第30期 大山名人杯倉敷藤花戦 Part1
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3月14日（月曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
１回戦（でりりん山） ●岩佐美帆子 − 山口絵美菜○ 関西将棋会館・携帯中継 終局13:48
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜でりりん山＞
〔{(塚田恵(5)-和田は)-頼本}−{(北尾-内山)-(室谷-相川)}〕
×〔{(清水-中村桃)-(中澤沙-山口稀)}−{長谷川-(山口絵-山口恵(4))}〕 山口Bに負けるのはやばい
プロのレベルに達してないのでは 山口絵美菜女流の今期勝った相手
山口仁子梨、里見咲紀、岩佐美帆子の計3勝（13敗） >>103
ヒント：倒壊研修会
過去に田中沙紀が女流再挑戦するために選んだ場所ですよ…
勿論、山口ニコリキラリ姉妹も在籍経験あり 62飛車について一言お願いします言われても困りそう 最近の若手のふがいなさは、東海出身者が作っているのか
これはちょっと大問題ですわ
里見教室とか開いて、なんとか対策せんとあかんわ あそこで時間かけて62飛ってどういう読みだったんをだ？ 3月14日（月曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（カトモモ山） ○矢内理絵子 − 飯野愛●
１回戦（でりりん山） ●岩佐美帆子 − 山口絵美菜○ 関西将棋会館・携帯中継 終局13:48
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜カトモモ山＞
〔{(加藤桃(1)-(磯谷祐amat-佐々木海))-大島綾}−{(本田小-香川)-矢内}〕
×〔{(中村真-長沢)-(石高-加藤圭)}−{(甲斐-堀)-(島井-山根(5))}〕
＜でりりん山＞
〔{(塚田恵(5)-和田は)-頼本}−{(北尾-内山)-(室谷-相川)}〕
×〔{(清水-中村桃)-(中澤沙-山口稀)}−{長谷川-(山口絵-山口恵(4))}〕 お前ら評価値しか見てない観る将バカには分からんだろうけど、将棋で勝ち切るのって想像以上に難しいんだよ 観る将バカにわかりやすいように解説してやるか…
まず並のアマチュア有段者(81dojoで四段程度)だと80手目は22飛車と打つ手が第一感で見えるけど、これには42歩や52歩や91玉のような受けがあってかなり紛れる
一手凌がれて79銀と打たれると負けになるからこの展開は実戦的には相当焦る
ソフト最善手の62飛車も少し考えれば見えるけど、飛車を渡すと88飛車成からの頓死筋もあるので実戦的にはわりと怖かったりする
62飛車は51金打と受ける手があって12飛車成とすると42歩と受けられるので評価値程明快では無い
ソフトは12飛車成に代えて73銀 同玉 91角 82銀 64角で勝ちと示してるけど、73銀も見えにくい上に64角も実戦だと意外に見落としたりする
そして、こうやって考えてるうちに焦ってて変な手を指してしまうのもある程度将棋をやってる人なら誰でも分かる事
人の事を終盤が弱いだなんだ言ってバカにする前に少しは自分の頭で考えて見ろよ
少し強くなればプロは宇宙人並の天才頭脳の持ち主だと分かるし、女流もプロ程では無いにせよ十分凄い事が分かるから 藤井から入ってきた観る将は本当にダメだな
棋士や女流へのリスペクトが無さすぎる
観る将と指す将を隔離するために別の板を作ることを本格的に検討した方がいいのではないか >>118
それは同感で凄く感じる
特に藤井聡太が出てきたから見始めた「観る将」は上から目線が過ぎる
評価値通りの手が指せないだけで見下したり
やれ終盤が弱いだの、あなた方とは比べ物にならないくらいの棋力なのに
ハッキリいって「観る将」は 将棋をなめてる 旧来の愛棋家とかいう連中にもリスペクトがあるかと言われると……ｗ ＮＨＫ杯スレとか見てから言えば、と。
ようやく将棋に“ファン層”が出来始めたことを肯定的に捉えられない奴らも害悪になるぞ。
野球や相撲、サッカーといったメジャーコンテンツを支えるのはノンプレーヤーだろ。
何十年という時間を経て、今やっと棋界の枠が拡がろうとしてるのに、ファンが邪魔してどうする。
