第72期ALSOK杯王将戦 Part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
藤井は俺とは一切連動してない
豊島、渡辺が仲間だろ
だったら確かに地球としての神の悪事
そしてメディアの闇にはなるだろう
でもこの団体は2部から落ちたから
3部じゃ低級ビジネスしかできない
まじでそこは申し訳ないな
恨むなら害獣チッチと四条を恨め
保障については将棋払いしかできんが
それは考えようだと思うぞ
お前に真にできるのは負けることだから
すべてが逆向きになるんだよ
放蕩息子よw 藤井は悠仁さま気取りだと
批判が増えてきてるらしいよ
民間のボードゲーマーが何様だと 申し訳ない
タイトル戦終了したから72期だなと立てたんだがもう立ってたのね
>>3
ワッチョイなしですがこちらを使って頂いてこのスレは放置してたら落ちるかな。すいません 富士山の森林限界は5合目付近
頂上まで半分だしクルマで登れるチョロい通過点
5合目と五冠をかけたのかもしれない 森林限界くんは無視でいいよ
いつもの知恵遅れ戦法西川だからw 藤井タイトル戦10連勝
1位は大山のタイトル戦17連勝
あと2回ストレート勝ちしてようやく並べるとは化け物すぎるな 99 羽生善治
80 大山康晴
64 中原誠
29 渡辺明
27 谷川浩司
19 米長邦雄
13 佐藤康光
12 森内俊之
*8 加藤一二三他
*7 藤井聡太他←new ▽藤井新王将のコーデ
パーカ2万9700円、ボトムス2万900円、シューズ4万1800円（税込み価格） 受付嬢なんて合コンしまくり
やりまくり
トップ棋士の年収は魅力だが
晒されるしお母さん代わりだろw
アスリートのお世話奴隷やんか
それで藤井なんざ選ばないわ
普通に医者とか狙いだろうよww >>13
普通の服着てるだけだな（ファッション的にどうかは知らない）
前日のきゅんポーズが最大の罰ゲームだと思う 来期はナベが王将リーグに出てくるからどこまでやれるのか楽しみ 聡太ファンにとっては
勝者コスプレがある王将戦が他のタイトル戦より楽しみになりそう！
将プレが有料の割にサービス面が良くないのが難点だけどな >>20
どっちも着てないから困ったんじゃないの？ 王将リーグって王位リーグと違ってほぼ毎回ガチで実力者揃いなのはなんで？
勢いでは入れないリーグなの？ 第4戦の投了後の詰み筋誰が教えてくだされ
考えてもさっぱりわからない涙 >>33
同玉や同角は結構簡単な追い詰み
玉を逃げれば詰みはないが、67角成の形が必至(厳密には68金に57角で完全な必至？)なので後手玉に詰みはなく勝負ありという仕組み >>34
ごめん68金としても詰むわ
だから67角成で必至かかってるね 最後は98玉で詰むんだよ
渡辺の99香車が邪魔すぎるんだわw >>31
丸山がやる気ないくらいのリーグが王将だぞ 感想戦でナベが考えていた64歩からの変化は後手勝勢
ソフトでも最初互角になって時間かけると勝勢になった
ナベがエグいというわけだわ 何回目だよハゲ
101回目のプロポーズかな金8さんw 渡辺・藤井のタイトル戦史
①一昨年、タイトル戦初登場の藤井に1勝3敗で棋聖を取られる
②渡辺は完敗を認めつつ、「藤井さんのことがわかったので、次は万全の準備をする」などとまだ余裕を見せる
③しかし、万全の準備で臨んだはずの棋聖戦リターンマッチで、藤井に棋士人生初のストレート負け
④このままでは不味いと思ったのか、今度は130万円のPCを購入して藤井対策を徹底する
⑤言い訳が利かない背水の陣で臨んだ得意の二日制・王将戦で、藤井にまさかのストレート負け
しかも、最終局は研究がクリーンヒットしたのに研究が外れてから圧倒的な力の差を見せつけられて惨敗
これは、ナベの心も折れるわ >>37
丸山のやる気がどう関係してるのかわからん あの羽生が天彦に負けた6局目だろボケ
力也さん出すまでもなくねえか >>41
丸山がやる気ないってことは
それだけ見下されてるのが王将リーグよ
かつて丸山は王将リーグ最終で
あからさまに順位戦のために温存した 一応他力でも
残留とかかかってたはず
あからさまな丸山の手抜き棋譜に
王将は老害がただいるだけの場と分かり まぁ大山が何連覇もして
谷川が羽生七冠の最後の相手だったりね
そこからしても老害王のためのタイトル
初代が升田ってことからも分かるし 単純なプログラミングなんだよ
将棋なんてもんに意味はない
そこでどう負けるかってだけどす 羽生が久保に王将投げたのはベスト
トリプルルッツの詰めろがどうとか
あの頃の久保こそが真の王将であろう 将棋とは棋戦別の占いなのさ
名人戦→悟り度合いについて
棋聖戦→JD人気について
王位戦→人事について
王座戦→名誉について
竜王戦→権力あるいはビジネスについて
王将戦→老害度合いについて
棋王戦→メディアについて
叡王戦→お菓子について謎笑 2ch竜王→王座のこと
転じて王座は2ch対策も含まれる
森内→森重…じゃあ…さやかだな…
ここはマキャベリシステムでやるが
衰えた衰えたの連呼葉月に最後は負けた 知らないならええよ、知らなくて良い
ここにメンタルや人生が…
まぁ、お天道さまは見ているのです B級段階で王将で5冠か
だから俺は最高に気持ちいい
5冠後にA級なら最高レベルの警報だ
1発なら今泉プロでも出来るんだからw 将棋で払えないなら
人生、ネットワーク、家族まで
うちはカス団体ながら
最高の設備だけはあんねんから
くくく、西川くん○んじゃうかなww
それは22世紀になればリセット
じゃあ20世紀分は20世紀までの帰結
まぁ厳しすぎない100年戦争なのよ >>54
レスが>41とんで>51とんで>54になってるｗ 福岡のソフトバンクか
王位戦の対局大丈夫かね
能楽堂でやる時はしっかり警備して欲しいね というかIP晒されるの知らずに奨励会スレにも出没してるのクッソ笑えるんだが 将棋会館が移転決まってるはずの高槻対局ですら
おやつの提供を断られて苦労していたって
将棋関係者は知ってたのかな 聡太があがってこなければメニューそろえるのも大変そうだな ん？俺は神々と裁判やるだけだぞ
もうライバルは渡辺や豊島に潰され
逆転裁判ってゲームに持ち込むだけや
この村自体はペンペン草も生えなくなる
藤井たちは老害の呪いが100年
まぁ22世紀後半からは寧ろお得だろう >>64
絶対知らんかっただろうな
今まで提供を断られたのに藤井が挑戦者に決まった途端逆に売り込みがあったとか展開が180度違うんだから
今度からは売り込みおやつの選択に悩みそうではある あれだけ苦労してるならいっそ対局者の注文料理以外の候補メニューもじっくりと中継で紹介してやれば良いのに
たまに紹介してるのも見るけど 困ってないわ俺たちは
藤井だけが最初からターゲット
まぁ棋王の
メディアゲームだけちゃうし
さっさと棋王とることやなぁw 渡辺の嫁が全力出すやろなぁ…
エミール利権は藤井にゃ無理
普通のやつでも難しいからな
まぁここからは大変よ
番にさえなればってとこだね
まぁ正当な作りでもあるし 赤門もとぐらし連発なら
秒速5センチメートルは毎日見たら？
永瀬じゃ辛いように仕組んではあるし
まぁヤリスギ君に売りたいならあり
あれは一発芸だけじゃ
最後の4の部分はクリアできんし
ひたすらテトリスやる感じなんでね… この芸人、息してる？
「藤井竜王には申し訳ないが王将位獲ることはできない」将棋通芸人シャンプーハットてつじ大胆予想
2022年1月21日 8時0分
スポニチアネックス
https://news.livedoor.com/article/detail/21543869/ ただ注目されたかっただけのガイジ芸人だからノーダメージやろ ＞「ないと思うが、渡辺さんがストレート負けしたら藤井さんは死ぬまで勝ち続けます。いいも悪いも本当の強さが出るタイトル戦。人間なのか神なのかが分かる」。
彼の中ではもう藤井は神と結論付られたんだから許してあげなさい その人は相手が誰であろうと渡辺が勝つって言う人で持ち芸だから許してやれ 死ぬまで勝ち続けるってすごい表現だな
神だから衰えないということなのか もしストレートでナベを降したら藤井聡太は神というまぎれもない事実を予防線にはってたから問題ない
ナベ前王将の為にカーリング女子応援するわ
というか、ナベと豊島はむこう二十年くらいは前名人、前竜王になりそうだな ナベは3冠がデフォの棋士じゃないからようやく元の鞘に収まっただけ ネトウヨ芸人だろ頭悪いんだからゆるしてやれ
>>64
なんの話？ 王位リーグ
大してシードもない20数名のトナメを勝ち抜けばリーグ入り。くじ運よければB級以上と当たらず4連勝でリーグ入りすることも
王将リーグ
王位予選のトナメからA級除いたようなトナメを4連勝で勝ち抜き、更にそのトナメを勝ち抜いた相手orA級or前期リーグ落ち者から3連勝すればリーグ入り しかし結局は星のやりとり
占われたら裸で砂丘にいるのと同じよ >>90
王位リーグの組分けはくじ運じゃなく前期成績 >>89
横からだが
高槻市が王将タイトル戦の誘致をするのは今年で4回目
対局場として決定したのは良いが対局中のおやつを用意するのが高槻市としては毎回ネックだった
理由は用意しても食べて貰えるか分からないからと断る店が多かったから
今年度も例年と変わらずだったが挑戦者が藤井聡太に決まった途端逆オファーが来たとの事 >>93
来年は元通りでおやつ集めに苦しまないか心配っすな >>94
来年は藤井の防衛戦になるんだから苦労しないでしょ。 王位は豊島で、ってのが俺だよ
実際はタマちゃのミーグリで聞けよ >>93
商売だから当然とは言え現金な話だなぁ
タイトル戦てだけじゃ提供する価値を感じてもらえないのか 忖度して毎回おやつ全種類食べる羽目になったりしてな
そんなのが20年とか続いたら体壊すぞ 聡太は2日目の午後は飲み物しかとらんし
実質7回分やな
被ればさらに減る >>98
>>96
おっとみなおしたらそうでした申し訳ない
>>93
なるほどありがとう
ということは買い切りじゃなくて使わかなった分と戻されるのかな
だとすると断られても仕方ないかな 店は儲けがでないだろう 毎日タイトル戦じゃないんだから身体壊したりはしないでしょ
朝昼夕と6回おやつ食べる機会を作れば行ける >>100
これまで（≒渡辺明）だったら、ケーキ数個分（数千円）の宣伝効果もなかったってことでしょ >>103
前日に対局者に注文聞くから
注文が入った分だけを作ってもらえばいいはずなんで
無駄は出ないんじゃないのかなぁ >>100
当然ぴよりん等の話題例の影響もあるだろうね
>>103
儲け云々の前に高槻対局の場合では（他も？）店側が無償提供しなくちゃいけないらしいから
快諾して貰えるハードルが更に高かったとの事 >>105
一般人からしたらおっさんがケーキ食ってるだけだし…
というか斎藤でも豊島でも同じだけどな
物食うだけでバズるのはスーパースターの藤井様だけですわ >>100
>商売だから当然とは言え現金な話だなぁ
催し事があるので、オタクの商品、タダで提供してね！！
