第80期順位戦 part136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
流石の菅井も来期藤井5冠と対局するときは舌打ちしないと予想 深夜だし、相手は豊島だしでやりたい放題やな菅井
これ相手が藤井だったら絶対大人しくしてるやろ >>6 あえて炎上狙う的な？ youtubeチャンネル開設したら炎上商法で稼げそうやなｗ >>6
威圧してるだいたい藤井にまけるけどなぁ。。。 今回の順位戦に関しては豊島が最悪の結果だったなタイトル全部失って順位戦も挑戦できずとか俺だったらガチ凹みしてしまう
だから来季以降は頑張ってほしいなぁ >>11
３六銀直って歴史的一手が飛び出したじゃないか 記者も仕事だから仕方ないってさっきナベが言ってたじゃん
不躾って失礼な言い方 菅井ここは意地でも勝ちたいだろ
銀河と朝日杯を返上してもいいレベル
ここ落として来期8位になるのはキツすぎる 菅井は豊島にタイトルを取られたらから根に持ってるのかな？ >>11
A級にあがれた事が大きな1歩だったよ山崎にとって1回あがれるかあがれないかこれだけでも違ってくるんだよな 来季挑戦争いするつもりなら今期の順位はほとんど関係ないよ
来季降級争いするつもりなら別だけど 斎藤慎太郎、髪質が藤井くんっぽくなってきたね
つむじがでかくなってるし
しかもてっぺんに目立つ白髪があった 菅井は豊島には勝ち越しだし
王位戦も先手ゲーフルセットだった。 >>22
今期見る限り渡辺or斎藤VS藤井になって残りの棋士は平等に降級争いだと思うぞ、永瀬ですら怪しかったし、しいていうなら豊島は流石に大丈夫だと思うけど 前回の順位戦で見たときは髪切りに行ってなくてボサボサなだけかと思ってたけど
今回高画質で色々よく見えた A級は一部を除いて誰が降級に巻き込まれてもおかしくないからこそ順位を上げる意味がある
菅井なんて言っちゃ悪いが挑戦より降級に近い棋士だろ
って同じことを糸谷に対して言ったわ俺 ああ、あの４年前の「将棋界の１番長い日」の盛り上がりが懐かしい >>30
糸谷は今期最強の順位だから降格は最初からなかった 4位は残留力最強なのだ >>26
豊島も鴨の羽生と山崎がいなくなったら来季も安泰とは言えんぞ 終盤の入口ぐらいのところでほぼ時間使い果たして千日手か 来年はもうちょっと盛り上がる長い1日だといいな
挑戦者降級者が既に決まっちゃってるとね... >>33
あれは悪い意味での盛り上がりでもあったからね
暗黒の奇跡というか 菅井さん朝日杯でのナベと豊島との対局の時もため息、頭に手をあてる、「いやー」てのをずーっと繰り返してたし毎回こんな感じなの？と思ってたわ 骨折がうまく押し込んだと思ったが評価値は不利なのか >>37
まじかよ、A級酷いな、というか渡辺藤井斎藤が抜けてるだけって感じか。。。 羽生もそうだったけど豊島は順位戦だと糸谷に謎に弱いのがきつい 【来期（第81期）A級以上】
康光 26期目（52-53歳）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
渡辺 12期目（37-38歳）
広瀬 9期目（35-36歳）
天彦 8期目（34-35歳）
糸谷 5期目（33-34歳） 稲葉？ 6期目？（33-34歳）
豊島 6期目（31-32歳）
菅井 3期目（29-30歳） 永瀬 2期目（29-30歳）
斎藤 3期目（28-29歳）
千田？ 1期目？（27-28歳）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤井？ 1期目？（19-20歳） 豊島は弟子取ったし去年までの力はもう出せないでしょ
元々全部の対局に準備してくる秀才タイプだしなぁ 女流じゃなくて奨励会の弟子がいる菅井だって頑張ってるぞ >>53
豊島も普通の棋士にしてみりゃ十分な実績作ったし潮時かぁ
羽生もまぁ、アンチにもファンにもぼろくそだけど十分やったりゆっくりしてもいいんじゃないか
タイトル99期A級在位5位だし。。大山と比較されるが、逆を言うと歴史的に大山くらいしか比較して強い棋士が居ないわけだし
もういいだろ >>55
菅井って弟子にやさしそう
その代わり熱血指導 【実力制名人経験者15人のA級以上在位】
大山44期（45年）
加藤36期（37年）
谷川32期
升田31期（32年）
中原29期（30年）
羽生29期
塚田28期
米長26期（27年）
康光26期目確定（来期）（52-53歳）
森内22期
木村15年（順位戦A級2期、名人在位8期13年をあわせて 名人戦創設32歳以降47歳引退時まで）
丸山14期
渡辺12期目確定（来期）（37-38歳）
天彦8期目確定（来期）（34-35歳）
豊島6期目確定（来期）（31-32歳） >>60
菅井は弟子の鷹取君の地元広島に出向いて指導するくらい熱心。 >>64
塚田正夫のことだと思うぞ。。。名人経験者の。。。 千日手のおかげで何とか「長い一日」の面目を保ったやんｗ 挑戦も降格も決まってるなら６時間もやらなくてよくね？
初手から３０秒でいいわ A級の順位はまじで大事やぞ
特にB1から藤井みたいなのが上がってくる時は８位はガチでやばい 羽生は結局、進退を明らかにせずか
明らかにしないのは自分でも迷ってるからか >>65 それ聞いてちょっとだけ好感度上がったわ 小匙一杯ぶんくらいやけど てかモロ3月のライオンの桐山対蜂谷すばるやんこれ
舌打ち歯ぎしり悪態付き しかも戦型中飛車だったし
豊島「そんなにならないと指せない将棋かなぁ これ」 そもそも今日は村瀬がはっきりとした聞き方しなかったからな
羽生としてはただでさえ口が重くなる話なのにストレートに聞かれなければ尚更明言はせんだろ 今年のB1を参考にすると来季のAは名人挑戦は最終局まで決まらず
降級候補が3.4人ほぼ同じ勝ち星で並んでこっちも最後まで
決まらない文字通り一番長い一日になると思うんで今から楽しみ そんなの聞かれるに決まってんだから
はっきり答えればいいだけだろ 糸谷哲郎八段、渡辺明名人の指令で「連行」大盤解説会へ#youtubeshorts ＝高津祐典撮影 https://youtube.com/shorts/KfKCPoENsHQ?feature=share @YouTubeより 菅井が勝つか負けるかで会長の来季の残留確率だいぶ変わりそう コロナでせっかく前倒しで9時から対局にしたのに・・・ｗ >>99
前からでしょ
前泊してるわけだし。タイトル戦と同じく大盤解説とかの都合でしょ
配信考えたらもう１時間前倒ししてもいいかもね >>100
この辺の攻防で豊島時間使いすぎると後で読みきれなくなって
菅井の絡みつきに千日手で応じる羽目になるかも >>107
豊島の好物な展開じゃないですかそれー
ブルーノキレそうｗ いや、もう寝てるか？ 菅井はガキなんよ
負けた後吠えたり廊下で大の字になって寝たり藤井に大人げない態度とったり
30間近なのに感情のコントロール出来ないんだな 対局場が連盟じゃないから、千日手の場合の対局規定わからんよな。旅館の都合もあるし。あと、立会人ておるの？ 感情があるのは良いことだが
ここまでコントロール出来ないのはどうかと思うわ
目の前の人間見習って欲しい 菅井みたいなファイタータイプも少しはいてもいいんじゃないか
みんな優等生だと面白味も人間味もないし 8位は実質降級みたいなもん
来季は地獄の一年となる 藤井ヲタに粘着されてて菅井も可哀相だな
永瀬とか広瀬とか森内に粘着してた羽生ヲタ思い出すわ >>118
豊島はコントロールしてるっていうより感情ないだろ >>115
掲示板に他人を貶す書き込みをするより、人に迷惑かけない分マシなのでは？ 菅井は本当に素晴らしい棋士だけど
本気で嫌いこの対局態度
集中してるとか相手も気にしてないとか
中継すらも気にしないとか擁護する人もいるだろう
マジで嫌い >>125 粘着されないような振る舞いを心掛ければ良いだけ 感情のコントロール云々言うくせに負けてうなだれたり
不利になって膝叩いたりする藤井のことは何も言わないんだよな
ダブスタだわ 郷田さんは永瀬とか菅井とか可愛くて仕方ないって話し方する >>129
そしてこの開き直りよ
ヲタっの行動様式って全部同じよな >>130
勝負しは良いんだけどファン少ないと
今季の竜王戦みたいに岡山から聡太ラブコールの屈辱が >>131 藤井くんって舌打ちしたことあったっけ？ 静岡市「浮月楼」でのＡ級順位戦対局は、第72期の▲三浦弘行九段－△久保利明九段戦の午前２時が最も遅い終局時刻でしたけど、▲菅井竜也八段－△豊島将之九段戦（千日手指し直し局）がその記録を更新しそうですね。
銀杏
https://twitter.com/ginnan81/status/1499423303995629568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 棋士もスポーツ選手と同じやで。頭脳も肉体だからな。で、いろいろなタイプがあっていいと思うんだわ。 昨日の朝9時からずっとやってんでしょ？
棋士って体力もないと駄目だな >>138
そしてこの論点ずらし
感情のコントロールの話だろ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い を地で言ってるんよねえ
これだから人に人生乗っけてる系のヲタって嫌いだわ
別に藤井ヲタに限った話じゃないからな >>131
藤井今日関係ねえしキチガイうぜー
死ねよ 菅井の振る舞い態度が観戦者を不愉快な気分にさせてるのは事実だからね
菅井信者が何を言おうがそこを改善しない限りいつまでも叩かれ続ける
それで良いと開き直れるなら良いけど 先日BSで中原vs森の名人戦やってたけど
森「中原さんは強くない、相手が転んでるだけ」「将棋界は甘い、負けた奴には何もやるな」とか言ってて
今の棋士は優等生ばっかりだなーと思った いくら菅井の態度が悪くても
待った一回はその百万倍だからね >>142
順位戦が一番過酷ってナベも天彦も言ってたな
ナベ曰く、二日制は一日あたりの時間は短いから負担はそうでもない 棋士の間でも評判はクソ悪いだろうなｗ
郷田さんもさっき失笑してたしｗ >>150
名人獲った人が言うんだから間違いないんだろうなあ過酷すぎる
よくこの時間まで頭働くわ >>147
ネット民が許さないしな
優等生に徹してたほうが楽に生きられる >>147
棋士に限らず今の若い人は行儀良いよ
客商売やってる人にとっては常識 別に菅井センセの態度が悪いとも思わないんだが、そこらへんから議論が噛み合って無いよな。順位戦は総合格闘技だから面白いんやで。 菅井…舌打ち クソデカため息 独り言
藤井…ひざパン（最近はしない） うなだれ
そりゃ菅井は叩かれるだろっていう話ｗ >>158
来期順位戦で藤井が圧勝して沈静化するかも >>158
舌打ちとかため息はマナーじゃなくて、相手に自分の弱点をさらすことになるんやで。 後手がかなりよく見えるけど評価値は思ったほど離れてないのが不思議 豊島の棋風だと受けに駒使わせるだけ使わせてから