幻の既得権にしがみ付いている爺どもこそご退場しろ >>120
プロスポーツ見て素人が文句言うのと
ソフトの答えに踊らされてプロの指し手をバカにするのって全く違う話だと思うけど
前者は少なくともプロと素人の力量差は正確に把握してやってる 仮にもプロなのだから将棋のことを好き勝手言われるのは当たり前
そういう商売
容姿や普及活動その他プライベートなことにあれこれいう昭和爺は死ねばいいが 具体例まであげた熱い長文援護って滅多に見ないな
つまり… プロなんだからまずもって結果が全てだろ
お粗末な棋譜を出力してしまったことに対する批判は甘受しなよ。。 3月15日（火曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（沙恵山） ●里見咲紀 − 室田伊緒○ 関西将棋会館
２回戦（カトモモ山） ●長沢千和子 − 中村真梨花○
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜沙恵山＞
〔{(中井(5)-和田あ)-(山田久-渡部愛)}−{(北村-武富)-室田}〕
×〔{竹部-(上田-加藤結)}−{小高-(伊奈川-伊藤沙(3))}〕
＜カトモモ山＞
〔{(加藤桃(1)-(磯谷祐amat-佐々木海))-大島綾}−{(本田小-香川)-矢内}〕
×〔{中村真-(石高-加藤圭)}−{(甲斐-堀)-(島井-山根(5))}〕 >>121
同じだよ馬鹿
ちなみにソフト厨は競技も国も問わない
中国のトップ囲碁棋士の柯潔も散々ソフト厨にあれこれ言われまくってる位だし 棋譜コメで即座にツッコまれるような疑問手指して寄せ間違えて、山口絵美菜相手に逆転負けくらってるんだから
それで叩かれるのはソフト廚がどうのという問題じゃないだろ 女流下位は西山の2切れより棋譜のレベルが低いのかな？ C1の研修会員で、「強いアマチュア4段」くらいは優にあるらしいから
果たしてどうだろうか？
女流下位でも、それくらいはありそうだが 女流の下位三分の一くらいはその辺の有象無象と大して変わらんというイメージだなァ、どうしても 研修会c1が｢強い｣アマ四段は｢優に｣あるってマジ？
研修会c1クラスの棋力があれば県代表どころかワンチャン全国大会優勝狙えそうだな 研修会C1クラスで強いアマ四段くらいの棋力は｢優に｣あるらしいから、実際は研修会C1の中にはアマ五段だったりアマ六段クラスの化け物が混じっていてもおかしくないという事か
全国優勝は無理でも一般大会で県代表になっても不思議では無いくらいの棋力だな 研修会Ｆが二段と言われていて
Ｃなら大駒一枚違うからそんなもんでしょ てか女流の指導対局で、平手でやってる奴この板にどれぐらいいるよ？
女流はプロと認めないってんなら、アマ扱いで同等なんだろ？ じゃ平手で勝てるんだよな？
小高ちゃんでもそこそこ強かったぜ。 というより女流もピンキリなのはもちろんわかってるんだが、特に下位は底が抜けてるイメージなのよ C1は奨励会の受験資格だったから、本来は連盟としても奨励会6級とそう差は無いという位置付けなんだろう。
今の女流はB2で資格ゲットだから奨励会6級と遜色無いはずだが、その割には弱いはずの女流下位にも結構負けるんだよな。研修会のレベルが下がっているのか(特に東海？)、下位女流が実は頑張っているのか、まあ前者か そういう研修会ごとのレベルの地域格差のような事情もあるのか知らんが、
女流はプロ入り時の選抜機能というか最低品質保証みたいなのがまともに機能してないのでは、という印象をどうしても強く受けてしまう
いちおうプロという名はついてるけどそれはプロ雀士とかに近そう ７級Ｂ退会の水町が若手の中ではそこそこ強い方だからな 研修会C1が強いアマ四段は優にあるとか言ってる奴は何を根拠に言ってるんだ？
ちなみに女流の中でまぁまぁ強い山口恵梨子は10切れ三段(30%台)な mailandの24のレートは2200
その後１ヶ月で2900までレートを上げて運営に何故かBANされた
奨励会5級か6級ぐらいの野原のレートが2900である事を考慮すると、研修会C1が強いアマ四段は優にあるというのもそんなにおかしい話ではないな 3月16日（水曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（野原山） ●船戸陽子 − 西山朋佳○