ってのは普通、指定なんとか団さんのやり口だからね。 >>104
いっぱい食べても意味ないよ
１つ注目食べてそれがバカ売れするほうが味がいいし >>113
真の罰ゲームじゃねえかwww
しかもパズる要素もねえし 対局場が藤井が頼みそうな可愛い系を狙って用意したとして
挑戦者はそれを食べたくても頼み辛そうな感じにはなるなw
対局場としてはなるべく被って欲しくないだろうし >>116
本人のTwitterで宣伝すれば効果あるよ
藤井には及ばないけど 藤井はこれで自民入りなくなった
自民が全てなんで政治は全部無視に はぁ、楽だわ～
あとはお菓子からも締め出したいなぁ
そのあたりは影ちゃん頼むねえ >>108
そりゃあきついな
店も地元で一軒でやってるとこばかりみたいだしそれは断られてもしかたない
自治体主催だと資金も限りがあってたいへんなのはわかるんだけど
（タイトル戦の開催は全部地元の持ち出しだから企業スポンサー等民間資金がないときつい） >>123
しかも藤井に選んでもらえるかわからないからな >>76
こいつって別に藤井が王将取ろうが取るまいがどっちでもいいんだよ
多田王将とるって言ったら当たり前だから、
逆張りで取らないって言えばこうやって話題になる
芸人としたら悪目立ちでも名前が出た方が美味しいからね
ひょっとしたら帽子を取らないと言ってたけど撮りましたけどどうですかって言うのでインタビューとかもあるかもしれないし >>119
チョコまみれの宣伝効果わりとあったと思う ウジイが出来そうなの何かなぁ…
ジミー大西だとは思うけど
芸術方面で頑張ったら愛知トリエンナーレさん おやつ提供したら全部フルーツ盛り合わせだったでござるとかどんな気持ちになるんやろね
まぁ結局聡太が食べなければ民心を得られないと周知されてるみたいだから
他の人は対局場のまかない限定にしたら誰も損しないと思うけどな >>123
高槻に本社がある丸大食品は費用を負担してくれないのか。 20年後トップ言うても
謎の施設に入ったら、なだけ
レベルアッパー事件だよ
もうお前はたくさんなんだ
まじで邪魔なんだよ、迷惑すぎる ミヤネ屋で囲碁将棋チャンネル提供の映像流してたがCSのクソ画質まんまで草
元素材は渡さないのかい
https://i.imgur.com/vRl4DTN.png いやしくもプロ同士の真剣勝負の場で、おやつが何だ昼飯が何だとバカなことで騒いでるのは将棋だけ
お前ら恥ずかしいと思えよ！ >>31
王位リーグ シードなし
王将リーグ シードあり（前期リーグ陥落とA級は二次予選から） >>135
お前みたいなのが構うからエスカレートするんだよ
黙ってNGしとけ 今日の深浦さんのツイートと
関西将棋会館のヤマちゃんのバースデーツイートも面白いから
みんな見といて >>101
おやつは別室でというのが続けば残しても無問題
（あとは控え室のみなさんで・・・） 88銀は2回あって、1つ目は渾身の研究手だったんだよな。この88銀で良くなった記憶があると、２度目で避けるのは難しいかもな。 >>145
祝勝会の会場は大幸園じゃなくて卑弥呼乃湯だし、蔓防対応で会食から持ち帰り弁当に変更済み。
せめて弁当が大幸園製なら良いのだが。 藤井も見習うことだな
正当に粘るのよwwそれがコツ よえ～よえ～ww
まり子ぁぁぁぁ、まり子ぁぁぁぁw >>25
もともとそういうもんだってのはおいてもそれだとますます将プレの意義なくない？
コスプレ部分の実況はないんだから
（むかしのニコ生銀河将棋チャンネル時代は後日ミニ動画でだしてたけど） 偽物の偽物役だぞ
しかし偽物は本物になり…
じゃあ心の安寧のダミーとは
つまり、それは、ネタバレなんだ
ヒソカが無駄に腕をちぎった意味
それは、14番にめちゃくちゃヒット
あいつからトンズラしたからな
それをキャンセルしたのが楽天てわけ
神の遊びなら何とでもなるわいな >>158
ネームドが藤井と深浦しかいない世界なのか…… >>158
バカにするにもほどがあろう。
なんて画像だ。 「名人」がツイッターで弱音を吐露してファンに励まされる
これって結構歴史的な出来事のような
そして良くも悪くもナベにしか出来ない芸当 羽生さんも昔ほどの知名度は無いしハヌウ？コゾ？ショギさん
深浦と藤井くんとひふみんと師匠あたりが有名なんじゃないか >>163
力不足と言いつつ
その日の夜はカーリングを楽しむだと
これで声援送ってる奴の気持ちが分からん
早速息抜きやっとるし 他人に死ぬ気でやれみたいな事言う奴って自分では何もした事ないよな 関係各所にすいません、力不足って言っておいて
翌日にカーリング楽しむぜーはどうなろうとは思うだろ
別にカーリング見てもいいが、あえてツイートする必要はないだろ
黙って見てろよ、関係各所に迷惑かけたんだから >>168
実力で完膚なきまでにボコボコにやられてもみんなに慰めてもらってご機嫌だね
図々しい性格だからすぐに他にマウント取り出すのは目に見えてるのに 藤井くんバレンタインチョコたくさん貰えてモテモテだなぁ
毎年ダンボールいっぱいのチョコだってよすげーな 対局直後に「ストレート負けは恥ずかしい限り」と言った木村ほどの悲壮感は無いな
こっちのハゲがショックで文字通り絶句してたのはちょっと意外ではあったが >>172
今となってはさほど恥ずかしいことでもなかったり >>173
とよぴ 「せやで」
ナベ 「まったくや」 一応おじさんは王位戦第2局で勝勢まで行ったんだよな・・・
ナベは部分的に有利まで振れても優勢までいかなかった >>175
王位戦は夏だったな
あれからさらに強くなってるからな >>175
評価値的にはそうかもだが
「勝てると思った勝負に負けた」「この対局を負けるのか、と思った」という意味では同じ目にあってるのでは ナベはこれ以上強くなることも無いだろうしどうでもいいでしょ >>93
え いつも自分んとこの店でだしてるの商品でいいんでないの？
このためにわざわざ特別メニュー作るなら不確かで面倒だけど他んとこも普通のお茶菓子のとこあるだろ そんなことより、
第71期 王将戦七番勝負 対局規定
１．対局 ３
の実施はまだか？ >>180
ただで提供するメリットがないと店側に判断されてたんだろ >>171
？？「あ、藤井くん、そんなに食えないよね」
？？「聡ちゃん、そんなに食べれないでしょ」 >>171
ダンボール何十箱だってよ
やばすぎるよな 食べ物とか送られても困りそう
会館宛てならみんなで消化してくれるか さて、ボチボチ将棋プレミアム解約やな
第71期 王将戦七番勝負 対局規定
１．対局 ３
を実施し、Live中継してくれたら再度課金 >>189
一旦解約するが、対局規定１−３を実施してくれたら再度課金すると書いた
先程解約済み >>175
王位戦第2局は中盤に9筋の攻防で珍しく藤井に見落としが出て、木村が一気に指しやすくなった
藤井でもマレにそう言う大ミスをするから、そこを的確に咎めて勝ちきれるかどうかだな 藤井竜王１と9筋のミスが多い気がするんだけどただの気のせいかな 将棋ソフトは端の攻防に弱いからじゃね
暗記だかカンニングだか知らないけど弱いとこもしっかり受け継いでる >>184
まあなあ。
店にしてみたらタイトル戦誘致したので商品よこせじゃ知らんがなって感じだよなあ
市とかが無駄に張り切るとこうなる
代金ぐらい払ってやりゃいいのになあ >>192
それは気のせいだろ
豊島との王位戦第1局の印象に引きずられ過ぎだな
むしろ、藤井の端攻めはたいていえげつない >>196
藤井が95歩(15歩)を突くと、そこから藤井曲線が始まるイメージがあるよね 藤井と言えば
15歩・95歩
22歩・88歩
56角・54角 >>196
対振り飛車ではほぼ全て端攻めで勝っているね アンチや荒らしは藤井の将棋はつまんないつまんない言いながら内容なんかろくに見てないんだろ >>201
まあろくに将棋見てないくせに書き込んでる>>192という事で てか将棋の分かる人が藤井くんの将棋つまんないわけないし
勝敗しか分からないなら4-0でつまんないってのはまあ分かる 藤井の端歩の強さは広瀬が王位戦記念対局が力説されてましたね >>205
確かに忙しくてなかなかじっくりは見られないけど
渡辺、豊島、大橋戦で見た気がする
１分将棋とかで時間に追われた時にスポットになりやすい、とかかね。 >>209
その人たちは何も問題ないじゃん
棋士の先生方も歓迎してる観る将の皆さんだよ 苦しいときに22歩88歩
の印象もあるね
その手がミスとかではなくて >>202
デビューから間もない頃の都成ー藤井戦（教授とてっちゃんが解説してたやつ）とか、里見ー藤井戦、最近だと順位戦の近藤ー藤井戦なんかが印象に残っているわ。 >>196
藤井は端攻めを有効に使うのに
相手が端攻めするとその裏から攻め込むのがずるい >>214
あーまだやってたんだぁ
くらいの気持ちの人多そう >>208
その広瀬も藤井に勝てなくなってしまったな 藤井竜王の五冠達成に師匠・杉本八段「オリンピックのあらゆる競技で金メダル取ったようなもの」
https://youtu.be/DXTsDJ0-bKA
師匠さすがにこれ言い過ぎだろ
人によっては余計な反感買うだけ >>118
豊島のフルーツ盛り合わせ一択は主催者としてはどうだったんだろうな？
面白味がないというか‥ 大丈夫でしょ、今藤井の周りに噛みつこうとするのはいないよｗ 求められてるからいいんじゃないの
杉本出なかったらひふみんとか他棋士がコメント求められるだけだろ 藤井君が初日40分ぐらい悩んで棋聖戦の前例通りに指したけど、なべの研究を見たいという欲望に勝てなかったということかな？
悩んでた方の手を指したら後手の研究が炸裂したのかな？
かなり唸ってたからなにを考えていたのか知りたい >>227
藤井以外は話題にならないから豊島が何を頼んでも変わらないだろ しょーもないTV出演引き受けてくれるんだからありがたい存在 >>225
そんくらいいいと思うけどな
せめて同じ競技で距離が違う方が正しいと思うけど >>233
スピードスケート競技全種とかスノーボード競技全種くらいでよかったな 杉本師匠は出すぎだと思うがタナトラとかが出て適当なこと言われるよりはいい そう言えば前は情報番組でタナトラや太地や山口なんかを見かけたけど最近はあまり見ないな >>228
シャンプーハットてつじがアップを始めました 太一と山口はよく仕事をこなしていたと思うわ。
将棋界のイメージアップに貢献したと思う。 結局杉本の藤井情報やおやつ情報は求められても棋士による将棋の内容の解説は求められてなかったという事か 天彦が地上波デビューしないかな
見た目とコメントの的確さとのギャップでトレンド入りする可能性 >>244
内容はいいけど何言ってるかわからん時がある >>242
ひふみんは随分前から藤井聡太に勝てる発言しなくなったな 藤井は次棋聖防衛で加藤の通算タイトル数に並ぶがまだ藤井に上から目線の発言を出来るのかね タイトル数を超えられたとたんにへりくだり始めたらそっちの方が人間性を疑われるだろ ひふみんはもう随分前にへりくだってるよ
