普通に負けてた相手だから素直に嬉しい一戦一戦全力応援します 完全復活と言っていいな
五十代で三冠くらいはやってくれるはず タイトルに関しては今は4強の壁が厚すぎるので期待してないけど今の時代に50代でA級復帰やタイトル挑戦を決められたら快挙だと思う
60代までA級にいた大山や一二三と比べるのは時代も置かれている環境も違うので彼らと比較するのは流石にね >>939
アンチ乙
大山ですら五十代でいくつもタイトル取れたのに史上最高棋士の羽生先生が取れないわけないだろ 1500勝とかしてると勝率動かすのも大変なんだなw .697に戻ったから、次は.698だねえ
簡単じゃないけど >>939
4強じゃなくて5個タイトルを持ってるおかしな人ｗ倒さなきゃならんのがきついだけでしょ。。。 >>944
藤井どころか、渡辺、永瀬、豊島に番勝負で勝つイメージが湧かんわ。 >>945
渡辺も永瀬も勝ったことあるやん、5個もタイトル持ってる人がいる時点で完全に1強時代
誰も藤井に番勝負で勝つイメージが湧かない、だからと言ってタイトル挑戦を諦める必要はないだろ、そういう事だよ。
知識人ぶって発言してるんだろうが、それは全ての棋士に失礼だわ 知識人ぶって…？
頭悪いのに難しいこと言おうとしない方が >>950
7/28のB1順位戦で久保との対局やで 7/28に対久保で順位戦、7/30に静岡で対菅井のJT杯ってかなりのハードスケジュールだよね 俺的には、肩の力を抜いて楽に将棋を指し続けていただきたい
これまで、ずっとトップで風雪にさらされ続けてきたんだし、今の状況が一番いいんじゃなかろうか 肩の力を抜いてトップに戻るのが棋士としてはベストだろうけどね
総理大臣を目指さない国会議員が居ないのと同じで B1には負け越してる棋士居ないからなぁ 気をつける相手は近年負けてる屋敷位
でもAで勝てそうな棋士は康光のみ
その康光も来年B1だから入れ替わりになるかも >>963
帯(Ｂ１）に長し、たすき（Ａ）に短し ってかんじかねえ >>965
今となってはやってみないと分からない勝ってくれると信じているけど 復調してもらいタイトル獲る姿をもう一度見せて欲しい
99期もカンスト感あって良いという人がそれなりに居たが自分はやはり100期獲得してほしいね
前人未到のタイトル三桁は羽生さんにやって頂きたい、たった一期で桁が変わるのはデカイよ
この先、何百年将棋が続こうがタイトル四桁獲る棋士は100%現れないからなぁ >>963
そうか？普通に条件次第なら勝ててる棋士ばっかりじゃねぇか永瀬苦手にしてるくらいで豊島にも普通に勝つし >>969
藤井以外のタイトルが良いわ、いくら何でもアイツは強すぎる
羽生さんに限らず番勝負で藤井よりオッズが低くなるような棋士は居ないだろう 見たい順で言うと
1位藤井聡太を倒して100期獲得
2位100期獲得
3位藤井聡太とのタイトル戦
かな〜 10代の通算タイトル数
１位 藤井五冠 ９期 棋聖３、王位２、叡王２、竜王１、王将１
２位 屋敷九段 ２期 棋聖２
３位 羽生九段 １期 竜王１ >>974
１０代でタイトル獲得って三人しかいないのか >>976
大山の若い頃はたった1～2個しかタイトルが無かったし、そもそも18歳から20代前半くらいまでは戦争で将棋を指すことすらできなかった
羽生のようにデビューした時からタイトルが7個もある平和で景気も良く恵まれた時代にデビューしたわけでは無いのだよ 屋敷の頃は棋聖は1年2期で2回獲得できたのか。
この頃は最大1年でタイトル8期取れるチャンスがあった。
羽生が全冠制覇失敗した年までか。 大山の頃は生きのいい若手がなかなか出てこない時代だったから無双できたんだね
よく分かりました 〜頃はレベルが低かったから、の論理はブーメランだからやめた方がらよい。
周りのレベルが低かったから七冠全冠制覇できたと言われかねない。 羽生さん島相手に無慈悲な押し切り勝ち
この前の室谷戦もそうだが、手合い違いとはこういう流れを言うのだろうな 次スレ立てたいけど、ワッチョイとかIPの設定を失敗しそうなので躊躇してる
誰か頼みます
テンプレとかは無理なら他の人がやればいいと思うので >>992
>>1の上3行のやつそのままコピペすればワッチョイIP付くから大丈夫頑張れ 羽生さんに立ち塞がった当時の谷川ほど骨のある棋士もいないからしょうがないね
本気出した渡辺を見てみたい気もするけど、相性の悪さもあるのかなあ、なんか渡邊では勝てる気がしないのよね
てことで羽生さんが早くタイトル戦の舞台に戻らないといつまでも藤井無双が続いてしまうっひゃ >>998
羽生の14歳下に渡辺明が居たように、藤井の下の世代に期待やな このスレッドは１０００を超えました。
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