２回戦（野原山） ●水町みゆ − 藤井奈々○ 関西将棋会館
２回戦（でりりん山） ●山口稀良莉 − 中澤沙耶○ 関西将棋会館
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜野原山＞
〔{(野原(2)-大城amat)-(礒谷真-千葉)}−{(高浜-渡辺弥)-西山}〕
×〔{(貞升-藤田綾)-(上川-斎田)}−{藤井奈-(山口仁-石本(5))}〕
＜でりりん山＞
〔{(塚田恵(5)-和田は)-頼本}−{(北尾-内山)-(室谷-相川)}〕
×〔{(清水-中村桃)-中澤沙}−{長谷川-(山口絵-山口恵(4))}〕 みのりん先手でスタート
みのりんは中飛車から三間に振り直し
磯谷は居飛車右玉
なおこの両者、みのりんがプロ入りする前の昨年９月に
アマ女流名人戦で直接対決があって
磯谷が勝利している
10:21現在
みのりん51%-49%磯谷と互角 そこそこ強いはずの水町さんが、堀さんとか藤井7さんに負け越ししては、、、 ほぼプロ 西山、里見
プロにもたまに勝つ 加藤桃、伊藤
ある程度の人ら 上田、甲斐、山根、香川、渡部
ベテラン 清水、中井、千葉、岩根、中村真
若手実力者 石本、塚田、野原、佐々木
底辺 山口絵、高浜、田中 11:30時点
みのりん32%-68%磯谷
やっぱり相性なのか…？ 昼休時点
みのりん７％−９３％磯谷
磯谷さん余裕の手持ちで昼休へ
こんな状態だから？昼休注文は両者なし アマっちゅーても戦績見れば女流中〜上位くらいの力あるでしょ >>117
81で四段とか終盤悪手だらけのガイジだしな >>153
ここにいる奴は81で四段どころか3級レベルのガイジだけどなw 元奨励会員の磯谷さんはアマチュアでの実績十分
2018、2019年女子アマ王位戦2連覇
2021年女流アマ名人戦優勝
過去のアマチュア枠では2019年には渡部愛、上田初美に勝利 磯谷さんて女流になる気はないのかと思ったらそうでもないのかね 礒谷磯谷とも本戦出場でややこしかった>2019年マイナビ
あの時はかとももに負けてたっけ 佐々木期待してたのに先手でアマにぼこられるとかさすがにがっかりだ 磯谷さんは右玉が得意なんだよな
2019年マイナビで渡部愛女流に勝った時も
確か本局同様右玉だったと記憶している 方や早稲田将棋部でバリバリ指し、アマ大会(女性限定でない)にもバンバン出場
方やつい最近まで研修会にいた高校生
普段指してるレベル帯が違いすぎて勝負にならんでしょ 磯谷さんが９９％まで持っていって「神々の遊び」をやっている状態
これはみのりんにとって精神的にきついｗ >>161
女性限定じゃないアマ高い出てた未蘭があの程度だからな 3月17日（木曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
１回戦（カトモモ山） ●佐々木海法 − 磯谷祐維(amat)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局13:41
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜カトモモ山＞
〔{(加藤桃(1)-磯谷祐amat)-大島綾}−{(本田小-香川)-矢内}〕
×〔{中村真-(石高-加藤圭)}−{(甲斐-堀)-(島井-山根(5))}〕
というわけで、みのりん何もさせてもらえずにオワタ
磯谷さんは次カトモモ はいおわり
そもそも佐々木なんかに期待してたのが意味不明 佐々木ってこの前、ここぞのところで山口に負けたやつやろ
ほんま最近の若手あかんな
これじゃあ四天王さまの時代は長引くで >>157
女流になる気なら、とっくに研修会に戻っていると思うわ。奨励会退会後か、大学入学後あたりにね。実績からしてB2突破はすぐに出来そう。 >>169
所詮、野月の覚醒といっしょやろ
高いパソコン仕入れて、解析能力が他の平民プロよりも少し早いだけや
そんな手法は１年もたてばボロでるよ 元奨磯谷さんは強いよ
>>155の成績に加えて中学生女子名人戦優勝
この前の朝日アマ名人戦でも1回戦勝ったし
女流棋士コースを選ばなかっただけ
そういや岐阜だね >>168
そうだと思ってたんだけど