藤井の事秀才呼びから天才呼びに変わったし >>241
これは思う
せめてどんな風にすごい対局だったのか、軽くでもいいから特集してほしかった >>251
ＮＨＫの1時間くらいの竜王戦の特集もなんか的外れなやつだったし期待しても無理 相手が求めてないんだからその辺はしかたがない
好き勝手喋れるもんでもないし >>241
え？あるん？あるなら凄く見たいんだけど
今王将戦の解説やってるのどう見ても規約破ってるアユムしかいねーんだよ… >>252
NHKは民放のおやつの話をプロジェクトX風に長々と引っ張った番組よりはるかにましだろ >>255
マシだけどNHKでさえそれくらいの特集しかできなかったって言ってんの >>252
内容を語っていたのに的はずれで残念だったよね 将棋板にいる奴ならともかく一般の視聴者が棋譜解説なんかされても興味なんかないやろ
NHK見ている層なんて将棋にそこまで興味があるとも思えん 言うほど的外れだったとは思わないな
マニアやファンは小さな瑕疵を致命的な弱点のように言い過ぎるわ NHKは藤井がAIの申し子で豊島がそれに挑む人間代表みたいな構図だったやん
実際はAI研究に専念してタイトル取ったのが豊島
NHKのストーリーは的外れもいいとこ >>248
棋聖じゃなくて叡王戦じゃね
先に防衛戦行われるだろ メディアはすぐ藤井とAIを結び付けたがるからな
開発者がそうじゃないと警鐘を鳴らす始末 「昼飯やおやつじゃなくて藤井くんの強さについてわかりやすく説明するべき」
って意見があるけどそれが出来たら藤井くんに勝てるよ >>264
藤井からしたら周りの棋士がなんでこんな弱いのかのほうが分からんだろうな dlの評価を感覚に落とし込めるとかもう人外でしょ
少しレベル落として分岐を丸暗記してても人外評価は同じ
前者なら今後の若手も藤井からしたらそこまで怖くないだろうし、似たようなのが出てくる気もしない
藤井がこのまま人間相手だけだとレート上限ってあるのかな？
一定開いちゃうと上がり幅が無くなりそう >>261
それよ
感想戦だと豊島は同銀の進行は先を読んで自信が持てなかったと言っているのに、本人の意見無視で、畠山が（同銀として）時間責めすれば勝てたかも、それをしないのが凄いとか、太一が最後の投了を美談みたいなこと言ってたが、もう粘りようのない局面だったし。
その後の豊島とナベとの対局は豊島が二局とも粘って時将棋にしてるし >>108
オレは名古屋人だか、ぴよりんは知らなかった。 レートは早指し棋戦も含めるからそこで下がるからな
そこまで高騰はしないかと >>266
計算上の上限はあるだろ
少なくとも2200はかなり厳しい
実際の強さはそのくらいになるとしても数字上ではそこまでは上がらないだろうな
2位以下も2000越えならともかくそれは難しそうだし >>269
仮に早指しも含めて全勝したとしても突出してしまうとレートが1とかしか上がらなくなるから頭打ちになるよ
もちろんその場合、負けたら15とか下がるしな >>271
まあそうだろうな
そもそもレートって相対的なもんだから数字そのものにそこまで意味ないだろ
２位との差が大事だし >>272
2位以下（上位10人）のとのレート差を七冠当時の羽生と比較してみた
https://i.imgur.com/qC9cXed.png
今の藤井は当時の羽生より２位以下とレートが離れている
全冠制覇も時間の問題だろう >>270
どんなに強くなっても、2位とレート差300くらいが人間としての限界だろうな スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
＼火曜日は #スポプリ の日／
🆕#王将戦 第4局🆕
#渡辺明 王将🆚#藤井聡太 竜王
2022.2.10-13
✅【主催後援】からDL😆
✅A3、A4サイズで保存に便利✨
王将戦号外は「主催後援」からダウンロードできます！コンテンツ番号もご参照くださいませ🏪
今期はこの号が最後かな～と思うとちょっと寂しい…
https://pbs.twimg.com/media/FLnLcSTacAQeCZN.jpg >>274
比較的聡太に近いレートの人達の平均年齢が羽生のときと比べてめっちゃ高い >>255
ライトなファンに対して、将棋そのものに興味を向けさせるには良い内容だったと思う
むしろ、おやつみたいに普通のニュースの尺で気軽に知れるようになってほしい >>264
めちゃくちゃデフォルメして神の一手路線とか、竜王戦第4局の終盤は何手×何パターンくらい読んでたとかでいいんだよ
とりあえず将棋の内容に目を向けて欲しい >>267
竜王戦自戦解説の動画見ると、マジでエグい以外の感想出てこないよね。 >>280
リモートでいいからあれを生解説で見たい
プロまで置いてきぼりになるやつ 少なくともまだワイドショーに出始めの頃は画面に大盤映ってたぞ
で、杉本とかコバケンとか呼ばれて説明してた
でも視聴者に将棋理解させるの力尽きたんだろな…
メシやおやつのが映えるしなあ >>283
棋士に大盤で解説させるよりイラストと関係者のコメントを使って番組アシスタントに説明させる方が良いという判断に至ったんだろうな
山口とか将棋を知らない視聴者に分かりやすいように頑張ってたと思うけど >>280
藤井「あーでこーで、この先長いですけどこれは詰みです」
「おお！言葉の意味はわからんがとにかくすごい将棋だ」 >>283
あれたぶんチャンネル変えられること多かったんじゃないｗ
ああいう帯番組は数字そのものより、いかにチャンネル変えずにそのまま見てもらうかのほうが重要 将棋見ない層が多い番組で、将棋解説しても多分分からんだろうしな
5冠って言えばすごさは分かるから十分や >>267
確かにハタチンの言う通り、同銀から時間攻めするのが唯一の勝機だったけど、
９割以上は負け筋に突入して持ち時間を２時間以上残しての無惨な投了になる
だろうなw >>286
どっちの藤井でも同じようなことを言いそう。 >>289
というか豊島はあの後の感想戦で藤井に指摘されるまで勝ち筋見つけられなかったから(5回ぐらい詰まされてた)9割というか10割勝てなかったと思う
残念だがあの局面にしてしまった時点で豊島に勝ちはなかったのだろう >>290
片方のは「だいたい詰み」だから似てるようで全然違う 竜王戦のは40手先で自玉詰んでると読み切った事が人外
40手詰みたいな一直線じゃなくまだ変化の多い互角に近い局面の40手先って何だよ てんてーと藤井くんが番組で一緒になったときに
てんてーが「ちょっと詰ましてみてよ」って言ったら本当に詰ましちゃった藤井くん 竜王戦第4局はアベマAIでさえ読み切れていないほど難解だったからな
名局賞筆頭候補なだけある >>289
「ここから20手以上の難解な詰みが複数ある手順となりまして」 >>290
藤井「これは即詰みがあるので」
藤井「大体詰み」
文字起こしだけだと区別付かないかも >>293
藤井竜王の最大射程距離が分かったことが成果じゃない？ >>291
感想戦聞くと時間責めしても藤井に負けてたと思われるのにね >>299
それは最大の成果だったけど
トップ棋士の射程が25～30くらいなんで
AIレーティング換算で1000～1500差ある事になる
何も成果にならんw >>300
本当に
しっかり時間を使って良かったよ >>301
ドレッドノートみたいな絶望感は見えたw >>305
叡王戦の解説で見た気がする。藤井くんが二歩もしかけてたw >>301
藤井の長考は相手絶対怖いって師匠も言うてましたね 藤井はAIには勝てないのだから
AIのおかげで強くなったを受け入れろ AIのおかげで勝ち続けているのは事実だろうが藤井は丸暗記ではなくAIの評価関数を自分にインストールしようとしているからなぁ… AI研究なんてトップ棋士皆やっているからそこで差はつかんだろ
結局は天性の才能で決まる AI以下の藤井をAIが参考にするかよw
藤井キモヲタこそが統失だったなw >>311
AIをどう使うか、だろうな。
今の社会もそうだろう。AIを使いこなせないで、どんどん世界から遅れていく日本って感じ。 藤井後手だし研究嵌めが決まる可能性もなくはない
ただ、スケジュール余裕あって充電期間が十分あるから、そんなに負ける可能性は高くない スレチな事を書いてるガイキチさんはサクッとNG👍💗 >>313
読解力だろうな
なんで良いかは棋力がないとだめ
棋力の低いひとは丸暗記になる 同じ予備校に通ってても、東大に行く奴もいれば早稲田落ちる奴もいるからなぁ。
同じようにソフト使ってても差が出るのは当たり前では。
100の実力が110になる人も居れば、200の実力が300になる人も・・・。 しかし藤井に番勝負で勝てる棋士はいるのか
ナベや豊島すら一発入れるのすら厳しい強さになっちまったぞ 二日制の藤井竜王に勝つには研究外しの△65歩で得たリードを溶かさずに逃げきれないとな 2日制はもう不可能
1日制なら可能性ある
まだまだ未熟な藤井の棋力が完成するまでだが >>324
>しかし藤井に番勝負で勝てる棋士はいるのか
それについては「番勝負になったら、たぶん無敵じゃん？」が、3年ぐらい前からの圧倒的多数意見だよ。
八冠12年で100期だってひょっとしたらあるかもしれない (有り得ない・・とはちょっと言えない) >>325
あれソフト同士に指し継がせても百数十手くらいまで評価値変わらなくて決着付かんとか言ってなかった？ >>328
マジ？ まあでも藤井竜王もソフトよりは落ちるし… >>329
藤井が秒読みで間違える、というのが勝つためのほぼ必須条件だから
叡王戦以外でそこに持ってくるの難しいからねえ >>330
藤井じゃない方が最低限藤井よりはソフトに近い手を指せないといけないんだけどね そもそも一般的に25歳くらいまでは寝てたら強くなるとかいわれる時期だし
当分藤井無双だよ
そりゃなんかでいくつか落とすかは知らんが >>324
今の所タイトル挑戦奪取、タイトル防衛率ともに１００％
誰が何年後どちらかを跳ね除けるまたは防衛するのかが気になる >>330
あの時も深く読ませると水匠5/YO700で+400ぐらいだけど
そこから上昇逆転するまで水平に評価値グラフの線が伸びてた >>331
ただ藤井は研究外しがうまくなってきたから
先に相手が秒読みになったら無理だろうな >>335訂正
上昇逆転するまで→上昇せず逆転するまで >>335
>>337
普通の人間がリードを保って逃げきるのは無理ってこと？ >>338
叡王戦第4局みたいに藤井に連続疑問手が出て一気に悪化すれば別だが
少し悪くなったぐらいだと藤井を引き離すのは簡単じゃない タイトル戦番勝負勝率0.86は圧倒的だからねえ
過去の例だと
5割台 トップ棋士
6割台 レジェンド(大山中原羽生)クラス
7割台 全冠独占
くらいの感じだもの
8割超えはもはやバケモノレベル 勝ち越せば奪取防衛で紛れも無いってシステムだからな 藤井永瀬斎藤のジェットストリームアタック
とりあえず藤井が大ダメージ与えたところ >>343
もはや豊島よりうまくなってる気が...
