第47期棋王戦 Part32

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-sOoj) · 2022/03/20(日) 14:05:57.06

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第46期棋王　渡辺明（連続9期目）

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※前スレ
第47期棋王戦 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1647419732/

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**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sOoj) · 2022/03/20(日) 14:06:11.61

3月20日(日) 8:30 ～
第47期棋王戦五番勝負第四局渡辺明棋王対永瀬拓矢王座
日光東照宮
立会：木村一基九段
記録係：中沢良輔三段
Alema将棋チャンネル
解説者：三枚堂達也七段、藤森哲也五段
聞き手：伊藤沙恵女流名人、村田智穂女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DAgk3mKndgv6X9
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/EhZJaNEubhNVRR

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-r/Iv) · 2022/03/20(日) 14:17:19.04

白鴎中学の将棋AO入試で、
同じ年に伊藤沙恵、三枚堂、香川、谷合が受験して
伊藤と三枚堂が合格して香川と谷合が落ちたんだよな。
なお試験官は森内。

**名無し名人** · 2022/03/20(日) 14:20:56.87

凄くないですか？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:21:06.60

凄８ネタ入れてきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-foYu) · 2022/03/20(日) 14:21:28.05

凄くないですかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-9HQ1) · 2022/03/20(日) 14:21:39.97

Aちゃんとさえちゃんは相性悪そうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:21:52.93

さっぱりわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK) · 2022/03/20(日) 14:22:25.58

1乙
桂取って44桂が激痛だからこの瞬間74歩が有効なのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hZ9j) · 2022/03/20(日) 14:22:33.41

今日の将棋はかなり面白いな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hRbk) · 2022/03/20(日) 14:22:36.13

ここは時間使うだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-foYu) · 2022/03/20(日) 14:22:58.22

>>7
飯島はWさゆり以外の女流からNG喰らってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-SQ3f) · 2022/03/20(日) 14:23:11.02

７４歩打指すとナベ勝ちそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-pleb) · 2022/03/20(日) 14:23:24.34

これは流石に言っていい
藤井なら逃さない
なぜなら飛車は引換券だから

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:23:50.04

>>9
44桂はずーっと言われてたもんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:24:21.15

７四歩発見できたらその後の展開は評価値以上に人間的に差があるように見えるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:24:42.12

74歩はナベは指さない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-wB46) · 2022/03/20(日) 14:24:50.07

駒が当たり倒してて訳がわからないよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-IUHC) · 2022/03/20(日) 14:24:50.58

ソフトの読み筋読んでると怖いけどなー
そんな評価値離れてるとは思えないし何より飛車厨の渡辺名人がこれを読めるのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK) · 2022/03/20(日) 14:25:12.44

>>15
ただで金取れる上に銀桂両取りがさらに残るからな
後手は74歩を手抜けないってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1382-noGs) · 2022/03/20(日) 14:25:26.34

技が掛かってるような、掛かってないような
つまり分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:25:26.69

とりあえず69でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:25:35.34

並べれば何となく見えるけど頭の中だけで考えるのは難しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-cTkz) · 2022/03/20(日) 14:25:49.48

と金に期待したい永瀬の手が間に合わないならこれはナベに一気に傾きそうだねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK) · 2022/03/20(日) 14:25:53.16

まぁそうだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:25:53.48

ほら逃げた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-r/Iv) · 2022/03/20(日) 14:25:57.41

さすが飛車厨

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f97f-Sa1E) · 2022/03/20(日) 14:26:05.99

やはり飛車大事

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:26:16.49

飛車厨ナベ逃げたー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b993-E6ai) · 2022/03/20(日) 14:26:17.99

まあだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b102-VQXv) · 2022/03/20(日) 14:26:22.99

そりゃそうだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-xD/S) · 2022/03/20(日) 14:26:24.92

無理か(´･ω･`)

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-gcKW) · 2022/03/20(日) 14:26:25.98

飛車は大事

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW) · 2022/03/20(日) 14:26:27.80

やっぱり飛車を逃げた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK) · 2022/03/20(日) 14:26:37.94

ししゃは大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-SQ3f) · 2022/03/20(日) 14:26:40.19

逃げた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:26:53.27

飛車逃がしたか
棋王戦時間ないしAIの読み筋で切り合いはキツイよなあ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:27:08.91

好きな駒はししゃです！(力強く)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:27:10.75

いちおつ
先に飛車逃げても先手がいいままか74歩が激痛なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-H7dv) · 2022/03/20(日) 14:27:18.13

手が進んだが
まだまだ７４歩が痛そう

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-gcKW) · 2022/03/20(日) 14:27:18.83

熱い７４歩推し

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Goa4) · 2022/03/20(日) 14:27:36.94

互角範囲に戻った。７４歩無理だったか。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:27:48.59

逃げてもそんな悪くなってないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6994-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:27:55.75

勝負はまだまだ先だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:27:56.73

同銀、45角迄は進みそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:27:57.19

はよ時間修正せーや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-VQXv) · 2022/03/20(日) 14:28:09.69

ナベは飛車捨てて切り合う筋はやらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-noGs) · 2022/03/20(日) 14:28:19.79

まあ普通に逃げますよね
人間だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-zy5A) · 2022/03/20(日) 14:28:24.58

時間出てないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-pleb) · 2022/03/20(日) 14:28:29.05

今度は74歩打ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:28:33.71

飛車逃げた後の７四歩でも結構差があるな。安全勝ちするにはこっちの方が良いのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-wEsf) · 2022/03/20(日) 14:28:52.95

飛車逃げて悪くなるわけでもないなら、どこかで取り合いの変化全部枝切りできるしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:29:02.25