なんかのインタビューで女流棋士になるには実力が足りないみたいに言ってたから
ま、方便かね 磯谷祐維さん、元奨といっても６級で退会したのでは？
水町さんも元奨で７級だそうで、あまり水町さんと差がなさそうな気がする。 >>174
磯谷は水町同様7級B強制退会。
その後、再入会目指して1次試験で大島(現女流1級)と何度も指し直す死闘があったそうな。 磯谷が挑戦したら長谷川の時みたいに少しはニュースになるかね 棋譜を見たが、悲惨な将棋だったな。
84桂をくらうってどうなってるの？ かともも、西山の転向組はともかくとしてここ5年で女流になった人でそこそこなのは野原くらいしかいない。研修会のレベルは下がってるんじゃないの。里見(92年生まれ)〜西山(95年生まれ)の世代が特別だったのか 囲碁の世界では中学生のニュースターが快進撃をしているに
男の方ではデビュー前からスターだった藤井君が快進撃を続けているのに
女流棋士ではそういうスターは里見以来出てないってのが寂しい ニュースター？快進撃？特例と称して院生Eクラスでボコられる実力しかなかったのにプロに押し込まれ
丸3年やって女流タイトルの挑決にすら出られてない哀れなパンダちゃんのこと？ 男も永瀬斎藤菅井の世代より下は地味すぎ
藤井がいるから目立たないだけで女流と同じくらいヤバい 仲邑菫は覚醒してやばいな
将棋よりレベルの高い囲碁の女流で中1にしてタイトル挑戦できそう
順調にいけば国内では豊島くらいの地位にはなれそう 日本の囲碁は将棋に流れた後の出汁ガラだからなあ
朝鮮人にさえ苦戦するくらい微妙な才能ばかり 3月17日（木曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（野原山） ●山口仁子梨 − 石本さくら(5)○ 関西将棋会館
２回戦（野原山） ○千葉涼子 − 磯谷真帆●
２回戦（カトモモ山） ●本田小百合 − 香川愛生○
１回戦（カトモモ山） ●佐々木海法 − 磯谷祐維(amat)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局13:41
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜野原山＞
〔{(野原(2)-大城amat)-千葉}−{(高浜-渡辺弥)-西山}〕
×〔{(貞升-藤田綾)-(上川-斎田)}−{藤井奈-石本(5)}〕
＜カトモモ山＞
〔{(加藤桃(1)-磯谷祐amat)-大島綾}−{香川-矢内}〕
×〔{中村真-(石高-加藤圭)}−{(甲斐-堀)-(島井-山根(5))}〕 >>187
「結婚」のタイトルは3期獲得している
一度「離婚」で失冠しているが 3月18日（金曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（沙恵山） ○北村桂香 − 武富礼衣● 関西将棋会館
※勝ち残り状況 括弧内数字はシード順
＜沙恵山＞
〔{(中井(5)-和田あ)-(山田久-渡部愛)}−{北村-室田}〕
×〔{竹部-(上田-加藤結)}−{小高-(伊奈川-伊藤沙(3))}〕 3月22日（火曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦
２回戦（カトモモ山） ○石高澄恵 − 加藤圭●
＜カトモモ山＞
〔{(加藤桃(1)-磯谷祐amat)-大島綾}−{香川-矢内}〕
×〔{中村真-石高}−{(甲斐-堀)-(島井-山根(5))}〕
カトケイの安定の調整というか、石高さんお得意のピンポイント絨毯爆撃というか…
やっちまったのぉ ぬおおおおおおおおおおおおお
石高さん超オメ
また引退回避の調整勝利かもしれないけどw かとkさんは名人リーグと順位戦に全集中なんだろうね。
まだ、上位安定出来る力は無いと割り切っていそう 順位戦特化と言われていた三浦九段でもたまに他のタイトル挑戦したりしていたのにな
JT杯は何年も連続で出ていたし 加藤圭は順位戦特化とかそういうレベルじゃないだろ
たまたま組分けで運よくA級に入れただけとしか思えない 本当に強いなら取りこぼしも少ないはず
少なくとも西山里見伊藤加藤桃子ならありえない負け ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