何か教えると二次関数ばりに吸収するお方じゃ 藤井くんは「名人をこす少年」だからな
名人なんて通過点よ 現時点で名人を越してしまってる。
序列的にも、対戦的にも...10代で壮大な夢、かなってしまってる >>345
踏み台にする相手に衝突大破しちゃったね まぁ将来的には羽生杯と藤井杯はできる予定だろうしな
すごい名人がいた時期に俺らも視聴できてよかったわ 藤井くんの歴代の揮毫から「大志」「飛翔」「昇龍」
あるいはインタビューから「僥倖」「望外」「森林限界」などを棋戦名にするのも良さそうだ 将棋のわたなべくんで王将戦のこと書いてくれそうだな 藤井の1日制は羽生より少し強いくらいだと思われる
羽生の1日制タイトル戦の通算勝率は.710くらいなんで藤井は.750近辺で推移していきそう
今、9勝3敗でちょうど.750だな
2日制は8割台でずっといくだろうね いや秒読み1分だぞ
チェスクロックってだけ
秒読み30秒の棋戦はNHK杯・銀河戦・JT杯だけ 叡王戦も1分
チェスクロ4時間(ストップウォッチ3時間相当)と一番短いだけ 持ち時間別勝率だしてみたけどちょっといろいろおかしい
30分以下秒読み30秒 NHK杯,ＪＴ杯,銀河戦,YAMADA
35勝13敗（0.729）
１時間以下秒読み60秒 棋聖戦,叡王戦,朝日杯,青流戦
42勝 5敗（0.894）
３時間 棋聖戦,王将戦,叡王戦,新人王戦
31勝 6敗（0.838）
４時間 王位戦,王将戦,叡王戦,棋王戦,棋聖戦
51勝16敗（0.761）
５時間 竜王戦,王座戦
41勝 8敗（0.837）
６時間 順位戦
48勝 3敗（0.941）
８時間 竜王戦,王位戦,王将戦
16勝 1敗（0.941）
https://i.imgur.com/m1wX4Fd.png 30秒将棋が明確に苦手なのは確からしいな
あとは満遍なく強い
4時間の勝率がやや低いのはチェスクロのある叡王戦のせいか あ違うわ、叡王戦予選は3時間だ
じゃあ4時間棋戦で一番豊島とよく当たったからかな >>362
やはり藤井りゅうおうは本来クラシックディスタンス～ステイヤーなんだな 君らは感覚が麻痺している >>362の勝率、
他の棋士の勝率として出してみたら全部強豪扱いだからね デビュー当初は育ち盛りなのに夕休がない4時間はしんどかったんだろう >>362
面白い。
1時間以下の60秒は、単純にその形式に慣れてるって事かな。 30秒将棋苦手なのに何でアベマトーナメントは強いのか >>371
ペースを自分で作れるからでしょ
30秒は貯めるって事が出来ない 30秒将棋は考えまとめきれずに読み抜けが発生してそれを相手に咎められるけど
フィッシャーは読み抜けしても相手も短い時間で間違えてくれるんで勝ちを拾ってる感じ >>371
単純なことだよ
1敗しても即敗退、とはならないから。
藤井の勝率の高さが生きる そもそも考えて指すのが楽しい人なのに、早指し好きとは言わんよな
苦手と言ってる通りだけど
銀河優勝のインタビューだっけか、1分有れば十分だけど30秒だと迷うと
銀河優勝して早指しで結果出て良かったというくらいだし1分は早指しじゃないんだろ >>362
6時間以上の棋戦で藤井に勝利したのは近藤・稲葉・千田・豊島だけか… >>362
苦手な30秒将棋棋戦を除くと、229勝39敗で勝率.854か >>374
フィッシャーは、割り切って直感で指すことが多いから強いんだと思う
藤井に常時30秒を与えると、中途半端に考えてしまい自滅する 藤井は読みと形勢判断以外は必要ないって言ってたけど
フィッシャーの強さ見たらそれ以外の要素も持ってるよな >>376
本人が言うように藤井が30秒将棋が苦手なことは間違いないが、1分将棋なら鬼の強さだよね >>381
藤井は超早見えで直感もずば抜けてる
ただし、なるべく考えることを重視して直感に頼ろうとしないタイプ 叡王戦ならワンチャン奪取出来るか
棋聖は厳しそう
2日制は全部無理 ナベの本音として一級史料だなｗ
「名人は特別に決まってんじゃん！」みたいな発言は記者相手にはできない 2日制の藤井は、もはや1発入れられたらラッキーの世界 叡王戦を藤井から取れる確率と二日制で一回勝つ可能性と、どっちが高いんだろう ここは王将戦スレだよな？ごちゃ混ぜな話題多すぎじゃないか？該当スレあるんだからそっち行けっていつも誰か言い出すのに誰も言わないのなw 王将だけ唯一ストレートで永世までいった棋士がいないタイトルなんだな(叡王除く)
そもそも2人しか永世いないけど >>384
嫁マンガ楽しみだなあ
どんなオチで笑わせてくれるんだろう 大阪王将でも餃子の王将でもスポンサーになって藤井くんに餃子を宣伝してもらおうと奮起する餃子屋はおらんのか？ 年下にタイトル戦で負けたことがない
ストレートで負けたことがない
冬はとくに強い
2日制はとくに強い
掛川で負けたことがない
藤井「他にもなんかあったら出してみ」 ナベはなぁ！
ぬいぐるみが好きなんだぞ！ゆるきゃらが好きなんだぞ！ >>396
かわいいおやつ しろたん ドラえもん ぞうさん でスイープ でも
藤井くんにはぴよりんがいる(｡•ө•｡)ﾋﾟﾖ 今までも散々ボコボコにされてきたけど、第4局は勝負の綾に気付くことさえできなかった衝撃的な敗戦だったし、どう振り返るか楽しみだな。
ナベからすればそろそろ「藤井やべぇ」しか言えなくなってそうだが…… >>405
第4局は、研究がハマり・局面やや良し・時間も優勢…から完全に力負けし、最後は大差の完敗だからな
そりゃ堪えるわ 自分の研究でもないし簡単に破られても別に凹むこともないんじゃないの
若手は怒られたかもしれんけど >>409
研究が破られたのではなく、研究自体は成功したんだよ
せっかく優位な状況を作れたのに、「根本的な棋力」で圧倒されたわけで
だからこそショックを受ける >>405
第三局のブログでも結構壊れてたしなぁ
印象的なのはこの部分（下の行）
https://i.gyazo.com/45793883f32e2bdac04368ed14b2f736.png
なぜか文字をコピペしたらスペースが正常に戻るので画像で >>395
王将フォトジェニック…
初参戦の藤井も意外とフォトジェニックだったが… >>393
10月号の嫁マンガで
今後に向けて対策は？ → 豊島藤井戦を家で見る
てのがあったから、それを絡めたネタがw ストレート負けすると香1枚弱くなるんでしょう？
去年も棋聖ストレートだったけどその後ナベはシーズンオフに入ったからな >>420
天童での人間将棋の対戦相手に立候補して香落にしてもらう
は香車役の人がかわいそうだからだめか >>411
これどういうことなん
83玉で詰むのがナベも読み切ってて同玉は考える気もしないということなのか >>417
藤井が何敗かしてれば弱点が見つかったかもだがストレートだからなあ >>423
この将棋もう終わってますよね感が対局室を支配しててお互い読み抜けたということでは >>423
同玉だとハッキリ負けは決まらないけど、ハッキリ勝ちでもなく延々と続く可能性があったということかな。
藤井相手にそこから勝てるか分からんが、やってみて粘る人もいるかも知れないが、その考えに至らないのが信用ということかも >>422
人間将棋では香車落ちのほうが有利だからな >>362
本人比で苦手と言われてる30秒将棋も、勝率で見れば普通に「強豪」なんだよねえ……。 同玉なら分からなかったっていうのは感想戦踏まえた結果的な話であって、対局時は同玉はすぐ負けると思ってたみたいよ
藤井も同玉94歩に92玉見落としてたようだし >>362
番勝負はまじで負けようがない
.941乗り越えて3勝4勝できる棋士なんておらん https://twitter.com/sado01111/status/1494092878230228994?s=21
https://i.imgur.com/4Gz86vd.jpg
じゃじゃーん‼🔥🔥🔥
……………………………………
「藤井新王将を囲む会」
日時：令和4年3月26日（土）9時30分~11時（予定）
会場：佐渡島開発総合センタ
入場料：無料（要！事前申し込み）（抽選で100名）
申込先：氏名、年齢、住所、連絡先電話番号
締め切り：2/28
入場料：無料（要！事前申し込み）
入場料：無料（要！事前申し込み）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たった１００名応募かよ
せっかくなんだしもっと入れたれよ いや地元民限定で１００人選んだれよ
地元民が入れなかったらあんま意味ないだろ >>437
観光集客目的なのに現地民限定とかしたら現地民がブチギレるわww
あの島民は観光事業で生活してんだぞ >>438
でもたった１００人で効果あるんかｗ？
もっと人数増やせよじゃあ 入場無料って大サービスやん
まぁ交通費結構掛かりそうだが >>432
あえて9時半開始というところにも意図を感じる
金曜日から前泊して土日観光して帰ってくださいということだね 王将戦で佐渡と言えば
船が欠航して当日昼入りしたナベ郷田戦だなぁ まあ藤井も昼頃に終わったほうがその日に帰れて都合いいだろ >>443
そういうことか、成程ー
朝早いのねーって、名古屋に帰れなくなるのかしらって
思ってた 泳いで渡りますので佐渡汽船の乗船券は大丈夫ですってメールに書いたら抽選外れるんだろうな >>443
竜王がホテルで食べた食事やデザートを食べに観光客が来るんだな ー王将戦第1局の静岡から全国を転戦しますが、楽しみな場所は？
藤井 栃木、佐賀、島根、新潟はまだ行ったことがないので楽しみです。
↓
佐賀(第7局)、島根(第6局)、新潟(第5局)は行けずに終了 >>450
これで佐渡、新潟に行けば
来年ストレートだった場合は祝勝会は島根だな
同じ場所で２年続けてもつまらんし >>431
いやーマジですごいわ
番勝負は勿論３０秒もそれ以外も全て
全てにおいてこんな勝率の棋士他におるん？ 藤井聡太
持ち時間6時間以上勝率
.941
タイトル戦通算勝率
上位棋士ランキング
木村 .727
渡辺 .725
羽生 .723
大山 .714
中原 .703
森内 .480
谷川 .474
藤井 .941 >>454
木村ってこんなに勝率高いのか。知らなかった・・・。 ずっとタイトル挑戦に失敗してやっとフルセットで獲得したと思ったらストレートで防衛失敗した木村が5割を超えてるっておかしくね？ >>456
あー・・・。すまん。完全に勘違いしてた。
冷静に考えたら、藤井にストレート負けしてたし、
勝率7割はありえないか。 >>454
これこそ池沼じゃね
レジェンドの通算と
今の藤井の勝率を比べる愚かさ 昔からいつも最終戦受け持ってくれるホテル泊まって来ればいいやね
当分出番なさそうだし たまにはカネ落とさんと >>432
ガセネタじゃないの
どこか関係者から公式に発表された？ >>463
この画像を捏造してまでのガセならすごいと思う 問い合わせ先が佐渡汽船の正式な電話番号だし
捏造だったら大変なことに 藤井君の指した将棋が見たいなら分かるが藤井が食べたから自分も食べたい心理は分からんな、俺がオッサンなだけかもしれんが >>467
オッサンだから分からんで合ってるよ
基本この手の食いつきは女性ファンだろうし >>467
そりゃ、ぴよりんだって羊羹だって国民100％が注文したわけじゃないしな