自分も受けに回るのかな 豊島って意外と冷たい指し方しないよな。菅井みたいな棋士相手に逆転許すような手がよくある 菅井の態度が品行方正とは思わないけど真剣さが伝わるから不快じゃない
相手を舐めた態度取るようなのは不快 サトシンの手番じゃないのに持駒触ったりするの必死さ伝わる >>171
将棋って性格でるからな
性格悪いなって将棋指す人いるやん？
豊島とか斎藤にはそういうの全く感じない
めっちゃ性格良さそうな将棋指す >>172
なんかわかるわ
前夜祭の挨拶でもプロとしてこの日を盛り上げたい気持ちが伝わった >>178
140 名前：風吹けば名無し [] 投稿日：2020/06/04(木) 20:12:33.09 ID:LBcBCEjx0
永瀬こいつ指導対局でワイが一手指す度首かしげたから嫌い
https://pbs.twimg.com/media/E8pCpp3VgAEdzRh.jpg このまま二千日手三千日手になって髭ボーボーの豊島菅井郷田中村が見たいw 応援して下さった皆様
有難うございました。
順位戦最終局『負けました』の声は夫ひとりに聞かせられないので、いつもは怖くて観られないYouTubeを開き私も一緒に受け止めました。
有難うとお疲れ様と感謝です。どんな時も共に笑い泣き応援して下さったファンの皆様にも心から感謝申し上げます。
https://i.imgur.com/jI0LJkl.jpg
すわ進退示唆かと興味を持って見られるのは羽生を心配して下さっているのだと前向きに捉えます。
ご心配頂きありがとうございます。
でも大丈夫です😊
努努長時間の対局直後に大変不躾な質問が本人に直撃しませんようにだけ今は祈っています。
https://i.imgur.com/ao6Uqt0.jpg >>189
相変わらずようわからん
負けましたの声は対局相手も記録係も聞くだろうに 盤面はわりとさっぱりしているからなあ。先手どうするか、見ものだわ。 順位戦A級の最終日一斉対局で羽生善治九段は広瀬章人八段に敗れ、2勝7敗で今期の順位戦を終えました。
羽生九段の降級は決まっていますが、来期について「まずは今期の9局を振り返りたい」と述べるにとどめ、
順位戦の「進退」は明言しませんでした。（写真は日本将棋連盟提供）
成る程。まだ順位戦の進退決めてなかったのか。 一番冷たい将棋指すの永瀬じゃなくて藤井聡太だと思うわ。
ほぼソフト最善手しか指さんし、逆転も許さないからソフトとやってるみたいな気持ちになるだろ 大石と石本さくら女流も現地で解説続けてるらしい
もう一部屋に客集めた方がいいんじゃなかろうか 泥仕合が多いのは永瀬でなく自分だと豊島は言ってたが、さすがだな… 五冠の将棋は人間の限界に挑戦してるような将棋で最高に面白いが
豊島のお互い泥沼に沈む将棋もこれはこれで面白い 千日手で一番多いパターンが馬で飛車追いかけだけど
穴熊の金駒切った張ったも多いよな
とくに最終盤でそういう展開になるから穴熊怖い なるほど死にかけてる2八角がギリギリのタイミングで効いてるのか 詰んでないけど47角から38の金取って勝ちルート？ 菅井すごい切れ味だな
この時間で1分将棋で斬り込めるか >>267
Abemaのプレミアムのマルチアングル >>275
あーわかった！
マルチ変えたら見れた！
まだやってたのか やっぱ1六桂みたいの指しちゃうのが豊島なんだよな。そこが好きだけど 切って▲４七角でも明確な勝ちとは1分じゃ判断出来なそうだけども >>300
候補手見れば分かると思うけど「それ以外ダメ」の最終盤は
どれだけ評価値高かろうがギリギリの勝負だよ △３四銀引は怖いな
同じ受かってないなら違う手を選びそうだが こういう粘り筋を持ってる豊島の運が凄い
さすがに馬切られる前からここまで読んでないと思うけど… 26歩なんでダメかと思ったら、この筋できついからなのか
だから26金なのか リアルタイムで面白い対局見れるのは感謝するけどさ
そろそろ寝かせて？ｗ 郷田「僕は許されるならA級の記録係やりたいんですよ。なぜかって？面白いからに決まってるじゃないですか」 やっぱ豊島1分将棋めちゃくちゃ強くない？
なんなんだろうねこの強さ これはさすがにヌルイだろ
決め所とみたいが踏み込むかどうか >>402
1分将棋突入前の永遠の3分クソ粘りが強い気がする 29金同玉を選べなかったのがダメだったんかね。
角角玉が横並びとかいうわけわからん配置で、どこを受ければ良いか読みきれなかったか。 菅井も4七角辺りは自分が勝ってると思っていただろうし実際勝勢だったが
あそこで詰みがあると思って一気に決めようとしたのが失敗だったな これ菅井１分将棋長くて10数手前くらいから疲労困憊では 豊島の粘りやっぱりすごいわ。
最近は奮わないけど、かつて何度も藤井を苦しめたのもわかる。 豊島確かにすごいんだけど
これがもしナベだったら消化試合だしもっと適当にやってるんだろうなって思うわｗ 実際問題、こんだけ粘れるって相手からしたらメチャクチャ厳しいやろうね
余程終盤の切れ味の良いタイプの棋士(強い頃のブーハー、ナベ、F5)でないと終盤から捲られてしまう いつも思うんだが持ち時間とは別に1分だけトイレ用の時間を用意すべきじゃないの 豊島は今日の対局で調子戻すかもね
強い頃の豊島将棋だった 豊島おめ菅井乙
解説の皆様も乙
見ている皆もお疲れ様やでー
おやすま 終わった。双方ぐだぐだで見てる方としてはおもろかったな 調子戻して叡王戦に挑戦して3タテ食らってまた調子崩して欲しい これで菅井が八位になるんか
A級八位はよく堕ちるからなあ 本当に1番長い日になったな。なんだかんだ楽しかったわ
みんなおやすみ 会長が7位、菅井が８位になったのか
菅井は今日の負けで来季かなりやばくなったな 竜王が来ちゃったら向こう10年ぐらいは居座りそうだから、
斎太郎さんも、今年名人にならないとね。 朝日新聞の大盤解説中継13時間以上配信してたけど長すぎて最初の12時間が飛んじゃってるな。時間経ったら見れるようになるのかな 豊島は糸谷戦とか斎藤戦とか惜しいところが多かったなあ 一分での菅井の指し手の迫力には割と感動したが、流石に力尽きたな。
一番長い日にふさわしい大熱戦だった。 豊島も広瀬も永瀬も逆転負けが多かったから改善したいって感じなんだろうけど、それほどに1勝分が重いなぁ。特にA級は。 こういう勝っても負けてもぐだぐだなのは豊島将棋っぽくていいよ >>484
この二人と昇格組の稲葉or千田が降級争いになるだろうね >>485
最低でも10年、下手したら20年以上は名人に居座りそうだよな https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1499457854339940352?s=21
大熱戦になった豊島将之九段ー菅井竜也八段戦の終盤の控室やインタビューの動画は、後ほどアップしたいと思います。
あわせて、各棋士の終局後コメント集も作れたらいいなと思っています。
まもなく午前4時。お二人の感想戦はまだ続いています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>498
今期康光、来期羽生が降級する予想だったけど逆になるだけで来期は康光だと思う
40代すらいないのにただ一人の50代は大したもんだけどさすがにしんどいだろう >>498
あと2期は大丈夫だと思う 3期は無理だな
落ち方は羽生がまんまソレで2-7とかで順位落として翌年3-6以下で降級黄金パターンには入ってないから
連続負け越しは降級の兆しだけど >>499
会長は8位だしな
しかも、B1から上がってくる2人が山崎や阿久津のような安パイでは無いし 会長こそ会長職やりながらB1指し続けるのって大変だよな
１２局あるわけだし >>500
いや、甘すぎるだろ
8位の会長が落ちずして、他の誰が2人落ちるねん 会長は毎年なんだかんだ予想されつつ残るから残りそうな気もするが来期は厳しいか >>501
8位は菅井
だから菅井と稲葉が降級って可能性もまあありえる範囲ではある 会長は来年は意外と耐えそう。それでいきなり1-8とかになって陥落する。それが個人的な予想。
案外剛腕でまた豊島や永瀬に勝ったりするかも。
まぁ年齢、レート、諸々加味すると降級しても何も驚きはない。羽生より耐えてるだけ凄い。 >>498
これ毎年言われてるけど結局残るんだよな
っていうのも毎回言ってるんだけど、そのたびに
来期こそは落ちるってレスがつくのも様式美だったりする 名棋士は53まで耐える
レーティンググラフ的に加藤とか中原とか米長とかetc 稲葉は上がってもすぐに叩き落とされそう。千田はわからない。
やっぱA級でタイトル未経験だと場違い感が凄いんだよな。山ちゃんも終始A級棋士の風格漂わぬままカムバックB1になった。
稲葉もタイトル未経験なのが痛くて、糸谷広瀬天彦あたりに明確に劣ってる感が出てしまう。 糸谷か天彦のどっちかは落ちると思ってたわ
まさか2位と3位になるとは
正直すまんかった >>511
藤井の陥落って、下手したら半世紀くらい後とかだろうしな 康光が会長になった時、50歳までには落ちると思った
一方、羽生は55歳まではもつと思ってた
なかなか予想通りにはならんな 千田は残るでしょ
20代初A級は即落ちることよりも残留することのほうが多い
近年だと20代初A級は即落ちは郷田くらいしか記憶にない
30代初A級即落ちは割といる、深浦とかハッシーとか阿久津とか >>516
早生まれだからそうか
でも年度で言ったら30歳の年でしょ 結局、羽生九段の致命傷は、菅井八段に負けたことだったのか >>517
年度ならそうね
A級順位戦での9局はすべて29歳の時だけど もし藤井がA級に行けず稲葉と千田が上がった場合、怪鳥がA級に残れる可能性は高くなる 会長が来季も在留するなら
菅井と稲葉or千田には絶対に負けたら駄目だな
藤井とかナベには負けても何の問題もない >>518
菅井戦は15歩だったか変なタイミングで端ついてから崩れたんだよな。それまでは割と上手くいってたのに。あの負けからボロボロになった印象。 【対局結果】※左が先手
○04 糸谷哲郎（6勝3敗）－●01 斎藤慎太郎（8勝1敗）
○03 広瀬章人（5勝4敗）－●08 羽生善治（2勝7敗）
●06 佐藤康光（4勝5敗）－○07 佐藤天彦（6勝3敗）
○09 永瀬拓矢（5勝4敗）－●10 山崎隆之（1勝8敗）
●05 菅井竜也（3勝6敗）－○02 豊島将之（5勝4敗）千日手指し直し局
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ８－１ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 ○佐天 ○羽生 ○豊島 ●糸谷 ◎挑戦
04 糸谷 哲郎 ６－３ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 ○豊島 ○佐康 ●佐天 ○斎藤
