第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part5
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>>1
スレ立て乙です
棋聖戦ベスト４
渡辺名人、永瀬王座、久保九段、佐々木大六段 >>1乙
【対局結果】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
●西田拓也−○永瀬拓矢
【対局予定】
4月14日 渡辺 明−久保利明 ABEMA、携帯中継 あまり棋譜とか最近チェックしてないけど久保さんどこに振ってるの？ 1位と2位のタイトル戦が多いのはしゃーない
豊島がちょっと不調だからタイトル戦の席も結構空くし 21年度のナベは勝率0.528と明らかに調子悪いからワンチャンある >>3に追加
【対局予定】
4月15日 永瀬拓矢−佐々木大地 ABEMA、携帯中継 >>7
永瀬対なべ
真剣ならなべ
なべが藤井戦を捨てれば永瀬にチャンスがあるよ
なべが本気で藤井と対峙したいなら、永瀬の可能性は低いよ 言うて来季もトーナメントからだしな
また4勝すればええんや 苦労人の大地君を第一希望です
そして 永瀬君が次善 2022/04/08 第93期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
☗西田拓也五段vs☖永瀬拓矢王座
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
118手 三間飛車 後手勝ち
初手から
☗46%(27/59) 悪手2 疑問手2
☖73%(43/59) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗44%(17/39) 悪手2 疑問手2
☖79%(31/39) 悪手0 疑問手0
40〜78手目
☗53%(10/19) 悪手1 疑問手2
☖75%(15/20) 悪手0 疑問手0
79〜118手目(各ラスト20手)
☗35%(7/20) 悪手1 疑問手0
☖80%(16/20) 悪手0 疑問手0
永瀬王座の圧勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/EN1pFuS.jpg >>15続き
ピックアップ
45手目☗4五歩 -84→-270 互角 最善☗9八香
評価値は互角範囲だがここから後手ペースになっていく
51手目☗3七桂 -445→-822 後手優勢 ☗7四歩
疑問手？判定 右桂を活用する自然な手に見えたが受け止められて後手優勢に 来週は14.15とアベマで中継あんのか
ありがたい 渡辺とかガチで見飽きたしもうほんまにええわ
そもそも三浦事件思い出すから胸くそやねんこいつ
なんど挑戦しても藤井君に勝てるわけあれへんねやからもう出てくんな
久保に絶対決めてもらわんと14日 >>19
三浦事件って言ってる時点でお前に何か言う資格はないよ [情報LIVE]第93期ヒューリック杯棋聖戦決勝T 渡辺明名人 対 久保利明九段
4月14日(木) 09:50 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8dX8d5QuFF43cs
[情報LIVE]第93期ヒューリック杯棋聖戦決勝T 永瀬拓矢王座対佐々木大地六段
4月15日(金) 09:50 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8dX8cTgMCeFkTq 再度ナベ永瀬ぽいか
またナベだとしても棋聖戦はチャンスありそうなんだけどな
序盤は押してるんだし ナベはタイトル戦以外は特別な準備はしないって言ってるしな
下手すりゃ久保に負けすらもありえる 可能性低いだろうが久保さんの挑戦見たいわ
スイープされるだろうけど… タイトル戦時に最強の棋士が
タイトル獲得する
実力主義なのが将棋の魅力 >>29
最強の棋士って何人もいるのかしら
単に、そのタイトル戦の勝者がタイトル
ホルダーになるだけで、最強とは
無縁だと思うけどね