俺はわかんねーwでOKさ 佐渡の現地、申込みが２月１６日からメールにてとそのポスターにあるが主催者からの発表が無いのはなぜか
主催者は毎日新聞、スポニチ、日本将棋連盟 >>471
それは王将戦の主催であって
この囲む会の主催は佐渡汽船では >>472
主催がノータッチなんかね？
それだと藤井もよく仕事受けたな、他にもウチにも来てくれって依頼が殺到するぞｗ 囲碁の開催地募集要項をどこかで見たことがあるが、前夜祭等は現地側開催者（自治体とか地元企業とかホテルとか）が主催できるイベントらしいよ >>466
羊羹まで完売させるのかよ
インフルエンサーにも程があるわ >>473
ノータッチではないが
この会の実行運営は佐渡汽船
お金を出すのも客を集めるのも佐渡汽船
新聞にも載るかもしれんけどもっと後なんじゃないの 誘致した地元関係者の顔を立てないといけないから、
本来の対局スケジュールにある前夜祭が
祝勝会になったり囲む会になったりする。 >>471
佐賀も祝勝会やるって現地HPでは発表されてるけど
主催社からの発表はないぞ >>432 と同じ情報だけど
sadokisen.co.jp/?news=20220217 >>472
佐渡一番という人のツイートのポスターには主催は毎日新聞、スポニチ、将棋連盟とあり、佐渡汽船が主催とは書いてないのだが >>480
佐渡汽船のサイトに１７日のニュースとして載ってるのか、じゃー本当かな 祝勝会って竜王戦と王将戦しかないんかね
他の棋戦ではあんまりやってるの見ないし >>485
でもあれってぶっちゃけナベが３タテしてたら
多分やってないだろ・・
地元補正かなと >>466
可愛い系じゃなくても爆売れじゃん
結局記事にしやすいだけで食ったもの何でも売れてるんだろうな >>486
ナベだってやるだろ
グッズ作りまくった以上さばかなきゃならんし
自前の施設だから客入り少なくても赤字にはならん 先崎(正立会人予定者)とサバンナ高橋(MC)が来た棋聖戦防衛祝賀会は万松寺主催では有るが開催場所は吹上ホール
自前の施設では無い
この料金設定でナベを呼んだかは疑問
https://i.imgur.com/V5zD6iU.jpg みんな娯楽に飢えてるんだよ
美味しそうなお菓子食べたいじゃん。外には行けないしさ 19歳が二日続けて食べた栗羊羹、どんなのやって皆思たやろ
ワシも食べたいけど1か月待ちはさすがに そんなの別に店の前で1ヵ月待つ訳じゃないし注文して放っておけばいいだけだろ >>494
(藤井が食べた)羊羹だから特別ってことでしょ
もしこれがナベだけが注文してたらただの羊羹やと思う 今はどこでもお取り寄せ出来るし、色々な楽しみがあっていいと思う
似たような内容の藤井書籍集めるよりも話題のおやつ取り寄せた方が経済効果いいまである 2/17一次予選
○北浜健介−豊川孝弘●
係長おめマンモス乙 藤井が2日連続で頼んだからなあの羊羹
結構美味いと思うぞ 手作りで、週７０本しか作れないって、限定感あり杉。 >>499
一ヶ月待ちということはバックオーダーが既に300本近くあるわけか、この調子だと三ヶ月待ちとかになっても不思議でないかもな どこかのTVが再度紹介したらアウトやなあ…
なんか俺も食べたくなってきたぞw 藤井五冠は伝説になる将棋指しではあるけど味のプロではないのだ よくわからんけど
おっさんが「ペロペロ」とか書き込んでるやつの女性版みたいなもんなのかな 渡辺が食べてたいちご系のおやつの売れ行きはどうなったん？ >>500
例のコロッケみたいになったりして
ただ問題なのはこの羊羹をもって街を流行らせたいのに羊羹だけが流行ったら本末転倒な気もする 藤井５冠の森林限界というコメントを聞いたとき、ナベ、オイちゃん、オジさんの額を想像してしまった。 Mr.サンデーで王将戦のおやつのこと、ドキュメントにしてたけど、はにたん最中の社長が藤井竜王はインフルエンサーと言ってたな。 >>510
まあ藤井くんも38歳だったらおやつが売り切れたりしないよｗ
若いからね「将棋界のつよかわアイドル」だから ナベがどうのこうのっていう問題じゃなくて今までも藤井のおやつだけでしょ 彼の人はオールスター人気投票でも落選してたけど
たぶん生涯に渡って人気で3位以内に入ったことはないと思われる >>512
そういえば藤井が手に持ってた桜島のデザインのトートバッグがバカ売れしてるらしいな 藤井くんのデビュー一年目での経済効果は185億円
五冠になった今では凄まじい経済効果を与えていることだろう 藤井の身長175cmってマジ
170って聞いた気がするのに >>519
藤井くんの年齢を考えると不思議な話でもないだろ ううむwikiに175cmって書いてるな
いや170は超えてると思うが175あるかな 中2の頃で藤井猛より少し高い目だったから間違いなく伸びてるだろうね 藤井一人だけ二世代先ぐらいの棋士だろうしなぁ…現状 >>507
番勝負で勝率6割を超えればほぼ覇権を得られるのか
あと、米長が勝ち越してるのは意外だ 藤井は羽生世代が衰えた隙間に
たまたま周りが弱かっただけの棋士 >>526
番勝負で米長の勝率は43.8%(105勝135敗) >>507
フルセット局の強さにかなり差があるな
強い
大山、渡辺
普通
羽生、中原
弱い
谷川
谷川は勝負弱すぎる >>529
だが谷川は羽生の七冠独占をフルセットで阻止した
いやむしろ羽生が勝負弱いのか
七冠独占も初代永世竜王も百冠もフルセットで敗退 >>532
それは「たまたま」だろ
ちょうど震災で被災したタイミングでもあったし、谷川自身に開き直りもあったらしいし
とにかく、谷川のフルセット局3勝12敗はひどすぎるよ ナベってこう見ると二日制自体の勝率はそこまで良くもないんだよな
ナベの強さはフルセット含めた勝負強さのほうが際立つな ナベは1つ勝ち越せば良いというプランでやってるからな
なんのプランも使えない藤井が出てきたのは想定外だったな >>536
中日時代の落合監督みたいな考えなんだな
意味ある負け方なら３敗してもいいんだよ。体力温存っていう理由でもいい
４勝すればいいだけなんだからって感じで 序中盤リードしててもナベの終盤力に浅尾と岩瀬が不在だった >>537
落合より野村さん
野村が三連戦を二つ勝つを積み重ねれば優勝できるという思想を広めた
で渡辺は子どもの頃からのヤクルトファンだからね >>473
どこのタイトル戦だって現地の大盤解説企画とかまで新聞には載せない
日程は出るけど
というのは現地イベントの運営はあくまで現地で、タイトル戦の主催社ではないから たとえばひところむかしの王将戦だと
・大阪のスポニチプラザ解説会：スポニチ主催：前日に載る
・連盟会館の大盤解説：連盟解説：載らない
・現地解説会の詳細：載らない
こんな感じと記憶 >>538
ナベには浅尾も岩瀬もいたんだよ
いたけど、相手が全盛期絶好調時のイチローだったんだよ終盤
しかも毎打席イチロー 藤井は大谷だろ
イチローみたいにｺﾂﾝｺﾂﾝヒット重ねたところでどうということはない 勝っていれば最善手連打でつけいる隙も時間も与えない
負けていれば相手の思考数を増やすような手を指す姿は
盗塁や内野に叩きつける打法で、どこに投げるのが最善なんだと相手を揺さぶる
藤井はイチロー寄りでは？
角将は松井好きで渡邊や森内を松井だって例えていたのを思い出した >>536-539
渡辺がアベトーでの戦略を語ってた動画(戸部チャンネルのやつ)がすごいプロ野球の監督っぽかったのを思い出した 全打席イチローはクソゲー
あいつ打率高いし足速くて盗塁王もらったこともある イチローって、その気になれば長打も打てるしピッチャーもやれたよな。
言われてみればかなり藤井感があるな。 >>544
凄い遠い射程から詰ますのは？
これってヒットなのか？ >>548
これは場外ホームランじゃないのか？
どうすることもできないっていう >>549
むしろライトゴロからのレーザービーム送球でのホームで刺してゲッツー >>552
それは抑えの話だろ
詰ますのはその場が勝ちが決まるんだから。ホームランでしょ チーム勝率が常に8割以上でポストシーズン8割5分超えのチームとか壊れる 点取ってゲームセットは同点かリードされてる時だからホームランはまた違うような
例えるのって難しいね 藤井竜王は巨大化したバリーボンズのようなチート感あるわ 誰が最初か知らんが感想戦やら自戦解説で”読みの暴力"を実感する
ついに対局相手からも”いつも感想戦がエグい”だしなあ
二日制タイトルで奪取する相手ってのがちょっと思いつかないな 朝日も讀賣も毎日スポニチも藤井がこのまま防衛し続けてくれとしか思ってないだろ
大半の将棋ファンもそうだし
なので何の問題もない
むしろ失冠したほうが主催者に取っては業務妨害された気分だろ >>559
小さい頃からじゃないの？
〇才の藤井君からからこんな手が出てきて驚いたとか
杉本師匠が語ってるエピソードをいくつも見た記憶がある これは詰まないですよって手抜くのはどういう事になるんだ・・・？
詰み≒ホームランだとたとえることが難しい気がするんだが
ファールだとしても最初から手出しする必要ない訳だし >>562
>これは詰まないですよって手抜くのは
相手の無理攻め(詰まない)がとまると、その全ての分岐の先でどうやっても必至になるので勝てる、と言うこと >>563
いや…それは一応わかってるんだけど詰みをホームランで例えてる奴画いるからさ…
マジレスすまん 野球に例えるのってどうなんだろうな
将棋って56し合いじゃん？命のやり取りなわけよ 今のナベは入玉恐怖症なのに藤井はそこを突かなかったのが意外 歩以外全部貴重品を冠してたり取った物をすぐ使えたりで、営業マンずらっと並べた商人同士のの陣取りにしか見えんわ将棋 >>564
藤井のことをイチローだの大谷だのに例える人がいて、ヒット重ねるイチローとは違うんじゃないかとか、そういうとこから、なんか話が まあ将棋知らない人に大まかに雰囲気伝える程度の話なんだから
厳密なこと言い出したら違う競技なんだから違うに決まってるよ >>566
藤井は相手の性質によって指し方を変えるようなタイプじゃないだろ >>566
藤井竜王って入玉戦をやったことあったっけ？ >>571
永瀬相手に入玉チラつかせてどうのこうのと言われてたことがあったけど
多分藤井的にはそんな意識はないと思うわ >>573
入玉戦とかつまらんしな
藤井竜王の美学には反するだろうね 藤井くんは将棋界の顔だからね 野球界の顔である大谷翔平やイチローと並べて語りたいだけでしょ
イチローと藤井くんの実績の違いなど 細かいところをつつきたかがるのが実に将棋ファンらしい 大リーグ選手と藤井を比べるのって何か違うんだよな。
どちらかというと日本のプロ野球の若手4番打者で圧倒的トップのヤクルトの村上が
イメージとして近い。 >>571
多くはないけど、短時間の棋戦、去年の朝日杯の三浦戦とか、何年か前の銀河戦の久保戦とか 4局のなかで一番興味深いの3局目もしれない
地下鉄飛車をやろうとしてそれを咎められてるのに普通に勝っちゃってる
2日制のタイトル戦でナベ相手に序盤の構想が破綻したのに普通に勝つってどういうこと あの地下鉄はただの脅しだろ
あれを見せて渡辺から動いてもらうのが本命の狙い 最終盤は地下鉄が復活しようとしてたけど、外したしなあ。 >>586