07 佐藤 天彦 ６－３ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 ●斎藤 ○永瀬 ○糸谷 ○佐康
02 豊島 将之 ５－４ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 ●糸谷 ○山崎 ●斎藤 ○菅井
03 広瀬 章人 ５－４ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 ○佐康 ●菅井 ○山崎 ○羽生
09 永瀬 拓矢 ５－４ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 ○菅井 ●佐天 ○羽生 ○山崎
06 佐藤 康光 ４－５ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 ●広瀬 ●糸谷 ○菅井 ●佐天
05 菅井 竜也 ３－６ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 ●永瀬 ○広瀬 ●佐康 ●豊島
08 羽生 善治 ２－７ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 ○山崎 ●斎藤 ●永瀬 ●広瀬 ▼降級
10 山崎 隆之 １－８ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 ●羽生 ●豊島 ●広瀬 ●永瀬 ▼降級 ずれてたのでやり直し
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ８－１ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 ○佐天 ○羽生 ○豊島 ●糸谷 ◎挑戦
04 糸谷 哲郎 ６－３ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 ○豊島 ○佐康 ●佐天 ○斎藤
07 佐藤 天彦 ６－３ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 ●斎藤 ○永瀬 ○糸谷 ○佐康
02 豊島 将之 ５－４ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 ●糸谷 ○山崎 ●斎藤 ○菅井
03 広瀬 章人 ５－４ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 ○佐康 ●菅井 ○山崎 ○羽生
09 永瀬 拓矢 ５－４ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 ○菅井 ●佐天 ○羽生 ○山崎
06 佐藤 康光 ４－５ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 ●広瀬 ●糸谷 ○菅井 ●佐天
05 菅井 竜也 ３－６ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 ●永瀬 ○広瀬 ●佐康 ●豊島
08 羽生 善治 ２－７ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 ○山崎 ●斎藤 ●永瀬 ●広瀬 ▼降級
10 山崎 隆之 １－８ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 ●羽生 ●豊島 ●広瀬 ●永瀬 ▼降級
第81期順位戦A級
01 渡辺明/斎藤慎太郎
02 糸谷哲郎
03 佐藤天彦
04 豊島将之
05 広瀬章人
06 永瀬拓矢
07 佐藤康光
08 菅井竜也
09 昇級組
10 昇級組 豊島って最近は後手で菅井に勝てるようになったんだな ロシアが自滅(笑)
あのね、もう先進国は統一されてるんだよｗｗｗ
まあ、それに気が付いたのは今日だけどねｗｗｗ
世界最高権力組織の科学技術は一般社会より50～100年進んでるんだよ
支配者たちの頭には、もう国という概念は無いと考えるべきｗｗｗｗ
ウクライナ戦争は「宇宙人UFOと自分たちのUFO」を隠蔽するためのサル芝居(911と同じ)
昨年話題のチックタックUFO(A14)はアメリカ軍のUFOです
これ１機で巨大空母1隻を破壊できるそうです
世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド(民族虐殺)する可能性がある ～人類の歴史は2031年で終わり～
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 慎太郎、やはり負けたのか
広瀬天彦永瀬豊島は乙ｗｗやはりねｗ 豊島がチャンピョンとなります
女優が炎上ネタ作れれば私は動いてあげますよｗ 豊島の研究済みですよノータイムからの結局最後はどろどろの戦いに持っていくの好きだわ 菅井と永瀬とずっと戦ってて欲しい 菅井は苦手な後手番の羽生戦で不利な状況だったのを
千日手にして得意な先手でしかも持ち時間が圧倒的に有利な状況の
指し直しに持ち込んだのが結果的にはA級残留の決め手になったね A級在位年数に休場は含まれるべきではない。すると
大山４３年、升田２３年。他の棋士はチェックしてないけど。
升田が順位戦で強かったのは確かだろうけど在位数はそれほどではない
どうも升田は不当に優遇される傾向がある気がするので。
【A級在位年数】
大山４３期
加藤３６期
谷川３２期
中原２９期
羽生２９期
塚田２８期
米長２６期
佐藤２６期
升田２３期
森内２２期 あれ？菅井勝勢だったのに起きたら負けてたwww
秒読みで間違えたのね 800痩せたようですか
そんなに溶かしたのかーいｗｗ
オリジナル＋１だけ残ってたわｗ
それで６１と６６はウマウマでしたよｗ さいたろうが全勝出来なかったのを見て最強フリクラ棋士森内の凄さを再認識した 持久走やベンチプレスなら豊島は菅井にまるで敵わないだろうが
将棋の体力は別物なんだな‥ >>535
A級順位戦で9戦全勝は3人しかいない
一人はこの私、そしてもう二人は
今、高校生タイトルホルダーの前でひれ伏している男たちだ 毎年降級候補筆頭の佐藤会長だけど今期のように永瀬豊島といったレート上位に一発入れられるうちは大丈夫だと思う
星の主な収入源が降級する棋士ばかりになってくるとA級というのは危ない 会長職しながらA級棋士として戦うことにプライドと反抗がありそうで、それがいいモチベーションになっていると思われ 馬切っていった時には26に金打つような展開まで1分で読めてんだから菅井は凄かった
でも豊島の持ち味であるドロドロの粘りがそれを凌駕した 諦めちゃいけないんだな 菅井は今年度骨折なんかもあったし後半は棋戦優勝もあるから来年改めて期待したいね
名人戦とは言わないがタイトル挑戦見たいな 菅井は散々だったもんな
棋風的に存在感はあるし頑張って欲しい
それにイキってるとこわりと好きよ
A級は斎藤以外はキャラ濃いめで楽しい 仮に稲葉、藤井くんが昇級するとすると来期A級の順位は上から
渡辺か斎藤、糸谷、佐藤天、豊島、広瀬、永瀬、佐藤会長、菅井、稲葉、藤井 か
藤井くんと会長はぜひ見てみたい 泥仕合になると豊島は強いな。まあ菅井も記録係もその他関係者もお疲れ様 菅井は骨折のおかげで集中力が上がったからあと何回か骨折してもいいって いやあ、豊島勝ったか 菅井乙
2時ごろ寝落ちしてしまった
朝日杯の借りは返した感じやな なんで羽生は進退表明しなかったの？
これだけの大棋士だもの、そういうの自分から発信するもんじゃないの？ 豊島菅井戦は終局03:18で感想戦を04:20までやってたのか
一番長い日の看板に偽りなし
凄いなあ >>551
すでに降級は決まっていたとはいえ、今日（昨日）あわててしないといけないものでもないだろ。 >>551
今期を振り返りたいしか言ってないと思う。
来期順位戦戦うかは保留。
まあ酷い出来だし嫁と相談して決めるんじゃないかなとは思うが、最終戦に進退決める気でいたんじゃないかとは思う。
個人的には数日後にフリクラ宣言だとは思う。 羽生さんB1でも指して欲しいけどな
まあ本人が嫌なら仕方ないけど ひょっとしてまだ進退決まってないのか？
嫁にガーガー言われてて結論がまとまってない的な？ 10時じゃなくて9時から始まったんだから実質朝5時頃まで指してたようなもんだな
学生の頃徹夜で3発セックスしたのを思い出すよ 名人15期中原だって落ちて少し指したんだから
羽生ならなんら問題なくBでやりゃええ フリークラス転出の届けは、年度末が期限で、今すぐ決めなければいけないものではない。
個人的には転出だと思う。
自分の役割とか気にするタイプっぽいから。 菅井って2日制タイトル挑戦すらないよな
なんか寂しいな 羽生さんはひふみんを尊敬しているから
C1までは指すと思うな 森内見てたらまだまだ順位戦やるだろ
将棋好きだろうし
このままフリクラ行ったら家でうさぎの奴隷になるだけだし Ｂ１からも落ちかねない勢いだからな
収入にも影響するから簡単には決められんだろうが
大恥かくまえに身を引く可能性もあるだろうな 羽生についてはもうなんと言ってよいやら
あの羽生がこんな急激に弱くなるのかよと
本人が決めたことを理解して心の中で応援し続けるしかない ワイの見立て
B1で続行 50%
プリクラ行き 35%
引退 15% >>573
フリクラだけはやめてほしい
第一線での戦いを諦めて弱さを認めるのはもう少し指してからにしてくれ 羽生の場合はカネの話は二の次でしょ
棋士として、国民栄誉賞者としてどう判断するのか
その判断そのものが興味深い 菅井は不利飛車で良くやってるよ
8位の来期は正念場だな >>578
羽生さん自身はお金に興味無い人だとは思うよ
ただ浪費家の嫁さんの事は常に脳裏にはチラついてるだろうね B1で来期も順位戦やる気満々なら昨日の勝敗に関わらずはっきり返答してたと思うんだよなぁ まあ、理由付けができるのは幸せだと思う
現状、明らかにソフト以外の部分で負けてるんだけど
将棋の歴史上では 間違いなくAIに負けたということになる
体面も保てるだろう タニーだって元気に頑張ってるわけだし森内もフリクラ行って後悔してるわけで羽生がフリクラ行く必要なんてないよな 羽生にとってA級で2勝7敗というのは自身最低の成績
これまで最低は3勝5敗だった。
将棋の内容も踏まえて、それを本人がどう見るかだな。 今日はレオvsタナトラか
正直レオも不戦勝にして欲しかったって思ってそう
昇級の可能性があるし
引退決まってる人との対局ほど面倒くさいものは無いだろ フリークラス行きなんて何一つメリット無いわ
意味が分からないレベル
羽生は将棋指しなんだから将棋を指せ 引退はしないだろ
今でも王位リーグ、王将リーグ 、竜王戦1組に在籍しているから、来年にでもタイトル獲得しても不思議じゃないし >>588
順位戦のリソースを他に割けるようになるとかメリットは普通にあるだろ >>589