その内に、最強の棋士が誕生するよ >>28
大半がスイープされるから、記念に
出て欲しいな
不利飛車で、どこまで対峙するか見たい
もし、タイトル奪取すれば、藤井の
不利飛車が実現するかも 負けても藤井が振ることはないだろ
まずタイトル戦で久保に負けると思えんが 久保さんとのタイトル戦はなんか映画っぽくていいな。
ナベはなんとなく負けてくれそうな気がしないでもないけど、永瀬は絶対に負けなさそう。 もうハゲの挑戦はいい加減見飽きたから
久保に決めてもらいたい。明後日はある意味番勝負より注目集まるかも ナベ的にはどうなんだろう
去年はリベンジマッチに向けてってブログに書くくらい気合い入ってたけど
そんなにだけど勝ち上がってしまってる感じか？対戦相手見ても 藤井かナベが挑戦者になると7/8でこのカードになるしなー
昨年度なんてタイトル戦登場枠16のうち4強が14だしそりゃ偏る >>38
誰が出てきても藤井の3:0はかわらんやろ >>38
>渡辺は飽きた
でも、中盤まで拮抗する名局は、名人vs竜王でないとダメそう。 >>40
棋譜を取るか顔ぶれの新鮮さを取るか悩ましいな 明日と今日間違ってた通知きたから Aちゃん先生の解説でも観よう大袈裟に始まってちょる
絶対Ｈさゆり先生笑うの我慢してるよ ナベ豊島はもういい→ニューフェイスが挑戦→やっぱりナベ豊島だな→ナベ豊島が挑戦→ナベ豊島はもういい→以下ループ
になる気がする ニューフェイスで盛り上がるのは始まるまでなんだよな そもそもナベと豊島も違うだろ
豊島はエンターテイナーじゃないからやっぱ豊島とはならなさそう
エンターテイナーのナベとは一括りに出来ん 木村の王位戦も盛り上がってたし大丈夫だろ
藤井はそんな序中盤から作戦勝ちでリード奪おうって棋風でもないし 藤井渡辺のカードが飽きたんなら棋王戦と名人戦は藤井が挑戦しないほうがいいな！ ナベが年下にタイトルを剥がされるのは毎回 盛り上がるから 藤井vsナベ・永瀬も飽きた！
つまらん！
フレッシュな大地が一番マシだろう 藤井永瀬はむしろ見たいわ
飽きるほどやってないだろこのカード >>53
挑戦者決定戦で散々見てるから目新しさもないし
どうせタイトル剥がせるはずもないからなあ
目新しい分だけでももっと若手の方がいいな 【本日対局】
第93期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント
準決勝 渡辺 明−久保利明 ABEMA、携帯中継 大地挑戦を見てみたいがナベか永瀬挑戦の未来しか見えない 渡辺以外でみたいと思うけど
多分渡辺なんやろなとも思う アベマコメ見てたら木村おじの尿路結石の話題で持ちきりなんだけどw >>69
何度も繰り返してるなら薬も持ってると思われる 最近のナベは振り飛車に対して左美濃から
銀冠が多い。 久保がナベ倒して今度こそとなってもまた負けそうな永瀬 おれもおととい尿路結石になった。
激痛だった。
ところで、みんな藤井がやった三間対策の駒組みをするな。 >>86
女性はホルモンの関係で石ができにくいらしい
なので閉経すると同じように注意が必要だとか 昨期は勝率悪いし、今期も今のところ0-2だけど、
なんやかんやでB1残留、竜王戦も1組残留、
王位リーグ入り、棋聖戦ベスト4。
40代のベテランとしては、すごいね。 ヘッドホンしててキキンデデンのでかさにびびったわ
そこ強調する意味ねえから 棋譜盤面のみを出さない理由がわかった。
アベマを見せて他の宣伝も見せたいからだな。
うっとうしいなあ。 ノマ三から角引いて石田に組み替える形はよく見るね
対して居飛車は6筋の位とって64角の転換を防いだりみたいな手があるけど、本譜は銀冠を優先してる まだ１２時半なのに対局者が帰ってきた。
もっとゆっくり休めばいいのに・・・ >>93
本譜は46歩突いたけど68角46銀で3筋抑えこみにくることも多い気がする ナベにとってこの88玉に周り囲うのが研究の成果なんだろうけど名人戦でも見たしどうせ挑戦になったら藤井にも使うんだろうな
久保に勝って欲しい これなら後手振り飛車納得の展開やな、後手のほうが駒組み発展性あるから手に困らない 画面がぼやけるのは、金払えってことなのかな。