地下鉄は最後に活躍する筋があっただろ… >>579
何言ってるんだ
入玉しなくても勝つんだが 飛車を振る一手が惜しい
玉すら動かさなくても勝てるなら動かしたくない→藤居玉
藤井五冠はこんな感じやん 【対局予定】
第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
2月22日
6組 飯塚祐紀－山本博志 携帯中継
2月24日
1組 郷田真隆－伊藤真吾
2月25日
2組 佐々木勇気－上村 亘 >>573
三昧堂相手にやったことあるけど、入玉の決断が一手遅くて間に合わずに負けた。 前期第4局を改めて見てるんだけど、聞き手の矢内さんが抜群の安定感でとても快適
深浦「今日の矢内さんは、竹部さんみたいですね」みたいな言われ方をされるのも面白い >>584
三浦戦で互いの玉が3一と3三だっけ？で向かい合ってたのはヒリヒリしたなあ、あれは見てて楽しかった >>596
王様同士がタイマンで勝負とか言われてたよね >>596
次世代大名人は突撃は盤内だけで済みそうか >>604
つまり勇気は今それどころじゃないっとことかな？ >>607
『上手くはいかぬこともあるけれど
天を仰げばそれさえ小さくて』
↑
負けとるやないか 勇気はからかってた伊藤匠にも負けそうだな
この先も伸びることもないし落ちる一方 上村のレートアベケンより低いから勇気のレートまたかなり下がる
順位戦は負けでもそこまで下がらないけどw
この間まで1800超えるかと言われたのにこのまま負けが続くと1700切りそう いくら藤井にロックオンしてるからって
こんなに他でボロボロ負けるもん？
地力あればノー勉でももうちょっと勝てなきゃおかしくない？ 数年数ヶ月に一度の藤井戦のためにその他全部捨てるわけないよねw 一時はA級昇級確実だと思ってたのに
どうしてこうなった なんだよ勇気ダセエな
藤井さんにぶつけたい研究いっぱいあるとか言ってなかったか
一つくらい上村にぶつけてやれよ
それにしても勇気ファンはよく見てるな
格下だとやる気出なくてコロッと負けるとか言ってたもんな 藤井戦に集中してるんだろうけど
こんなんじゃ藤井戦が終わったらモチベ下がってすぐ駄目になるだろうな 他は捨ててるとか藤井アンチが勝手に言ってるだけだからな
勇気も不憫だわ 佐々勇みたいななんの実績もない雑魚を持ち上げてるのってどういう層なんだろう 年明けからの勇気さん
◯戸部 先手
●横山 後手
●八代 先手
◯中川 先手
●郷田 後手
●阿部 後手
●上村 後手
ま…まあ先手は勝ててるから… 勇気は今まで藤井と同時昇級しててモチベ上がってたところもありそうだから
ここで藤井A級でお別れになったら来季は一気に落ちぶれる可能性はあると思うわ >>629
郷田先生と横山はまあ仕方ないがかみむーに食われるとは
舐めてかかってボコボコにされたパターンかね 勇気は藤井戦に集中とかそういう問題じゃないだろ
最近ちょっと負けが込んでる 勇気は本当に「藤井八冠に勝った男」だけで終わるつもりか
藤井戦の秘策10個を他でも使えよー 佐々木勇気、まだ年度も始まっていないのに2022年度に獲得できる可能性のあるタイトルが残り2つになってしまう
名人戦 順位戦B級1組(昇級可能性消滅)
叡王戦 七段戦敗退
棋聖戦 二次予選敗退
王位戦 予選敗退
王座戦 現在二次予選2回戦
竜王戦 1組ランキング戦敗退(2組へ降級)
王将戦 一次予選敗退
棋王戦 本戦1回戦から登場 勇気は来週月曜日に王座戦がある
ここで負けたら残りは棋王戦のみ
藤井と順位戦でお別れしたらまたバスケとかに熱入れるかな >>635
なんでこんな成績で藤井藤井言ってるのか謎だね
29連勝で止めた時の興奮が忘れられないとか
なんか怖い 藤井戦は注目されるからでしょ
だからラストが消化試合じゃなくて良かったってことや、消化試合なら注目度は下がるからな
そういう考えだから勇気はこの程度は終わりそう >>634
藤井戦の秘策の横歩もフィッシャーであっさり攻略されてしまったからな >>634
10個貯めてもねー
使う回数がないのではとー ベテランに弱いとか自分で言ってたけど同年代の千田にも八代にも負けてるし割りとダイヴァーシティ広く負けてる >>644
単に弱いだけだなもう
周りはどんどん延びてるのに でもまぁ負けてこんだけスレ伸びてるんだから良くも悪くも👀されてるよね
昨日の対局なんて１レスだけ… >>646
昨日は一応順当だったから…
まぁ今日も大番狂わせではないけど負けた人のキャラかな フィッシャーギャラ良いから頑張るって言っててプロならカネで動くのは道理だが
それなら棋戦満遍なく勝ち上がったほうが儲かるんじゃないかとツッコミたい フィッシャーは少ない投資でリターン大きいから
棋戦優勝目指して研究手ぶつけて負けたら努力無駄になるもん 永瀬の序盤 西武の打線
永瀬の終盤 西武のリリーフ陣 >>649
勇気はサントリーオールスターはギャラ安くてやる気しないとか言ってたみたいだね しかしここまで負け続けてたらいずれドラフトでも指名されなくなるだろ
下からどんどん有望な若手出てくるし
あ、それを見越して渡辺に媚び売ってんのか >>635
残りは王座戦と棋王戦か
藤井との番勝負だと勝ち目０だし、永瀬・渡辺にターゲットを絞ったんだろw 勇気は上村に負けて、レートは1719に
>>647
29連勝で止めた時の勇気のレートは1780だったが、今は1719まで下がったと言う… 藤井藤井言ってるのは勇気じゃなくてファンな
勇気は藤井戦のこと聞かれて迷惑そうにしてたし 悪意でものを見る連中の集まり
澱みが凄すぎて見に来ても気分転換にならない
大手以外の個人スレが過疎るのも無理ないな ええっ
藤井戦の為にそのほか全部負けてる言われてて
藤井にも負けるフラグにしか思えないけど >>659
もしギャンブルだとして、おまえは勇気の勝ちに大金を賭けれるか？
もちろんオッズはイーブンとして 市の広報3月号から将棋関連を抜粋
来年の1月に第４回高槻子供王将戦とある
高槻市のホームページを、3/22に
URL変更してリニューアル
そこには将棋振興をまとめた
特設サイトができるとある
広報裏表紙が
こども将棋高槻サテライト教室
日本将棋連盟 関西本部が運営で
基本ルールやマナー、棋士との指導対局あり
ゴミ情報失礼しました でも藤井がたまに負ける相手って絶好調の相手ではなくて負けが混んでる微妙な相手の場合が多い
今期で言えば、年初の稲葉、深浦、千田 佐々勇とかいう結局今期なんの結果も出せなかった雑魚野郎を無理矢理持ち上げるなよ
マジで信者最悪だな 信者じゃなくて藤井アンチだろ
連中はイナゴのように叩き棒を乗り換える 毎日のようにB1五冠とか勇気に負けて残留とか喚いてた連投キチガイも
勇気の現状見て何も言わなくなったのが笑える
やる前から諦めてやんの >>662
高槻は将棋に力入れてくれてるね
１月の子供王将戦は多分、王将戦高槻対局に絡めるんだろうな 棋譜見たが上村は何回もリード溶かしてるから勇気が冴えなかったと言うべきか >>652
「ギャラが安くてやる気しない」とは言ってない
予選5局も勝ち抜かないといけないのは大変じゃないですか？と言っただけでサントリーはギャラ安いとは本人言ってない、当たり前だけど >>671
表現がアレな所もあるが通して聴けば予選が厳しいけど出るからには頑張るって話だったのに
下げ有りきの耳で聴けばそういう話になるんだよ あれはアベトナがいかに金払いいいかって力説したあとだからそう捉えられてもしゃあない気はする
アベトナは若手もタイトルホルダーも対局料が一緒とか若手にはでかいって言ってたし あの時はナベがちょっと引いてるっぽくて何とかポジティブな方向に向かせようとしてて偉いなと思った 勇気の話だとアベトナが金払い良すぎて、他のタイトル棋戦とのバランスが難しいみたいなこと言ってたしな
それくらいアベトナが美味しいってことなんだろうな 佐々木勇気はほんま気持ち悪いわ
藤井のストーカー言われるわけだ 若いうちは天真爛漫で済んだけど今や金に細かいストーカーおじさんに成り下がったな
賞金や対局料の話し始める時点で終わってる
そういうのはロートルが笑い話でするやつだ アベマがやってるの全棋士参加ではないから一緒にできないのでは
ドラフト組と勝ち抜きT戦の金額はかなり違いそう 夜まで座敷童した翌日の新人王戦で負けたのは
ちょっと恥ずかしかったな...
これ以上はスレチになりかねないからこっちでやったらどう？
佐々木勇気 応援スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1645838697/ 生配信だと解説とかペイパービューも相当美味しいらしく >>684
これだけ持ち上げられてて今の状態じゃ永瀬がいじるのも納得 >>685
期待外れというか、スレ民の見る目の無さというか…
結果がこうなってる以上… 永瀬「才能は腐るんです」
それを間近で見てきたんだな…
そりゃ腐らせない人を追いかけたいわな >>684
これがあるから、現竜王のときは色々と辛辣なスレになっていたような…w >>691
そうそう
過大な期待は禁物とか
順位戦C2の1期抜けは無理とかね 【対局予定】
第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
3月2日
1組 木村一基－佐藤和俊 携帯中継
4組 先崎 学－本田 奎 携帯中継
3月3日
5組 杉本和陽－長谷部浩平
7組 藤原直哉－服部慎一郎 関西将棋会館
9組 宮本広志－今泉健司 関西将棋会館
9組 浦野真彦－伊奈祐介 関西将棋会館
3月4日
3組 佐藤秀司－村中秀史
7組 大橋貴洸－古賀悠聖 関西将棋会館 携帯中継
10組 谷川浩司－安用寺孝功 関西将棋会館 携帯中継 >>690
幼馴染の天才が自分が何と引き換えにでも欲しかった才能をドブに捨てるのをずっと見てきたんだから永瀬も歪むわな >>694
ナベは才能のことを、読みの速さと言っているが（努力でどうにかなるものでもないレベルの）、勇気は別に昔から読みの速さがあるというタイプではないだ？ 遠州の人って～ないだ？っていうの
子供が使うと方言ってもの凄く良く聞こえるし可愛いし 和俊パターンだったな。時間なくて逆転ゆるす・・・。 >>715
う～んどうだろ…
今日は時間なくなった和俊の自滅に助けられた感 本田おめ、仙崎おつ。
相手が相手なら負けてたぞ本田。 >>715
調子は上がってないと思う…
トップ棋士なら負けてたと 和俊時間なくなってやらかすパターン増えたね
久保戦もそうだし
終盤力ある方だったが年齢が 先崎惜しかったな
ワンチャン勝てたけどやっぱり地力の差が出たか >>723
読み筋見ると金当てられた時に龍逃げないで端から攻め込んでれば良かったらしいけど一分将棋じゃ算段立たなかったかなあ。 >>725
和俊も十分終盤が落ちてくる年齢だ
相手がどうこうではなく そもそもだいぶってほど年の差ない
久保となんて3個くらいやろ >安用寺孝功七段が、新型コロナウイルスに感染
>3月4日の王将戦（対谷川浩司九段戦）を延期 黒いスーツの大橋はパッと見誰かわからんね
生地は凝ってそうだけど 大橋おめ、古賀おつ。
両者わちゃわちゃしてたけど、
勝ち筋見きった大橋凄かった。 古賀乙、大橋おめ
連盟アプリのパーセントの推移観たけど...