でも王位・王将・竜王は全て藤井なので今羽生さんで藤井を番勝負で破らないといけないが 羽生の頭の中では進退は決まっているが家族で相談して発表じゃないんかなあ、B1で戦うが決まっているなら永瀬に負けた時点でそう言ってるだろうし、まあ1期で昇級出来るのか最終戦の広瀬戦で決めるとかはあったかも知れんが。
今期B1の最終戦があるので、それで藤井がA級入りならB1になってまで戦わないと思う、そこで発表でしょ。
組合せも決まって始まってから順位戦戦いませんみたいなマナー違反はやらないと思う。 >>587
こういうのってババアの発想？気持ち悪いから不戦勝の方がいいとか勝手に棋士の気持ち代弁しないで欲しい 来年もB級で見たいって人多いけど、自分はややフリークラス転出して欲しい派かな。
年齢的内容的に長い持ち時間に対応できてない気がして、もう見込ないと思うし、
人に見せる価値がないというのも一理ある。 藤井竜王は菅井が大好き
さいたろうも大好き
永瀬も大好き
弱い棋士みんな大好き >>592
藤井は五冠だから相当忙しいし、来年は研究のストックが足りなくなることもあると思うよ
三浦五段が羽生七冠に番勝負で一発入れたように、羽生さんが藤井に一発入れても不思議じゃないと思う >>596
栄枯盛衰、別に衰えたところを見せるのは恥じゃない
今の谷川や晩年の加藤一二三だって見る価値がないとは思わない 収録済みのNHK杯で優勝したと言われてるし引退はないだろ 個人的にはフリクラ宣言して順位戦のリソースを王位戦とか棋聖戦とか王座戦に注ぎ込んでほしい
今はAIによって序盤をどこまで深く広く調べれるかが成績に直結するから、序盤研究のストックを増やす事が出来れば藤井に番勝負で勝つことも全然有り得ると思う >>601
囲碁の方の収録日が判明したので誤報の可能性があるとか 昨日の豊島-菅井戦観てたら竜王の華麗な穴熊解体ショーを観たくなったわ B1で指すのはダメなのに他棋戦の予選で負けるのはいいのかと
フリクラ行きは中途半端だから現役続行するなら順位戦も指せ
あそこは引退を先延ばしにする場だろ >>598
藤井って終盤で競り勝ってるイメージがほとんどなんだが
序中盤は豊島やナベとも良い勝負だったような 藤井は別に研究勝ちで今の成績があるわけじゃないし、
一発じゃなくて四発入れないといけないわけだからいくらなんでも
ぶっとんだ主張は信者スレだけにしておこう 羽生は中原の前例に沿えばいいと思う。２期やってA級復帰できなければ
フリクラ宣言。第一人者だったわけだから、そのくらいの矜持はあるだろ。 順位戦は引退して、その分、他の持ち時間短い棋戦や、
講演、解説出演に力を入れた方が良いんじゃね。
今の立場、適性を考えると。 >>600
40代前半までのタニー将棋は基本を学ぶによは良いと思う。羽生より
基本に忠実だから勉強教材として良い。良く言えば素直な将棋だから
わかりやすい。羽生は昔からよくわからんかった。そしてソフトで解析すると
わからん部分は悪手がほとんど。 >>545
稲葉、藤井でA級だとすると
藤井勝/稲葉勝、藤井勝/稲葉負、藤井負/稲葉負の3パターン
⑨藤井⑩稲葉
藤井負/稲葉勝のパターンだけ
⑨稲葉⑩藤井 >>606
プロとアマの決定的な差が基礎力で、藤井と他のプロの圧倒的な差が基礎力。
将棋に於いての基礎力とは読みの力だからな。 降級して1ヶ月も経ってるんだから
B1で指すなら今更総括するなんて言わないだろ
どう考えても宣言 >>607
別に順位戦撤退すれば2％が3％になるかもしれないというのはぶっ飛んだ主張ではないと思うけどw
一発入れられるかもしれないってその程度の差でしょ >>615
羽生の中でまだA級でやれるという自信があれば２期くらいやるだろうけど、既に
心が折れているなら宣言あるかもな。羽生の心情は誰もわからん。ただ最近の
将棋内容はC２レベル。 もう決めてましたと言わんばかりに、すぐフリークラス届出すことはないだろうし
あと3週間くらいファンのもやもやは続く。 >>598
竜王、王位、王将と全部二日制なのが厳しい
なべでさえ番勝負は二勝出来れば御の字と思っているようだし >>617
羽生はソフト研究のやり方がわからん。そして未だに自分の直感を信じるとか
いっている始末。時代に置いて行かれているのは間違いない。藤井という
史上最強の棋士がソフト研究最前線でやっているのに、未だに直感を信じるとか
昭和的感覚でやって勝てるわけないからな。米長だって４９歳名人になった
原動力は過去の感覚を捨てて新しい感覚を羽生世代から教えて貰ったからだ。
そして今の新感覚はソフト研究で培ったもの。 フリクラに行ったら新四段と予選1回戦戦うんだぞ
羽生さんは絶対B1で戦うべき プロはソフト研究で実力上げて、それを棋戦で披露する。アマはその棋譜を
研究する。アマがソフト研究する意味はほとんどないと思う。 昭和の感覚で勝てるわけないってのもまた違うだろ。
王位リーグ王将リーグは残ってるわけだし。 相手に間違えさせる将棋の豊島こそ羽生マジックを継ぐものだと思ったな 藤井の将棋を並べていると感覚がついて来ない。陣形から受けのタイミングとか
俺のレベルでは理解しかねる。これがプロ間であるならまず勝てないな。 >>602
一理あるけど森内の落ち方見ると羽生は順位戦敗戦という糧があればこそ一般棋戦や他のタイトル戦で健闘してるのかもしれないよ
森内自身今年こそ調子いいけどレーティングはやっとフリクラ前に戻った程度で転出直後から昨年までは酷いし、その間タイトルにも絡んでない
順位戦で最新の将棋に触れていればここまで落ちなかったかもしれん AI研究できるかで勝敗が決まるんじゃなくて、体力の問題だと思うけどな。 >>598
アホすぎる
藤井は研究のストックで勝つようなタイプじゃないから全く無問題だろ
そもそも、今期からかえって対局が減るから暇が増えると思うがね >>598
1発と言うのが奪取と言う意味なら羽生はもう藤井には勝てんよ。
特に二日制の対局で羽生が藤井から4勝とか何かとんでもないアクシデントでもない限り無理。
てか羽生でなくても竜王、王位、王将は当分誰も藤井には勝てん。
叡王、棋聖はワンチャンあるが、それでも第1局を藤井が取ったらほぼ終了。 広瀬の最後の9手詰の謎は解明されたんでしょうか
ナベ郷田太地が不思議がってたあれ
>>604
同じく
豊島ファンだけど、藤井の読み切りや踏み込みは格が違うというかなんというか…それを見せつけられた気持ちになった
まだまだ若いしもっと強くなると思うと恐ろしい >>622
そうか
レジェンド羽生と指したいであろう棋士は割といるだろうからそういう棋士にとってはフリクラ転入の方が良いな >>622
森内も対戦レベルが下がったはずなのに転出翌年度から昨年度まで酷かったからな
フリクラ転出で順位戦以外にリソース割けるなんてのは眉唾だよねえ >>636
本人がすみませんと言ってたね
必死で勝ちだからとかなんとか 藤井は時間ある将棋はこれより強くなるってことはあまりないんじゃないの
課題は時間ないときの対応 >>584
タニーはいるだけで価値あるしな。弱くなった羽生に何が残るか。それが問題だろ >>602
不毛な夢を見るなよ羽生オタ
昨日もそうだったが、今の羽生は研究と関係ない中終盤でガタガタ崩れて負けることがほとんどだろ
研究ストックを増やしたくらいで、地力が抜きんでた藤井に番勝負で勝てるはずが無い
そもそも、藤井は常に相手の「とっておきの研究」をぶつけられ続けててあの成績なんだぞ 詰将棋解答選手権で圧倒的な実力差での３連覇の藤井。出れば必ず優勝は
今も変わらず。この基礎力でにソフトで序盤という弱点を克服。終盤は
最強であるから、あとは中盤だけが問題となる。その中盤も既に異次元
という話になっている。誰が勝てるんだ？ もっともソフトに近い正確性が
あるんだ。 >>640
勝ち筋が見えたらそれ以外の筋を読む危険を冒す必要は無いから仕方ないのかな
実戦だからこそのエアポケットだな >>642
藤井はまだ19歳なのに何を言ってんだ？
確実に藤井はあと5年は強くなるよ
そう言えば、4～5年前におまえみたいなアホが「藤井は完成度が高いから、のびしろが少ない」とか語ってたよなw >>643
羽生は少し身勝手だったな。許されていたのは将棋が圧倒的に強かったからだしな。
それが無くなったら周囲が一気に溜まっていた憤懣が爆発しているな。 永世名人資格者
大山先生：弟子有
中原 ：弟子有
谷川 ：弟子有
森内 ：弟子有
羽生 ：弟子無
これどうよ？ 羽生さんをB１では見たくない
さらに負け越してる姿とかは絶対にな >>591
森内の場合だと森内ちゃんねるに割いてるな なんか菅井が持て囃されか
B級だなぁと思いましたですわｗ >>651
何やっても大して伸びないからやめつつある気がする 頓死の才能だけならある
ならば？アフアフ、アフアフ、なかーまｗ >>640
ありがとう
夜中の現地大盤に来たんだね/YouTube11時間4分過ぎ～
大介相手なのもあるけど10分以上解説してるのは人が良い広瀬らしいなぁ
あとでゆっくり見ようっと 羽生が勝たないと絶対嫌な信者はフリクラを望み、
それ以外のライトファンはB1を望み、
アンチは引退を望む
そんなイメージ 羽生はとにかく永世をなんか名乗れ
康光が巧妙に邪魔するのが見てて腹立つ
どんな忖度しても羽生九段はなめてるわｗ 1 藤井聡太竜王 2064 46
2 渡辺明名人 1902 -41
3 永瀬拓矢王座 1902 -23
4 豊島将之九段 1887 -58
5 斎藤慎太郎八段 1857 37
6 近藤誠也七段 1836 72
7 八代弥七段 1823 82
8 佐藤天彦九段 1804 40
9 菅井竜也八段 1803 -2
10 丸山忠久九段 1794 67
11 稲葉陽八段 1791 33
12 糸谷哲郎八段 1779 -10
13 佐々木大地六段 1778 5
14 広瀬章人八段 1775 -46
15 羽生善治九段 1771 -60
16 千田翔太七段 1764 10
17 山崎隆之八段 1760 -31
18 服部慎一郎四段 1759 130
19 出口若武五段 1750 37
20 郷田真隆九段 1744 26 羽生ヲタの羽生だけ、さん付けは止めた方が良いよ。
ヤフコメでも、この人まともな事言ってるようなのに何で青ポチばっかりなの？とか言ってる人いたが、羽生さん、渡辺、豊島、永瀬、藤井では可笑しいやろ。 >>659
羽生は本来嫌われる人間じゃないと思うが、
羽生信者の言動が無駄にアンチを産んでるんだよな A級から転落でフリクラ転出は羽生にとって何一ついいことはないと思う
森内は2021年度こそ好調のように見えるけどレーティングはやっと転出前に戻った程度
年度別成績見ると公式戦対局数が年間30局にも満たない状況ではリソース増よりも実戦減のデメリットの方が大きいんだろう
転出せずに転落翌年度にB1で12局指していれば森内は2017年度以降もっと勝ってたと思うわ