飛車を守ると悪くなる手順を徹底的に研究すればナベ対策にはなるだろうな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:29:28.93

こっちの順でもぜんぜん行けそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-7ZW8) · 2022/03/20(日) 14:29:35.71

>>53
だから相性悪いんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK) · 2022/03/20(日) 14:29:59.62

>>53
割とアリかも
プロは誰もそんな手順研究してないだろうしw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb42-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:30:28.84

ししゃちゅうかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-jQgu) · 2022/03/20(日) 14:30:59.08

飛車を大事にするのは人間なら当然。

飛車をすぐ見捨てたり歩と交換したりするのは将棋星人。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-ULI9) · 2022/03/20(日) 14:31:31.26

やっぱこの52玉型って薄くね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f16e-pleb) · 2022/03/20(日) 14:31:40.29

しかしまあこれでも指せるならこっちの方が堅実かもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-e6KK) · 2022/03/20(日) 14:32:40.54

38と入れて悪くなってるなら飛車は29より69の方が働くってことなのか？
それとも47とと寄る順の価値が高かったのか？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:33:22.61

>>59
守りが横並びってのがいくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-4Ddi) · 2022/03/20(日) 14:33:35.26

>>58
地球人宣言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:33:47.34

終盤力には大差ないからこのまま時間内に決着するようならナベ勝ちだろうな
最低でもナベを1分将棋にはしないと時間を残して逆転は期待できない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:34:28.96

大爆笑

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:34:34.17

ねこー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-noGs) · 2022/03/20(日) 14:34:40.14

金とったときに馬が角に当たるから先に１六歩ということか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:35:33.60

ナベ防衛オメ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-r/Iv) · 2022/03/20(日) 14:35:38.73

同級生コンビからコロナコンビに交代

**名無し名人** · 2022/03/20(日) 14:35:50.34

大丈夫か永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-e6KK) · 2022/03/20(日) 14:35:58.66

これはダメだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-wEsf) · 2022/03/20(日) 14:36:01.68

最初から見捨てるしかないっていうのと、それを含みにして決めるだけ決めてから逃げられるっていうのは、全然違うものなんだけど、今ここでそれを説くのは野暮なことなのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-xD/S) · 2022/03/20(日) 14:36:10.30

意外な手が飛んできた

**名無し名人** · 2022/03/20(日) 14:36:32.98

66歩で勝ちか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-L0VZ) · 2022/03/20(日) 14:36:33.68

藤森さんより伊藤女流女王のほうが手が見えてるときもありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-SG2d) · 2022/03/20(日) 14:36:43.88

中盤でこのリードだと無理やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-r/Iv) · 2022/03/20(日) 14:36:54.17

66歩でいいのか

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-fEwL) · 2022/03/20(日) 14:37:01.05

敗着っぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-YPxL) · 2022/03/20(日) 14:37:18.43

一気に終盤模様になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:37:26.74

藤井見てるか
真の王者というものはあえて1局落として相手に花を持たせて
開催地への配慮もするんだぞ
ただ全力で勝ちを取りに行ってるうちは王者として二流だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 992d-40jq) · 2022/03/20(日) 14:37:55.61

ナベこのシリーズで自信回復やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-VCcD) · 2022/03/20(日) 14:38:04.25

手拍子で同銀としそうだが６６歩の方がいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-ai0R) · 2022/03/20(日) 14:38:17.54

うーんフルセットを楽しみたかったのだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-SG2d) · 2022/03/20(日) 14:38:26.98

藤井さん以外だと先にナベの相手が間違えるんだよな
つれえわ

**名無し名人** · 2022/03/20(日) 14:38:37.42

同銀はあかんみたいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-4Ddi) · 2022/03/20(日) 14:38:42.88

時間表示はいつ戻るんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:38:46.88

>>75
女流も次の一手の感覚はバカにできない
トータルでは男性棋士にまだまだ及ばないけど

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-wEsf) · 2022/03/20(日) 14:38:52.85

66歩に57角成と空成りしてでも桂取らせないのか！すごい読み筋
よほど桂の価値の高い将棋になってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-noGs) · 2022/03/20(日) 14:39:02.29

同銀同歩４四桂痛すぎでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:39:45.24

同銀だとどのくらい下がるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-dhUW) · 2022/03/20(日) 14:39:54.60

やれやれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d17c-sNJG) · 2022/03/20(日) 14:40:22.89

>>84
藤井はナベが間違えたつもりじゃないところを間違いだと咎めてくるんだよな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-fEwL) · 2022/03/20(日) 14:40:32.27

☗同銀なら☖3四歩
☗4四桂ならまだ互角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:40:38.31

>>84
記憶力勝負って言ってる位には自信あるだろうしな
終盤力は眉唾物だと散々言われては来てるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-ULI9) · 2022/03/20(日) 14:40:51.79

同銀で良いようにも見えるけど評価値的には互角範囲に戻るのね

**名無し名人** · 2022/03/20(日) 14:41:10.62

同銀はアベマだとマイナス10～15くらいじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Qq4M) · 2022/03/20(日) 14:41:44.67

同銀そんなに下がるのかぁ…

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AkOo) · 2022/03/20(日) 14:41:54.23

ナベよ
じっと我慢のボンカレーだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-K1KX) · 2022/03/20(日) 14:42:10.51

>>92
読みの深さのノード数が１桁違うんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-bSSa) · 2022/03/20(日) 14:42:59.77

同銀の場合は34歩に44桂じゃなく36桂最善になってんだよな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-wEsf) · 2022/03/20(日) 14:43:22.59

普通は同銀同歩44桂から考えるから、それで芳しくなければ他の手をって感じだと思うな
74を成り捨てるタイミングとかも難しいしそんなに差がついてるようには見えない