なんじゃこりゃ～～～（（（（（°Д°;） 古賀くん秒読みで読み切れずって感じなんだろうか
激戦だったね 大橋すげー収束だな
3日くらいニヤニヤ止まらんのじゃないか 当方へっぽこ初心者だが
時間たってから棋譜を連盟アプリのパーセントを見ながら見たら...
途中大橋の攻めがすっころんだと思ったら
最後古賀が時間が無くなって受けを間違えた
といった所なんでしょうかねぇ... 将棋世界で第二局についてナベにインタビューしてる記事あったけどインタビュアーはナベと親しいのかな？ともすれば死ぬほど失礼というか、明らかに煽ってるレベルの質問だったんだが 読んだ
ズケズケと聞いてるね。でも渡辺は別に気を悪くしている様子はない感じ。
よほど親しいのかな あまり親しく無い人でも妥当な質問と思えばナベはきちんと答えるのではないか
なんかそういうところは欧米風というか合理的というかとてもきっぱりしている
でもそれが時々誤解も生む >>729
アンジー次男さんが感染したらまずい事になるんでは
ご本人もご家族もお大事に 将棋世界のナベへの質問、インタビューはかなり攻めてたよな
それより、ナベの赤裸々すぎる受け答えの方が印象的だったが
王将戦の目標が2勝ってのも衝撃だったが、自分のことを格下・格下・格下と連呼してたのも衝撃だった 2勝目標1勝ノルマって思ってたところにストレート負けなら渡辺もあんなしどろもどろになるんだなって
確かに客観的に見て藤井と渡辺のタイトル戦はもういいかなってなるもんなぁ
豊島のがまだ対抗できてるし >>747
豊島も竜王戦前までなら対抗できてると思ってたけど今はナベと同じでもう藤井とのタイトル戦はいいかなぁ
まだタイトル戦で戦った事がない永瀬斎藤千田稲葉近藤とかなら見てみたい 永瀬は確かに一回は見てみたい気持ちあるけどその他の人が藤井にタイトル戦でワンパン入れてる姿が想像つかない >>742
「王将戦捨てて棋王戦と名人戦に絞ったら？」みたいなこと言ってたしな >>749
ワンパンくらいなら研究ハマってまぐれで当たるかもだけど奪取となるとさすがに想像つかない >>748
タイトル戦となれば、千田、稲葉、近藤あたりは普通に虐殺されるだけでしょ
観たい相手は、永瀬、斎藤に、未知数が魅力の伊藤匠、服部くらいかな
怖いもの見たさ的に、菅井とのタイトル戦も観たいけどね そもそもナベ豊島以外だと無惨なことになりかねんが宜しいのか。 >>753
ナベ豊島が無惨になった話をしてるのに竜王戦王将戦は見てないの 結果だけ見れば無惨だが内容は面白かったと思うがお前こそ竜王戦王将戦見てないのか？
伊藤や服部なんかが行って結果だけでなく内容まで無惨なのを見たいなら好きにしろ
どうせ将棋の内容なんか分からないニワカ藤井ヲタなんだろうけど ナベ「藤井相手には千日手で良いくらいの心構えでいい」
じゃあ藤井と良い勝負できるのは永瀬だけってことか それこそ渡辺豊島永瀬以外なら藤井曲線も見れずにガタガタになりそう 藤井ファンだけどやっぱり一番来てほしくないのは豊島
短時間では怖い相手だと思う
長時間ではさいたろうかな 藤井ファンだか、やっぱ一番来て欲しくないのはナベ。藤井はナベのタイトル戦での作戦を警戒してると思われる。ナベとのタイトル戦の前は結構取りこぼす。朝日杯永瀬戦で角換わり拒否して雁木で負けたが、王将戦ではナベの角換わり受けてナベの角換わり研究を粉砕した。 >>741
今回全部行くんだな
スポニチや将棋プレミアムの「俺たちの王将」アピールがすごい >>741
あらら大変だね
藤井ファンは課金続けちゃうよなこれ 島根や新潟は一回も行ったことないってのもでかいんだろうな、あと3月は余裕がある
来年も全く同じ開催地なら全部は行かないかもしれん ギリギリの受けだから
バニラスカイ6年縛りやめたいの？
行進3回で必勝ウマウマ
あるいは君に届け、やるんかい
まあ、ゲッチュ！の漫画があるけどな
電源だけは忘れないで確認しておけよ～ｗ 適当に最初に描いて
最後に当たったらなんとなく収束だよ
それは変わらんぞ8回なんてそんなもんｗ >>746
名人の感情溢れる熱いインタビューと
理路整然とした対局を俯瞰している竜王のメールの対比がすごい 階段が一番正しい。つまり役職
最初は主任から
でも当然入れ替えてはくるけどｗ >>769
前夜祭の挨拶の内容や頼んだ食事､おやつも逆だと当時言われていたね そうですね。林葉が世界でした。
言うまでもなく終わります。 ナナリー守れませんでしたね
回数1回で1億円としますので
粗品を差し出してくださいね、でオワ。 鶴瓶師匠がログインしました
ザオリクがログアウトしました
落語が笑いました
そこで言いました、天しかないと
そうじゃな、そうじゃな、と。規定完 【公式】囲碁将棋プレミアム【将棋】 @shogipremium: ／
#藤井聡太 王将出演
3/11（金）午後4時頃から
緊急独占生配信決定✨
＼
王将位獲得により最年少五冠を達成した
藤井王将が第6局予定地・島根県大田市訪問が決定‼
現地からの模様を独占生配信でお届けします
豪華プレゼントがあたる⁉
詳細は近日発表✨
配信ページ
https://www.shogipremium.jp/live/68
https://pbs.twimg.com/media/FM_2nAxVkAMxkwk.jpg ナベは今回ストレート負けだったらもう藤井渡辺のカードを見たいと思う人はいないって言ってたけどまだそうは思わん
スコアが偏っても内容で競ってるうちは勝負として楽しめるし >>757
藤井に千日手フルボッコ×2された菅井はそうは思わないだろうな とりあえず渡辺は、秋は暇や暇や言われていたが
今年からは王将リーグ、来年からは王将リーグと順位戦で忙しくなってなにより。 藤井聡太王将出演！ 幻の第6局会場から緊急独占生配信
囲碁将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/live/68
配信開始：2022年03月11日 15:30
配信終了：2022年03月11日 23:59
3/11（金）16時頃より緊急独占生配信決定！
藤井聡太新王将が第71期ALSOK杯王将戦第6局の予定地・島根県大田市「さんべ荘」を訪問、
そして現地から特別生出演！
ご自身による七番勝負の振り返り等をお届けします。
【スケジュール】
15:30 開場
16時頃 配信開始予定
17時前頃 配信終了予定
※現地の状況により急な変更、中止になる場合もございます。
キャスト
藤井聡太新王将 ＆ 杉本昌隆八段 ＆ 伊藤かりん スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
／
お待たせいたしました。
第71期王将戦記念扇子第2便販売のご案内です✈
＼
販売開始は💡あす3/11午後6時💡となります。発送までには少々お時間を頂きますのでご了承くださいませ。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sponichi-tokyo/sensu71-kigou.html 藤井に兄弟子が出来るまでは杉本はおつきから卒業できないな ここから妊娠させても
プロ入りは16年後。ギリギリ無視だなｗ >>786
兄弟子の宮田三段はかなり好成績で、プロ入りするかもしれない こっちなら見てるかと思ったが誰も生放送見てなかった 金曜の16時からなんて見れる人ほとんどいなくね？
アーカイブないのかな 生放送見ながら5chになんか来ないよ
聞き逃したくないからね
もっと薄い内容かと思ったら予想外に自戦解説が充実していて良かった >>795
将棋がわかってるキッズなら、藤井が飛車を切り飛ばすのが飛車が嫌いだからじゃないことを知ってるわけだし
お笑い芸人を目指してる子供でもなきゃ、藤井に笑われるのを承知でそんなネタ質問はしてくれないだろうなあ 将棋フォーカスで粘ると悪い癖がつくから粘らないことにしてるって言ってたな
無気力を疑われるような早投げだが… 横山の投了の意思表示に対して、杉本は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ横山に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 65歩以下全てノータイムなのが意味不明
仕掛けなければ互角だったわけで
どうしても早く終局させたい理由があったとしか考えられない フォーカスで言ってた粘ると悪い癖がつくってなんなんだろうね
井上一門の方針じゃないだろうし、トップ棋士はわりとみんな粘るのに、なんの影響か経験を持って粘らないって決めたのか気になる 人間は間違うんだし、まして新四段が当たるくらいの相手ならなおさら間違うんだしと思うけどね
そういう哲学ならそれもいいけどそれだったら序盤もっとなんとかしないと
飛車振ってる場合じゃない さすがにお腹が痛いとかなんかあったんだろうと思ったけど、昼食にヤキニク（レストランイレブン）か ７秒で65歩指して、お、やる気なんか、と思わせといてそのあと１分の考慮もなく数手指して終わりとか意味わかんねえな 粘らないってのは一回でも形勢や模様悪くなったら投げるってことか？
藤井曲線になる以外勝ち道ないやん 粘らずに三段リーグ抜けたとしたら、それはそれですごいが 体調悪かったのかわからないが早すぎてびっくり
来季は持ち時間長い順位戦もあるし大丈夫かなあ フォーカス見ると小さい頃は粘りが持ち味だったが、粘りの手は道理に合わない？と思いやめることにしたとか。
美学のクセが非常に強い 慶太も番組内でもうちょい粘れやってちょっとボヤいてた 早投げの方が悪い癖に思えるが…
コイツはすぐ投げるって思われたら餌食になりそうじゃないか？
トップなんか棋譜が汚れようが知ったことかとばかりに粘りに粘ってるが 今のタイトルホルダーだと名人が一番早投げか、ってくらい皆クソ粘りするのにな >>833
わかる、泥臭い粘りにも美学はあるだろと
同時昇級した狩山はその辺重視してるみたいだが、まあ彼は彼で絶対自分から攻めないって言ってるので同じくらい癖が強い笑 >>834
負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう。
木村一基 >>836
狩山は対照的だよな
昔間宮純一という入玉専門のプロがいたらしいが、それに近いものを感じる
明日中継あるらしいから地味に楽しみにしてる ナベ見てたら一概に早投げが駄目とは思わんけどな
ちゃんと切り替えられたらいいんだよ 順位戦でボコボコにされてそれでも考え改めないのならプロに向いてないからとっとと引退した方が本人の為 これで三段リーグ突破してたんならそれはそれで強いんだろう 四間飛車党？でこの負け方は結構ひどい
急戦の受け方知らない人みたいになってしまっとる コロナ禍なのに、横山はマレーシアに用事でもあるの？
時間もあまり使ってないしなあ 連盟アプリ見てワロタ。
投げるの早すぎだろ。
ここから後手を横山が持って、
先手を激指あたりで指し継いだら
先手が勝つだろな。 あれ？横山なんなん？
せめて悪あがきくらいして欲しいわ フォーカスで、粘ると悪い癖がつくとか言ってたけどちょっとこれは……
あのフォーカスでの新四段特集では、加古川の研究会で横山は地元なのに時間にルーズでギリギリに来たり、なんかいいとこなしだったような しかも、最後は42秒で投げてやがる
せめて長い残念棒くらい残せよ… 老人フリクラ棋士ならまだしも、新四段でこれはひどすきだろ 早指しの高田が長時間棋戦でちゃんと時間を使えるようにって師匠とかに言われて改造中らしいが、横山のこれはちょっと意味が違うよな >>857
粘る手って事はAI評価値的に最善では無い手だからという事かね
相手に間違えて貰うための手 まあ 今の横山にしてみたら これで四段になれましたけどなにか？ って感じなんだろな
この信念でどこまで結果だせるか楽しみにしてるわ 嫌な予感しかしないけど 深浦久保の粘りや藤井渡辺の相手を間違えさせる手や
豊島の泥沼化させる手や永瀬の持将棋は悪い癖じゃなく強い人の将棋だと思う 粘ると悪い癖がつくって浅い言葉やなぁ
つまりアレか？研究から外れたら即投了か？ それで助かった人を見たことがない（大地）からの深浦勝ちとかいうの好き >>865
正直あれ言われてからがめちゃくちゃ面白かったよね 島や谷川みたく晩年に早投げするのは
別にいいけど新四段がこれじゃだめでしょ
何も結果残してないのに美学もくそもないな 藤井永瀬豊島 トップはみんな粘る棋風だけどな
ナベも投げるにしても形つくって９５％負けになってから投げるし
６０％で投げてたら美学もクソもないな せっかくこの王将戦でてんてんに勝ったのにもったいないなぁ、横山...