森内の年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=206 タニーですらもう見たくないんだよなあ
丸ちゃんは除くが名人経験者はスパッと辞めろとは思う >>657
康光は羽生が竜王失冠したとき、何か特別なのを名乗るか確認したようだけどな >>665
断るに決まってんだろ羽生側は
そこを康光がいやいやとゴリ押ししねえと
羽生が期待してるのはそれで
一応確認したからお前九段なじゃなめてる
そういうことじゃねえのよ
これが米長ならちゃんと名乗らせてるわｗ
そーいうとこやぞｗ >>664
師弟トーナメントの振り飛車とか結構ヤケになってる感じはあったよなタニーw >>659
アクロバティックな擁護をするとそのコメ主は40代ぐらいの年齢の人かもしれん
自分より年上の羽生にだけさん付けとか >>660
王将戦で負けて永瀬を下回り、棋王戦の直接対決に勝って逆転、そして昨日の永瀬勝利でまた追いつかれた。 >>662
スケートの方の羽生と同じだな。
Fanyu といわれて基地っぷりが凄い。
元絶対王者のファン。 >>671
その説もあるかもだけど、中原谷川羽生世代呼び捨てしつつ羽生さんとかも結構見るからなあ "ひふみん"みたいに平仮名で"はぶさん"だと良いかもな
羽生だと今や世間では「はにゅう」の方が圧倒的主流だし 谷川の頭を越せないだろう
まず谷川がフリクラ宣言して永世なんちゃらを名乗らないと >>649
弟子として推挙する人がいない
忖度するからな
自力で押しかけるとあの嫁が出てくるからそっちも無理
まあフリクラになったら忖度する人は減るやろ 藤井くんは"くん付け"が一番しっくりくる タイトル獲って五冠持ってても「藤井くん」が一番しっくりくる >>668
さすがに宣言したら永世称号名乗らせる段取りはするだろうな
こういうのは事前の根回しが必要だから
これだけ功績ある棋士をいまだに九段は失礼すぎるぞ 特に規定がない羽生名誉NHK杯が一番無難よな
NHK杯が大好きで堪らない老害羽生オタもそれなら納得すると思う 案外羽生九段呼びにもう違和感全く無いけどな
年取るとついていけなくて大変だな 進退はどちらを選んだって難癖は付けられる。やれ晩節を汚したとか（タニー）、そんな大した棋士でも無いくせにとか（森内）
ネクラなレジェンドゲーマー50歳も好きにすれば良いよ
…とかヤフコメに書き込んだら概ね好評だったのだけど、九段を付けろ！名人にどれだけ失礼か分かっているのかああああ！！とか噛みついてくる将棋オタがいてウケた >>679
「くん」の方がむしろ、「くん」付の若さなのに五冠というところで格が高い感じ出るよな >>642
1分将棋は今でも最強だろ
この一年間の棋力向上を考えたら後数年間はすごい勢いで伸びそう そうやって既成事実化するんだよな
羽生に何がなんでも永世名乗らせないクズ康光ｗ お前が至らないんだから
批判されることは甘んじて受けろよ
自分が何でも仕切るから
自分が満たされないだけだろってｗ もしハブの進退でB1に欠員が出るのなら
今年度中？早めに言えば大介がB1に昇級するのか？ >>661
それは知らんが今まで羽生は天皇状態で誰も文句言えなかったけどA級落ちると表沙汰になって来る可能性はあるな ミラーニューロンってのがあんだよ
俺はすでに思考完了してて
お前のよみだけがなんか流れてきて
だからそれに反対することを考えている ああ、羽生が自己演出論か
まあ、羽生の好みなんだったら
なるべく羽生の意識を読んで
羽生が気持ちいいように接待すべし
羽生はイチローと同じなんだしｗ 菅井−豊島の最終盤見直したけど、めちゃめちゃ面白いな。特に郷田さんがw
久しぶりにプレミアム加入した価値があったわ 菅井がいきってた頃は
藤井もまだまだ未知数でタイトルになかなか手が届かないころだったし
１９で五冠なんて当時の予想を大幅に上回ってるし しかし豊島さんて本当に冷静沈着やね
体の動きもほとんど無いしずーっと表情も変わらないし
あんな長時間なのにすごい
菅井さんとの違いがおもろいわ 人の思考が見えなくなることが
理想だったのだよ
人類が落ちついていけるだろうね
ふぅ、つかれたあ 菅井は今年度朝日杯と銀河戦で初優勝して中学生当時の竜王がどれだけ凄かったか再度認識したんじゃね
自分より遥か高みに行ったのは最近の事じゃ無いから今更かもしれんけど 菅井順位厳しいな…
来期A級のメンツがいよいよトップが揃う感じになるし気を吐かないと久保になってしまうぞ A級陥落者がNHK杯優勝してたら去年の稲葉から2年連続だなw 美学とか引き際にこだわっていそうな谷川九段もB2で普通に指しているし羽生九段もB1でやればいいと思う >>692
欠員でたら81期B級1組の降級枠を減らして対処。 >>649
森内の弟子って将棋踏み台にした紅とソフト指し疑惑（ほぼ黒）の野原だろ？
弟子ガチャはずれ引きすぎてて可哀想だわこんなん 豊島さんは2冠から無冠になってもしかしてA級からも落ちてしまうのではと心配していたけど終わってみれば勝ち越しか
流石です >>707
羽生がどのポジションだと思っているかにもよるよ、加藤や谷川と同じくらいに思っているなら出来なくなるまでやるだろうし。
中原くらいだと思っているならB1でやって直ぐに昇級出来ないならフリクラ入り。
大山はA級落ち即引退宣言してたみたいだし、見苦しいと思えば引退はないがフリクラに行くと思う。
引退したらビッグニュースになるだろうが。 >>688
羽生が特別扱いしてもらえないからって康光に当たるのは糖質過ぎる
永世称号を名乗りたけりゃ米長のようにスポンサーの許可を取って堂々と名乗れば良いだけ
谷川がまだ名乗ってないからとか関係ない
誰かに上げ膳据え膳で全部お膳立てしてもらわないと自分じゃ進退も決められない
会長直々におうかがい立てに来てもらわないと己の名乗り方も決められない羽生の方が
康光よりもはるかに無能のクズだろ >>702
してるだろうね
２つとも10代で初優勝してるし朝日杯に関しては初優勝中学生しかも３回優勝だしね
遥か高みに行ったのはもう随分前だけど改めて凄さは再確認してるだろうね
この2人話してるの見てみたいし東西オールスター戦で見たいなー楽しそう >>707
こだわりより将棋指せなくなるのやっぱやだみたいなこと言ってた気がする >>710
>豊島さんは2冠から無冠になってもしかしてA級からも落ちてしまう
別に豊島が弱くなった訳じゃないだろ、ナベと一緒だよ
藤井が異常なだけ 将棋世界4月号に藤井の王将戦第3局の総括載ってて
これとこれが悪い手だった、原因はイレギュラーな手を拾う力と盤面を俯瞰的に見て判断する力が足りなかったため、課題が明確になって勉強になった、と書いててなんか背筋が寒くなったよ 羽生の弟子とかそれこそ藤井レベルの子じゃないと 羽生の弟子なのにタイトルも～とか言われる >>694
じゃぁ羽生への忿懣が爆発してるってのは憶測だな >>720
脳が衰えるのではなくて結局は体の衰えだとNumberでナベと対談してた医者が言ってたね 羽生さんは決めてないから明言しなかったのかな
それとも決めてるけどいま言うべきではないと思って言わなかったのかな >>712
羽生をイチローポジションと見做すなら引退最終年に1勝もできなくなるまで続けるってことになるんじゃないの？w >>718
藤井は羽生よりも遙かに上の天才だから、つまり羽生の弟子は羽生より上を求められるってことなのか？
軽々しく「藤井レベル」とか言うなよ
大袈裟でなく、数百年に一人とかそう言うレベルだろうに >>717
コロナ休みのあった一か月で激強くなったり本当に棋力が伸び伸びだね
時間の使い方も上手になったし、またさらに強くなって登場か 何にせよ嫁のTwitterでお気持ち表明が一番白けるのは間違いないな
この悪手だけはやっちゃマズイ >>717
将棋世界はなべの話もショッキングだったな >>727
藤井が誰と結婚するかわからんが、慎ましくかつ聡明な嫁さんをもらって欲しいわ >>727
先崎が「棋士の家族は成績知らずにほっといてくれるのが一番いい」と言ってたな >>730
1番アカンやろ…
羽生アンチの半分は嫁が気に食わんからってのだろうし家族に敵作るタイプの人間がいるのは足枷にしかならん >>735
さすがに、羽生アンチと嫁はあんまり関係ないと思うわ >>723
C2に行って降級点3つで引退になるまではやらないと思うがなあ。
新四段は羽生に勝って当然、負けたら師匠にボーナスステージで負けてどうすると叱られるような感じまでやるかね？
てかそろそろ弟子取れよとは思う。 連盟運営も普及活動も後進育成もやらない、レンジもトースターも自分一人で使えない
将棋だけが取り柄の無能のクズ
そんな老人が将棋が弱くなったらペットのシモの世話係くらいしか存在価値ないよな
そりゃ信者が必死になって永世称号で粉飾したがるわけだ >>734
もし芸能人としたら、芦田愛菜みたいなので頼む
現実的かどうかはともかく、一つの理想として >>731
王将戦で1勝はノルマ
棋王や名人防衛のために戦法を出し惜しみせず、全力で1勝しにいく
そのときの一番いい作戦を使って1勝をもぎ取りにいく‥
王将戦に賭ける想いを知った後、スポニチのYouTubeで第4局のダイジェストをもう一度見るといい
読み応えあるので是非購入して 羽生嫁がTwitterやった時期と羽生の落ち方がシンクロしててそこは可哀想だと思う 藤井の嫁は真面目に愛子様が良いんじゃないかと思ってる
誰も文句言えないだろうし将棋界の未来も安泰
本人が将棋好きかどうか知らんけど >>742
意味不明
それは色々な意味でマズいだろ >>740
ナベがそこまで思い詰めても勝てないのか…
バケモンだな藤井 >>742
コムケイ「聡太、俺の人生何が悪手だったんだかわかんねンだわ」 >>727
一番の問題は来期順位戦を何人でやるかの事務手続きなのだから
主催より先に伝えるという形はあり得ない >>714
人気投票は難しいから実力で上がってきてほしいね＞オールスター戦 渡辺さんが「一つの時代が終わった」って発言するとはね >>741
あの奥さんを好きになって伴侶に選んだのも羽生
避雷針(笑)などと称して奥さんを調子に乗らせて野放しにしているのも羽生
奥さんにTwitterで負けの言い訳を代弁してもらってるのも羽生
一体どこに羽生に同情する要素があるんだ？ >>753
康光はすでに二、三人弟子取っている
プロにはなれなかっただけで >>748
進退を先に家族に伝えるのは別に良いだろ
それを主催（連盟）発表より先に嫁Twitterで公表するのがマズイと言ってるだけであって 会長は弟子いたんだけどな
二段くらいでみんなやめちゃった… >>538
降級はそう。挑戦は順位下から対戦していくプレーオフ >>753
康光に弟子はいたでしょ
プロに届かなかっただけで フリークラス入りをTwitterで発表は100%無いだろうけど
順位戦続行の場合は無いとも言いきれないのが何とも そう言えば谷川には弟子に都成が居たが1人だけなんかね？ >>725
医者のごく一般的な常識だよ
脳は体の一部だし、体力が落ちれば脳に送り込める酸素も減るし代謝量も減る 去年はまだ豊島やナベと紙一重の勝負をしてたのになあ 現役続けるのなら弱くなってから永世位名乗るなんて恥ずかしい真似してほしくない >>740
悲壮さをも感じるような決意だな
ナベの茹で蛸も納得するわ >>762
歳を取ると酸素を取り込む能力が落ちる、自然に任せた場合はな。
わからんが６０代前半くらいまでは運動取り入れながら上手くケアを
すれば現状維持はできるはず。羽生はその調整ができてない。
久保と一基はマラソンを趣味にして毎日走っているということで
現状維持は出ている感じ。羽生は現状維持ではなく確実に衰えている。
もともと運動が苦手とあって小脳が鍛えられてないから、運動神経は
全く発達してない。 大山 53歳無冠で永世王将襲位その後十五世名人襲位(その間もタイトル奪取有り) A級現役で死去
米長 A級陥落と同時にフリクラ宣言と永世棋聖襲位
大山が凄すぎるだけで半引退or引退が永世名乗る条件だな。 >>740
ナベは全力をあげて勝ちに行くだろうとは思ってたけど、やっぱりそうか
藤井はもう手がつからんから、タイトル戦は相手が藤井聡太の場合に限り
「一勝でもしたら相手の勝ち、藤井は7（5）局全勝できない限り負け」にしないとダメだな カンニング騒動以降、最も弱くなったのが羽生で笑える
逆にナベは名人 酸素を取り込む量が減ると、毛細血管が減って行く。つまり脳の毛細血管も減る。
人間の体は合理的に出てきていて使ってないところは処分するようになっている。
脳細胞は頭を使えば発達するけど、そこに栄養を送る毛細血管はそれだけでは
増えない。特に足の運動が重要で負荷もある程度かけないといけない。
歩くだけで毛細血管は維持できない。負荷をかけないとな。それができている
間は現状維持でできなくなったらどんどん減って衰えに。 >>728
第2局直後のインタビューの冒頭の
記者「この本が出るときは日程的には第5局が終わってます」
ナベ「シリーズが終了しているものとして話します、もし終了してなかったらご褒美」
もなんか言葉がなかったわ まあそんな難しい話でもなくて
疲れたら頭だって働かなくなるのは誰しも経験済みで
体力と思考力が連動してるだろうというのは別に不思議でも何でもないと思うがね >>546
大盤解説に出たときにいい将棋だったけど最後は反省とか言ってた 会長職に就き、タイトル戦や周囲式には全て顔を出し、検討にも加わりながらA級で4勝できる52歳やべーわ
立ち会いすらやらず、自分のための研究会(参加者はサポート役)を多数開きながら、降級する51歳が情けねえわ 脳の処理速度は60歳になるまで低下しないという研究結果
https://karapaia.com/archives/52310391.html
私たちの頭の回転は20代がピークであると言われてきた。
それ以降、脳の処理速度は段々と低下して、物事を考える力は衰えていくというのが定説だ。
だが、『Nature Human Behaviour』（2022年2月17日付）に掲載された新たな研究によると、
脳の処理速度は60歳になるまで低下しないという。
もしも鈍くなったと感じるのなら、それは慎重さや体の衰えといった
認知以外の要因によるものと考えられるのだそうだ。 羽生世代が大したことなかったから羽生さんの1人勝ちだった
唯一羽生さんに立ち向かったのが渡辺名人だけだった >>651
森内ちゃんねる以外にもいろいろやってるだろ
将棋で取れなかった唯一のタイトル王位をバックギャモンで取ったし >>735
羽生嫁は空気読めない言動が多いが、羽生も空気読むタイプじゃないから、嫁に特に違和感感じずに、やっていけるんだろう。
藤井は公の場での発言見ても、空気が読めるタイプだから、羽生嫁みたいなのとは合わないと思う。 >>781
ランニングが趣味なのはナベ、おじさん、久保、菅井あたりか
運動大事なんだな 考え込んでピンク色のナベとか見るとそりゃ有酸素運動いるわってなる 順位戦は時間たくさん有るんだし1時間くらいお昼寝したら勝てるかも！ >>741
あなどられると負けるんだよ
だからシンクロは偶然じゃないと思うな
身の下のスキャンダルが公になってからA級に戻れなかった中原とだぶるわ 一時期NHKの記録が康光弟子だった時期もあるのに忘れちゃうんだな >>789
〇は継続的に走っている人の体形ではないぞ 谷川に対して「永世名人のくせに弱くなっても順位戦にしがみついてB2で雑魚にボコボコにされて見苦しい。早く引退しろ」
森内に対して「若手に殴られて肥やしになる務めも果たさずフリクラに勝ち逃げした姑息なチキン野郎。早く完全引退しろ」
馬鹿な羽生オタが後先考えずに他の棋士へ投げ続けてきた誹謗中傷が
そのままこれから羽生へブーメランとして刺さるのだから楽しみでワクワクするな >>770
黒柳徹子がジャイアント馬場に言われて日課にしているようにスクワットを毎日やればいい。
スクワットに運動神経は不要 >>793
実は俺の日課がランジスクワット左右２００回なんだけど、走る効果と
筋力強化を同時やれる。始めた頃は１時間かかったけど、今は１０分で
できるようになった。将棋の成績もやるようになって安定し、最高R付近で
戦えている。 >>784
藤井には、もっと良い嫁来るやろ。
金目当てで来るのは師匠が丁重にお断りしてくれ。 >>791
○ちゃんは走ってなくても筋トレしているから大丈夫なんじゃないか。
筋肉も酸素を使うから、若い頃から「貯筋」と言って筋肉をつけておくことが年食ってからの生活に利する >>781
アホくさ
理屈はどうあれ、結果として若い頃のパフォーマンスを発揮できないなら同じことじゃん >>769
必要以上の筋力は将棋では逆効果。棋士は上半身はやらんでいい。
あくまで将棋にプラスになるトレーニングが必要。 囲碁も将棋も年齢で成績下降していくのが現実のデータだからな
鍛えりゃいいとか根性論ではどうにもならん 羽生はアイドル好きで芸能人や著名人とお近づきになりたがりのミーハーで
家族に相談もなく母親の猛反対も押し切って結婚した
藤井は羽生のように売名大好きなミーハーでもないし、家族ともよく話して良い相手を堅実に選ぶだろう >>802
嫁に関して我々があーだこーだは言わんほうがいいと思うけどな。
ただ弟子取ってない羽生には問題ありとは見ているが。 >>803
棋士に噛みつくわネタバレするわスポンサーを攻撃するわの嫁のせいで
将棋界やファンは迷惑を被っているのだから当然あーだこーだ言う権利はあるぞ 羽生さんは偉大だろう
他棋士を千切っては投げ、千切っては投げ蹴り飛ばして
タイトル99期獲ったからなー >>795
天国の米長が師匠だったなら
そういう弟子嫁候補を丁重につまみ食いしてくれるんやろ タイトル戦で中原VS羽生が実現しなかったように
順位戦で羽生VS藤井も実現しない
そういう運命なんだよ 羽生の嫁さんってどうみたって冷静に常識的に客観的に物事を考えられない人(婉曲表現)、
思考の言語化も不自由な人(婉曲表現)じゃん
嫁さん本人より、嫁さんのようなアレな人に自由にSNSやらせ続けてる羽生の方が罪が重いよ 羽生さんがそれでいいと思ってるならお似合いの夫婦だよ
なべのとこも奥さん変わってるけどお似合いの夫婦だよ >>740
ナベ名人１勝がノルマって…防衛できるなんて100%も思ってなかったのかな
研究できる時間たっぷりあったしもう少し前向きに考えるのかと思ってたわ 女優さんだった人だからな
そりゃ性格はキッツいでしょ
女流棋士もそうだけどさ さてA級は静かに終わって 今期の一番長い日はB1の9日だな
ま 藤井は急病とかなければ順当昇級だろう >>811
ナベの嫁さんは将棋界に貢献してるから変人でも何でもいいんだよ
羽生の嫁さんはナベ嫁とは真逆だから将棋ファンから嫌われてるし叩かれてる
その責任は嫁さん以上に嫁さんを自由にさせてる羽生にあるよねという話よ 将棋ファンじゃなくて、ただのノイジーマイノリティね くだらない羽生を貶すスレを乱立させてるやつって、ほぼ同じなんでしょ。
なんて見ててバカだなって思うね。いい年して人を貶す事に尽力なさってて。 藤井竜王は渡辺名人にタイトル戦で10-1、豊島に11-3
羽生さんとタイトル戦で戦いたかっただろうな 羽生さんの嫁さんって今でいう広瀬すずみたいな感じだったのかなー >>811
>なべのとこも奥さん変わってるけどお似合いの夫婦だよ
二人とも変わってるけど二人ともとっても賢いだろ タナトラ弱すぎる…
黒沢の早指しナメプ攻めに潰されとるわ 脳は体の臓器の一つだからね。
ちゃんと運動もしないと劣化する。 >>822
>>816
そうだな
めぐみさんは好きだわ >>811
もしどちらか一方を嫁に選べと言われたら、断然ナベ嫁を選びたい >>815
リーグ最終局の延期は基本ないから、発熱したらアウトだね 安用寺孝功七段が新型コロナウイルスに感染だそうだ
C2の最終戦は10日だけど間に合わずに不戦敗の可能性もあるのかな
4日の王将戦は延期になっていた アンジーがコロナになったけど、順位戦には間に合うんだろうか >>836
いつ頃診断受けたかにもよるけど症状が出てるので10日は外出禁止のはず
症状がすんなり治まっていたとしても無理じゃないかな >>837
ありがと
1週間あるからもしかしたらと思ったが無理そうだね 順位戦なのに黒沢さん1時間使ってない…わかっていたけど厳しい >>740
泣きそう、電子版でしっかり読ませていただきます >>833
ナベ嫁は良妻だと思う。あのマンガのお蔭でナベの印象がだいぶ良くなってるしナベファン増に貢献してる。 >>841
渡辺事件にはだんまりの、ご都合主義漫画だよな
ほんと夫婦そろって厚かましいことこの上ないっていうのがもろわかりｗ >>837
主催が許すギリギリまで待つやろ
最終戦だし調整しやすいはず >>820
アイドル歌手だったらしいが当時ベスト１０番組とか見てたけど全く歌っている姿の記憶がない
女優としても朝ドラ出てたと言われても若い人はまず見ないから
だから女優と言われてもあああの時の何々役をやった娘かとピンとこない
だから今の女優さんに例えたくてもＣＭにもめったに出ないドラマも時々単発の娘役に出てたくらいで共通の話題にはならない女優さん >>810
やっぱり結婚するのって同じような人間なんだよね
ゼンジもそんな感じじゃん実は 今の女優で例えるとわろてんか主演の葵わかな
あまり知られてないがアイドル歌手もやってたし雰囲気も似てる >>843
なんの話や
とりあえず症状が出たら10日間は外出禁止やで
都内で先週から自宅療養中だけど都内なら条件どこでも大体一緒だろう
https://i.imgur.com/HjCHB08.jpg 広瀬すずとかトップ層に当たるのは中山美穂や酒井法子で羽生嫁は全然違う。今で言うと、、誰だろうな？まあB級アイドルよ あくまで要請だから禁止ではない
万全の対策を講じればやれないことはない
やらないだろうけどw >>836-837
仮に10日以内に症状無くなっても
難解か検査して陰性にならないとアカンからなぁ...