この調子で順位戦は大丈夫かいな... 若手こそ持ち時間を使い切るまで考えるべきじゃね
早見え早指しなんていつでもできる 谷川とか結果を出した人が美学という言葉を使うのはいいけど
なんも結果も出てない新四段がいうべき言葉じゃないよ 高田も最初の頃は時間の使い方酷かったけどだいぶ改善されてきた >>874
木見師匠なんかは弟子が勝っても持ち時間消費してなかったら叱ったらしい
負けても考えまくって粘って負けたら褒めるとのこと 井上先生も注意してるだろうけどね
これじゃだめなんだと自分で学ばなきゃ変われないかもしれないね プロにおいては振り飛車ってすでに粘ることが前提の戦法だと思ってた >>859
返信ありがとう。
プロ棋士相手に終盤になる前に将棋を終わらせるなんて強くなる機会をみすみす逃してる気がする。経験を積むということになんら価値を見いだしてないんかな？ 同姓でどうしようかと思ったけどこれから横山（投）って呼ぶわ >>876
そのおかげか順位戦で降級点取ると思われてたが
結果指し分けになったからねぇ 将棋フォーカスで遅刻癖があると
言ってて伸びしろないなと思った。
時間守れないのは最低限の相手に
対する誠意をもてないという事
だからね。
才能でプロまでなれたがこの先は厳しい。 ひょいひょい早指しして中盤で投げるなら棋士なんて辞めちゃいなよ
顔も知らないけどいきなり嫌いになったわ 新四段のくせに、カッコつけてるんじゃないと言いたい
玉が取られるまで指す気迫を持てよ
藤井でもあきらめず、泥沼の終盤に持ち込んで99：1から逆転したことあったのにな 粘ると悪い癖がと言うけど逆にすぐ諦める癖がつきそう >>884
スレチだけどこれは地味にびっくり
来期注目してみるわ 相手杉本なら粘る価値あるだろうに
お世辞にも終盤強い棋士じゃないんだから 藤井なんか劣勢になると地雷はバラ撒く煙幕弾は投げつける猛毒饅頭は口に押し込むそれでも駄目なら噛み付いて失血死を待つくらいな勢いで粘るがなあ
永瀬も常に逃走しようとするし豊島もクリンチ狙ってくるし
トップの将棋観てないのかね？まさかな >>896
菅井に時間残すの怒られるってよっぽどだなww >>871
本当これ
最後まで諦めずに指し続けるべきだ
まだ今の時期は色々経験する時だろうに 杉本何も言わなかったのかなあ
自分が杉本だったら、自分とこの弟子が苦労してなかなか上がれないのにこんな将棋指すのが四段かあとか思っちゃいそう B1で指し分けできる横山と投げるのが得意な横山か…
前者がノックで後者がピッチャーかな？ 「粘ると悪い癖がつくから」ってほんとに言ったの？
信じられん‥ミスター早投げのあっくんでもそんなことはさすがに言えない 若い頃に読みをサボると30過ぎて読みが衰えて
大局観メインで指さなきゃいけなくなったときに絶望することになるんだよなぁ 今回は何かしらのトラブルがあって投げざるを得なかったと思いたいな
頼むでホンマ... まあプロで活躍出来るかどうかはしらんけど、色んなタイプの棋士がいて面白いとは思う。 >>903
7割勝ってる奴がコレを言うならまだカッコもつくけど、こんなお粗末な将棋を指す奴にその実力があるとは思えんな
ともかく今年1年やってどれぐらいの成績になるか
少なくとも、勝率6割未満なら心を入れ替えなきゃいかん
でなきゃｸﾏｰ化一直線よ >>895
劣勢になってからの粘りは大切だね
永瀬の場合、優勢でも粘るが >>887
伸びしろってのがどの程度のことか分からんけど、遅刻魔でもA級くらいはいけるからなぁ
なめ、あっくん… 第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
【対局結果】※スポニチ棋譜中継より
●横山友紀－○杉本昌隆
●佐々木慎－○石井健太郎
●折田翔吾－○石田直裕
○井田明宏－●牧野光則
【対局予定】
3月17日
2組 青野照市－藤井 猛 携帯中継
3月18日
1組 郷田真隆－小倉久史
3組 田中寅彦－梶浦宏孝
4組 行方尚史－飯島栄治 携帯中継
5組 深浦康市－青嶋未来 携帯中継
8組 西田拓也－高田明浩 関西将棋会館 >>868
新王将が各地で大歓迎で将棋民としては嬉しい限り
最後の駅のシーンがよい 折田はフリクラ上がれる目ぜんぜんないんちゃう？
10年たっちゃうぜ 横山四段は実は三段リーグで伊藤匠に3-0なんだよなぁ
今やったら負けそう アゲアゲよく竜王戦6組優勝できたなってレベルで他が振るわなすぎる >>895
藤井に勝った千田がフラフラになってたのを思い出させる名文 粘って勝てると思うと序盤研究サボっちゃうって意味なのかなあ‥真意を聞いてみたい 豊島はクリンチ言いたいだけかもｗ
藤井聡太は奪取タイプには見える
防衛するにはメンタルが弱そうだなｗ >>926
藤井のメンタルが弱いはず無いだろ
アホ >>874
高野智史が奨励会員時代、木村師匠に「持ち時間を残して早投げしたときだけは、
きつめの口調で注意されました」と言ってるな。
やっぱり考え抜かなきゃダメなんだろうな。 >>926
藤井はもう二回も防衛してんのに？
それ豊島でしょ 9d06-ECGB
このワッチョイはいつもの相手してはいけない人 長考派で粘る方が棋士寿命長くて大成する傾向にあるのは事実だよな >>929
早指ししたら師匠にめっちゃ叱られて、それ以来屈指の長考派になってしまったのが大地 例外が無いと言えるくらい粘る棋士の方が衰えが緩やかだ
そういうの何とも思わないのかな
大体師匠が今や谷川より上だというのに >>934
長考派でC25で燻ってるって
どんな将棋指しやねん でも藤井はビビリっぽいんだよ
仕草がオネエってかね… >>934
巻き添えくらって一緒に怒られた明日斗w 超絶早投げをした新人横山は病気でも抱えてるのか？
三段リーグ最終局も不戦敗でもおかしくなかったのに無理やり指したようだったしな >>940
それはおそらく最終局の相手が退会決定してたから
指したんじゃない？ >>924
まあ、そんだけヤラれて
凌ぎきった千田がよかった(代償はあったが) >>935
杉本と谷川は6歳離れてるのを無視しないでくれや
谷川って羽生世代のライバルだったからか羽生世代と年齢が近いような扱いで語られることもあるけど
実際はかなり年上だからな あっすまん師匠って横山の師匠の井上九段のことか
だったらそうかも
井上九段は確かに長持ちだわ スポンサーから苦言入ってもおかしくないよ
三段までは負けを選んでも自分だけの問題で済むけど、プロになったらそうではないということを理解しないと 若い頃から早指しで時間を余す棋士の頂点が、現役では糸谷だよな
谷川は粘りに欠ける棋風だが、若い頃から時間はちゃんと使ってた 島も昔の投了図調べたら形勢悪くないのに投げてたわって言ってたから
今だったら非難轟々だったろうな >>947
将棋の内容に苦言呈する主催なんておらんでしょ >>950
内容じゃなくて姿勢に問題ありと言いたいんだと思うよ 主催者は口出さんだろうが、新聞で本戦＋予選特選譜しか日の目を見ない時代から
ネット中継が始まって棋譜みる人が桁違いになって下位同士の対局も露出するので
一般人の早投げ取り締まり警察が厄介な時代になったな。 将棋指して金もらってる身分なんだから指し手を精査されるのは当然では
今までがヌルすぎただけでしょ 評価値導入前「まだ中盤で難しい局面に見えるけどな～プロ的にはもう終わってるのかな」
評価値導入後「は？形勢60-40で投げるとかナメてんの？無気力？」 知ったか連呼してるけど
それでアーカイブ参照されまくり
負けた馬鹿がしつこいんだよねぃ 評価値すら見てないぞ
消費時間だけ見て無気力無気力騒いでる
それで自分が正義だと信じ込んで「スポンサーがー」とか言い出す
底抜けのアホ 評価値は40%でも、見つけにくいものすごく細い筋だったんだろ。 【公式】囲碁将棋プレミアム【将棋】
@shogipremium
／
【LIVE見逃し】公開中
藤井聡太王将出演！
幻の第6局会場から緊急独占生配信
＼
見逃してしまった方、もう一度ご覧になりたい方、
お待たせいたしました！
お好きなタイミングで
じっくりお楽しみいただければ幸いです。
https://www.shogipremium.jp/video/3351 今年に入って出口八代西田に勝ってるのは一年目としては良い感じだな 【対局予定】
第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
3月22日
3組 松尾 歩－及川拓馬 携帯中継
6組 日浦市郎－斎藤明日斗
6組 三枚堂達也－大平武洋
9組 西川和宏－出口若武 関西将棋会館 携帯中継
3月23日
2組 真田圭一－片上大輔
6組 近藤正和－山本博志
10組 矢倉規広－狩山幹生 関西将棋会館
3月24日
10組 井上慶太－稲葉 陽 関西将棋会館 携帯中継
井上一門師弟対決組まれてた 及川に40越えてフサフサの松尾当てるとか手合い課は鬼かよ >>972
髪短くしてるだけじゃないの？と思ったけど額と頭頂bu…おっと誰か来たようだ お前ら同類相憐れむのかしらんが頭頂ばっか見てないで棋譜見てやれよ かつて郷田が俺の顔ばっか見てないで将棋見ろ！と言ったがごとくw 慶太の中央銀行は本気ってことだろ。
よく見かけるし。 稲葉おめ、慶太おつ。
途中いい感じにも見えたけど、
時間がなくなって粘りを欠いたかな。 稲葉おめ慶太師匠乙
慶太のいい時間も長かったし行けるかと思ってたけどなー
ついでに次スレ立ててみるわ 横山の早投げがなければ俺はここ来なかったな。
ある意味横山友の今後が楽しみになった。 >>992
将来粘りのアーティストに成長していたら面白いね 将棋プレミアム
【LIVE】第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
増田康宏六段 vs 渡辺大夢六段
配信開始：2022年03月30日 09:44
配信終了：2022年03月30日 23:59
【タイムスケジュール】
9:45 配信開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
【解説・聞き手】金井恒太六段 ＆ 山根ことみ女流二段
https://www.shogipremium.jp/live/70 【対局予定】
第72期ALSOK杯王将戦 一次予選
3月31日
1組 木村一基－遠山雄亮 携帯中継
4月1日
5組 中村太地－阿部健治郎 携帯中継
8組 久保利明－大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継 このスレッドは１０００を超えました。
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