しかも順位戦最終戦は東京対局やし
多分アンジーの不戦敗かと...
例年最終戦はインフルエンザでも場所間違いでも
やってしまった方の不戦敗
最近の延期ルールが順位戦最終戦にも
適用されるか否かは発表を見ないと分からんね
(ちなみに女流王位戦挑決リーグ最終局は数日前に渡部愛が入院して不戦敗になったが...) タナトラは今日順位戦やって6日後にまた順位戦なのか
延期されたせいでこうなったとはいえ、ハードだなぁ… >>853
大丈夫だろ
自玉固めれば
ただ何か鈍足っぽいというか、それしか無かったのか分からないが >>851
今もう保健所や医療機関は陰性検査してないよ
連盟がどう判断するかは知らないけど レオおめタナトラおつ
消費時間が1時間23分と4時間32分なのは
なんだかキレイだ 黒沢おめ、田中寅おつ。
11角成のあたりは先手良かったけど、
▲39香からずっと黒沢のターンだったな。 「味いちもんめ」のファーストシリーズに出てただろ
セカンドシリーズは結婚して出なくなった >>862
服部以外の1敗組が負けて自分が勝てば昇級
2敗組で一番順位が高いが服部よりは低いので服部を上回ることはできない 寅彦の投了図って9六玉なら9四歩、9四玉なら9二歩と詰めろかけて勝ちってこと？ >>645
詰将棋解答選手権は3連覇じゃなく現在5連覇中だ
しかし圧倒的というのは間違っている
2019年準優勝の斎藤慎太郎が第2ラウンドでは優勝した藤井聡太より5分早く解答したうえに出場者の中で唯一の満点を出している fish
dish
finish
今日はわかりやすかった >>761
谷川は1人だけ弟子を取ると公言してたので都成だけ 広瀬八段ブログ更新してるね
最終盤反省してるみたい
指し直し局は見届けたとか 180 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c723-Wjqy [122.196.135.231])[sage] 2022/03/04(金) 16:22:27.41 ID:NEc4LItl0
羽生さん「さて、第二の人生どうしようかな。永世七冠取っちゃったしな。。悩むなあ」
羽生くん「さて、第二の人生どうしようかな。4回転半回っちゃったしな。。悩むなあ」 広瀬6日の解説やってくれるのか
B2から調達するしかないかと思ってただけにうれしい >>815
A級は『将棋界の一番長い日（物理）』
豊島ぁ、菅井ぃ >>870
反省してもどうしようもないんじゃね
軽率にすぐに指したんじゃなくてじっくり考えて気づかなかったんだから実力だろ 広瀬タイトル戦の解説か
聞き取りづらいが分かりやすいので解説楽しみだわ >>842
いつまで言ってんだか。火のないところに煙は立たない。実際怪しいと思った人間が1人じゃないんだし。スマホ持ち込みOKにした連盟の危機管理能力が問題。実際連盟と和解したから。いつまでも言ってもしょうがない。 【対局結果】
第80期順位戦C級2組 10回戦延期分
●田中寅彦（1勝8敗）－○黒沢怜生（7勝2敗）
レオは昇級レース5番手で最終局へ >>847
葵わかなさんはミュージカルやってて歌がとても上手い >>859
間接で飛狙いの３９香では、シンプルに３２馬と飛車取れば田中も指せてたのか 昨日のマルチアングルの方でホンケイがお昼くらいに言ってた
豊島菅井戦千日手予想が当たった件 たしかに葵わかなは言い得て妙だな
超トップではなく、かと言って底辺でもなく >>882
飛車取りは本線だったと思うけど、
思った以上に後手からくるのが早いと感じたのかな。
うまく言えないけど、どっちも際どいスレスレな状況だったと思う。
個人的には、タナトラは決して弱いとは思わなかった。 >>842
そりゃ身内に都合の悪い事を書かないのはしょうがない。でも旦那のやらかしを丁寧に書いて将棋界に何の得がある？ 藤井は愛知から出る気があるのかな。瀬戸在住と付き合う気があるって相当だぞ。 >>776
将棋世界の名人のロングインタビューは豊島にもささるものがあるな
次は勝たなければいけない、1勝でもあげなければというプレッシャーが半端ない >>887
もう藤井くらいになると個人の判断だけで済まないな
名古屋財界総出で慰留してくるだろ
出世が早すぎたねw >>885
タナトラが弱いかどうかはともかく、レオはタナトラを舐めてるな…とは思った
断言するが、レオみたいなタイプは伸びんよ あれ、羽生負けたのか
まあこの成績ではもう落ちてもしゃーないわな >>886
この作者は渡辺のことをよく知ってほしかったとかほざいてなかったけ？
将棋棋士の渡辺明の日常を主な題材とした実録漫画と銘打って、
一番渡辺の人間性が如実に表れている、渡辺事件を取り上げないって
虚偽漫画じゃんｗ 「長い日」ってキャッチフレーズは
それにふさわしい展開になったときだけ使おうぜ
じゃねえと言葉が目減りするぞ >>873
豊島は将棋界の一番長いクリスマスもやったのにな
イベント好きな寂しんぼさん？ >>894
引退間際の寅彦相手なら時間使わなくても勝てるよね、って指し方してる内は昇級難しいだろう。 >>893
いや、「一番長い日（物理）」ではあったと思うぞ。徹夜将棋は豊島絡みばっかだなｗ 渡辺or斎藤
糸谷
天彦
豊島
広瀬
永瀬
会長
菅井
藤井or千田or稲葉(うち2人)
いよいよ強いのが揃ったって感じでめっちゃ良くない？
個人的には藤井ともう一人は千田に上がってきてほしい
思えば数年前は全然ワクワクしねえメンツだったぜ >>889
藤井の場合、自分の意志で出ていくって決めたら
普通に出ていきそうではあるけどな
意思などは固そうだし 80 西田(30)
79 黒田(24)*
78 古森(24)
77 佐藤和(40)
76
75
74 宮本(30) 青嶋(21)*
73
72
71 菅井(20)
菅井以降のC1昇級者(振り飛車党および振り飛車を頻繁に採用する棋士)
黒沢もあと3日で30代突入だしそろそろ上がらないとな
最後勝てば来期(実質)3番手以内に入れるから決め時だ >>896
イベントは楽しみたいタイプと見る
アベトナはくじを引きたいし、サントリーでは率先してじゃんけんで順番決めを体験 >>894
黒沢みたいなリスペクトが無いナペプ野郎は出世せんよ >>899
稲葉藤井でもタイトル経験者のみにはならないのか >>899
ちょっと前は年配棋士も多かったのに一気に代替わり若返ったな
正直ここまでガチの実力者ばかりだとワンミスで降格必死 >>911
だろう？
まあ降級候補筆頭は会長だがあともう誰が落ちるんだろって感じ 降級筆頭は順位１０位になるであろう稲葉か千田でしょ
その次に危ないのは８位の菅井 菅井は居飛車にチェンジしないかな
しないんだろうな >>911
若返ったのは確かだけど、
こうなるまでに、時間がかかり過ぎてる気がしないでもない。 居飛車だと並みの棋士なんだっけ
K太先生のいう並みの棋士がどのくらいのレベルか分からないけど 斎藤が名人になると藤井渡辺と糸谷狩りの名手が2人増えるから
今期2位とはいえダニーはなかなか厳しくなるな えらいたくさん過去冠持って落ちる人がいるんだから仕方がない >>919
そもそも今期ですらダニー上位予想してる人少なかったんじゃないの 羽生森内佐藤の中だとプロ入り年齢もa級昇級も遅くてB1にも一度落ちてる佐藤が最後まで残ったんだな 過去10期のA→B1陥落者と順位
71期→8位高橋道、9位橋本（双方2-7）
72期→5位屋敷（3-6）、8位谷川（2-7）
73期→6位三浦（3-6）、10位阿久津（0-9）
74期→3位久保（2-7）、6位郷田（3-6）
75期→6位森内（3-6）※降級者1人
76期→3位渡辺（4-6）、5位行方（3-7）、6位屋敷（2-8）※降級者3人
77期→7位深浦（2-7）、10位阿久津（1-8）
78期→6位久保（2-7）、10位木村（4-5）
79期→7位三浦（1-8）、8位稲葉（2-7）
80期→8位羽生（2-7）、10位山崎（1-8） 来期のB1の昇級は千田と誠也だろ
なんだかんだで20代が上がるよ 将来はA級がタイトル未経験者だらけになるかもな。例年多くて2人とかだったけど、過半数が無冠棋士になりそう。
羽生の衰えと藤井の台頭の間の数年に結果出せなかった棋士に夢はないね。 >>927
すると、、、
名人藤井
①渡辺
②斎藤
③豊島
④永瀬
⑤天彦
⑥糸谷
⑦広瀬
⑧稲葉
⑨千田
⑩近藤？？
充実しているね！
しかし、その翌年が物足りないね。
サワシンゴかアミタイチか、、、羽生の出戻りか 里見香奈はタイトル戦14-0だったけど年下のライバルでてきて無敵ではなくなったし
藤井のライバルもこれから出てくるでしょ >>890 >>897
田中寅彦って棋士が若手から全くリスペクトされてない人間なのが、また露わになった
日頃の行いの報いさ 藤井竜王がC級の頃は衰えた弱い棋士との対戦も多かったが、相手より多く時間を使う対局が多かったな
それこそ目隠ししても勝てるんじゃないかってレベルの実力差があったはずなのに >>916
30代後半から40代前半の世代で強いのが渡辺ぐらいしかいなかったからねえ ぶっちゃけ羽生世代が長く無双したのって久保～渡辺の間の層の薄さに助けられた面はあると思う 羽生キラーとまで言われたタナトラが毎年C2の底辺棋士如きに舐められるとはね。
年齢には逆らえないもんだ。 タナトラは64歳だろ？
大山は63歳で名人挑戦だもんな
改めて異次元だわ 大山キラーだった森下ですら衰えるご時世だからしゃあないよ A級以上で年齢見ると会長の次がもうナベになるんだよな
ナベも４０歳になったらどうなるか分からんな・・ ナベがA級最年長になるのはそう遠くない未来だろうな 振り飛車党は根本的に将棋舐めてるから。時間使わなくても勝つことできるけど、本当に強い相手には歯が立たない。
振り飛車党の天下長続きしない要因。
深く長く考えることが出来ない。 >>931
順位戦スレで女流の話されてもな
女流トップに追い付くのと、藤井に追い付くのはレベルが違いすぎ Abemaプレミアムで豊島VS菅井を観たが菅井のため息舌打ちがウザ過ぎるマナー悪すぎやろ一気にアンチになったわ豊島に対して失礼やろ 藤井五冠対佐々木七段戦、関西将棋会館から東京将棋会館に変更になった？ あんまり煩いと相手が鼻血出して中断するかもな。
まぁ個人的には気合い入ってて面白いとは思うが、相手からしたらムカつくだろうね。
昨日のボヤキや舌打ちの多さは異常だったのは確か。最近熱闘派になったとはいえ、他のA級の対局ではあそこまで煩くなかった。 ちなみにA級以上の最年長が30代になったら長い順位戦の歴史で初めてです
その可能性も現実的になってきた
順位戦開幕当時40歳以上の重鎮
第1期～第6期 木村義雄
第7期～第8期 小堀清一
第9期 大野源一
第10期～第26期 塚田正夫
第27期～第50期 大山康晴
第51期～第58期 中原誠
第59期～第61期 青野照市
第62期～第72期 谷川浩司
第73期～現在 佐藤康光
第1期から誰かしら重鎮がいて最年長が30代になったことは一度もない >>940
そお遠くないって、会長が落ちたら直ぐではないかな >>899,911
A級歴が長い棋士(羽生、会長)の棋力が落ちてきたからで、ただのレベル低下でしょ
藤井の全勝名人挑戦の可能性が高いのも過去一番レベルが低いA級棋士レベルだからだし
糸谷が順位2位なのを若返ったというのは無理があるよ
渡辺に勝てる棋士が18歳年少の藤井しかいないというのが今の惨状を物語っている 藤井もこれだけタイトル増えたら
そろそろ東京所属に変えても良さそうじゃねえか
東京で対局＆他の仕事のコンボ決めたほうが手筋でしょ >>950
どうかな
年功序列型の順位戦で年齢のシビアさが上がってるのは競技のレベル競争率が上がってる証拠だよ
当時の羽生会長森内のほうがスペックは高かったとしてもレベルは今のほうがだいぶ高いよ 菅井は豊島とか永瀬とか、年代近い棋士とやるときは特に気合入ってると思う
実際意地の張り合いみたいなめちゃめちゃ熱の入った将棋になることが多いしね A級以上の最年長30代に近づいたのは2回ある
1回目は木村義雄十四世が引退した直後の第7期
この期は40歳の小堀清一が第6期B1から昇級して最年長
もし昇級していなかったら39歳の松下力が最年長だった
2回目は加藤一二三が降級した直後の第61期
この期は前期3勝6敗で残留した49歳の青野照市が最年長
もし降級していたら39歳の谷川が最年長だった 10歳上までと10歳下までの代表的な棋士をそれぞれ1人だけ上げると
＊◎は渡辺と同格か同格以上の棋士
大山 升田◎ 二上
二上 大山◎ 加藤
加藤 二上 中原◎
米長 加藤 中原◎
中原 米長◎ 桐山
谷川 高橋 羽生◎
羽生 谷川◎ 森内
森内 羽生◎ 郷田
久保 羽生◎ 渡辺◎
渡辺 久保 豊島
豊島 渡辺◎ 永瀬
永瀬 渡辺◎ 藤井◎
藤井 永瀬 伊藤匠
渡辺と藤井だけ前後に◎の棋士がいない
久保と永瀬は前後に◎の棋士がいる不幸な棋士
久保は4度の挑戦を羽生に跳ね返され、渡辺に無冠に追いやられた
永瀬も3度渡辺に跳ね返され、藤井に無冠にされて終わりそうだ AIを使った研究が普及してから将棋のレベルは格段に上がっただろうね 羽生世代を駆逐できなかった渡辺に全く勝てない豊島や永瀬、このへんでは藤井に太刀打ちできるはずがないわな。 結局重要なのはタイトル戦で勝てるかだよね。
レート差がなくても、渡辺と永瀬のタイトル戦とか見てると格の差が歴然なんだよな。 >>932
アホすぎるな
そう言う問題じゃないだろ >>946
勇気はほかの人の結果がわからないだろうから関西で良かったって言ってたのにな >>933
藤井は相手がどんな格下でも時間の使い方や指し方を変えず、己の最善だけを追求するからな
そんな積み重ねが驚異的な成長に繋がってるんだよ >>961
おまえの頭にはウンコでも詰まってるのか？
棋士としての黒沢の態度の問題だ >>951
東京のホテル暮らしも多いから瀬戸のＡＩ君も寂しがってるかも
杉本も一人暮らしを始めたらと言っていたし >>956
誰でも使えるのだから、棋士の序列に変化はないよ
藤井が出て来なければあと5年は渡辺の一人勝ちになっていただろうからね
どの時代を見ても10歳上か10歳下までの間に渡辺クラスの棋士が今までは必ずいたもんだよ
渡辺だけ前後10歳に自分と同等以上の棋士が出てきてないんだな
運がよいと思ってたら不運なことに10代で最強という棋士が現れたから渡辺の天下も終わってしまうけど >>677
羽生60歳(名誉王座)以外で何か節目があるとしたら森内の引退だろうな
その頃には谷川も引退に追い込まれているだろうし
そうなれば羽生が現役でも他の永世称号を名乗っても反対する人はおらんやろ >>946
元々順位戦での関東関西は序列通りではない事多いのでは。 森内引退時は谷川73歳か
青野ですら71歳現役なんだからワンチャンあるだろ >>964
番組名は忘れたけどこの前杉本は藤井君は実家で良いみたいな事言うてたよ >>857
意味不明 事件を起こしたのはお前だろ 渡辺さんのせいにするなよゴミクズ 青野照市(59) 6勝21敗 順位戦B2 1勝9敗 降級点
谷川よりだいぶひどい状態だけどこれでも71歳までは現役確定してる >>892
誹謗中傷やめろ 渡辺さんの問題じゃないだろ >>947
昨日はそんなにひどかったんだね
朝日杯のナベ豊島との対局の時もため息とボヤキっぽいのずっと言うてたしいつもこんな感じなの？てびっくりしたよ >>976
青野って、もっとずっと老けて見えるけどまだ59歳なのか。びっくり。 俺も競技レベルは上がり続け、平均年齢は下がり続けると思うな。と言うか40-50代がレギュラーだった理由こそ「競技人口が少なくレベルが低いから」だと思う いや競技人口は羽生世代の方が圧倒的に多いだろ
団塊ジュニアで子供の数が全然今と違う 羽生世代・ポスト羽生世代のあたりがちょうど団塊ジュニアで子供の数自体が多いのよ
団塊世代の中原桐山の世代が厚いのと同じだな >>980
強いのは才能だから才能ある棋士が10年、20年A級に在位する歴史が繰り返されるだけだよ
一度若返っても才能が高い棋士(藤井)は50歳まではA級に残るからA級棋士の平均年齢が上がっていく
藤井なら60歳でもA級かもしれない
藤井がA級から落ちると若返って．．．．の繰り返しだよ 渡辺・豊島・勇気 プロ入り時に期待を受けた棋士はみな「ポスト羽生」「羽生を倒す」と期待された
これの有望株はみんな「ポスト藤井」という重圧を背負ってプロに入るわけだ >>985
A級10人の平均年齢だから藤井1人だけじゃなくその他のA級棋士の年齢が影響する羽生世代はA級の人数が多いがナベ世代は少ない藤井世代も今のところA級にいけそうなのはイトタク1人しかいない今は羽生世代が衰えて天彦糸谷稲葉や永瀬菅井斎藤の世代が上がってきたことでA級の平均年齢は下がっている ナベが羽生さんが進退を濁すコメントを続けているのは意外と言っていたね
本来はそういうタイプじゃないらしい、マジで引退とか考えてるレベルかもしれん あと>>955には異論があるな
藤井がいない世界線で渡辺の天下があと5年、1-2冠くらいがもう5年続いたとして、
10年で80のタイトルを分け合うなら、豊島は米長の19期に劣らない成績になる可能性が高く、あんたの言うところの「渡辺クラス」になり、「渡辺には7歳下に豊島がいたね」となると思うぞ >>987
平均年齢が30代になるのは今に始まったことでなく通常のA級の姿だよ
このうちの4,5人が40歳代まで残るから年々平均年齢が上がっていて、彼らが降級しだすと平均年齢が下がっていく
これを繰り返しているだけだよ >>991
言いたいことは同じだったみたいですね>>985は例えとして藤井竜王1人にしか言及されていないので誤解しました >>990
渡辺クラスになるには渡辺と勝ち負け互角の棋士になる必要があるが豊島は渡辺より格下で決まりのようなものじゃないかい
これから勝ったとしても渡辺の全盛期過ぎてからの勝ち越しでは評価されないからね
実際上はこれからのライバルは藤井だから豊島が渡辺のような実績を上げることはないしね 藤井がもしいなかったら永瀬はあんなに強くなってないだろうし
豊島が米長くらいのタイトル数までいっても不思議じゃないわな 豊島も昨日の終盤見ると、やっぱタイトルはキツいよね。藤井なら菅井に反撃の隙を与えずに勝ってたと思う。 羽生が降級したのをA級のレベルが上がったせいにしたい人がいるけど、単に羽生が年齢的に老けたからなんだな
渡辺より全員弱い棋士だけのA級なんだから、レベルが高いわけがない
忙しい会長が終盤のスタミナを失くしているのに降級せず53歳A級を確実にしたし
前期降級したばかりの稲葉が1期で戻りそうな状勢なんだから若手が伸びているというわけでもない
若手のレベルが上がっているのなら郷田や丸山がB1のポジションでいられるわけもない このスレッドは１０００を超えました。
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