視聴プランを押して戻れば鮮明に戻るけど。 明日は振り駒で永瀬が先手になった瞬間に見るのやめていい
大地が先手取れればまだ3-7ぐらいでチャンスありそうだけど ここで振飛車側が角を引くのが最善て
こりゃきついな >>108
番勝負以外のナベって割とやる気ないとき多い気もするけどな 55のどうぞ金で取ってくださいみたいな歩はなんかワナがあるんじゃないかと考えるわな へー形にとらわれない金の使い方だね、5筋に飛車回る構想もあるかな 54歩打たれても金引いて銀とヒモついて形よくなるね 名人戦に続いてナベの構想が優秀すぎるだろ
藤井に7タテくらったのが信じられないわ 順当にナベ勝ちかなこりゃ
明日は波乱があって欲しいが 83銀にも77桂なのか
いきなり45歩でも突くのかと 決勝の相手が永瀬なら、3回に1回は永瀬が勝つだろうからワンちゃんあるね
相手が大地ならナベで決まりやね ナベ飽きたとか言われるけど
やっぱり順当に強い人が挑戦してほしいよ アベマ、べらべらしゃべるうるさい解説がなくていいな。
棋士の動く音とか、扇子の音とかしか聞こえない。 解説は欲しいけどずーっと喋ってるのがな
局面動いたときだけ説明してくれると嬉しい
あとは無音でいいじゃんね アベマはニコ生みたいにもうちょっと緩くしてもいいと思うよな
堅すぎるよ基本
マルチアングルはふざけまくるくせにｗ ナベ本人の言う通り、ナベは最高の切られ役だから何度でも挑戦してほしいな
たまには番勝負勝ち越して欲しいが 渡辺名人がんばれー！！！！
渡辺名人！！！！渡辺名人！！！！ 藤井はむしろ渡辺の方がやりやすいと思ってるような気がｗ 飛車も追い返されちゃった
久保ぜんせんさばかせてもらえない しかしナベはマジで久保に負ける気がしないな
そして永瀬が上がってきたら… >>142
深浦の財布にワンパン入れる大地見たいわ 24歩一択と思ったらいろいろあるんね、迷っとるんかな >>148
でもナベは３冠以上は無理して取りに行こうとはしなさそう
一年中将棋でタイトル戦やるとかナベからしたら地獄やろ >>149
でも棋王・名人いつ剥がされるか分からんし
保険として獲れるもんは獲っとかな
王座も今年はガチ狙いで来るかもしれんぞ 振り飛車やってること後悔するくらい何もさせて貰えない...
先手の駒がいいように動けてるから後手は先手のミス待ちなのが悲しい >>152
ガチっていうか短期間でやる番勝負と違って
それ以外は特別な対策はしないって言ってるからな、相手も先後も分からんしで >>152
20歳で初タイトル以降ずーっとなにがしかのタイトル持ってるのがナベの記録だもんね
たとえ名人取られてもとこかであと一つは持ってたいと頑張ると思う アベマ、誰も出てきてしゃべらないのがすごくいい！
これなら次回も見るぞ。
できれば棋譜も盤で見られればいいのに。 >>148
今までがなべ時代だったんじゃないのｗ？ 61飛車で7%も下がるのか。
将棋は難しいなぁ・・・。 >>164
55金に角逃げられるようにはなっとるね あるいは角交換なった時の47角をみて銀に紐つけたとか この交換得してんのかわからんのだが
5筋で歩の裏狙えばこれでいいのか なんか接近した、角桂交換だから見た目ほどじゃないんか
適当に指したら押し切れそうに見えるけど ABEMA 62-38
モバイルAI 52-48
うむ・・・ わかんねーから晩飯作るわ
ペペロンチーノの口臭で盤外戦術や abemaのソフトの読み筋、そうはならんやろって感じするけど…… もっとスッキリ行くかと思ってたけど先手時間使ってるな
ナベぼやいたかw 迷うとこではあるわな
銀打つか角打つか、取って47角もあるか
と思たら引いたか ABEMAの藤井（て）指名は棋聖戦の挑戦者を久保と読んでのことだった説 互角に戻っちゃってるじゃないっすか
なにやってんでしょ 名人の野郎永瀬に負けんのも嫌だし挑戦もしたくないしと邪念がー ナベこういうときこそ馬蹄のネクタイピン使わなきゃ
ひふみんみたいになってるぞ 金引かせて54馬作るってすごい手順だな
指せたら気持ち良いだろうな なんで△56角が候補にないんやろな、飛車取りで、飛車の逃げ方難しいのに 見えても指しにくいしなァ
66は久保っぽくないような気もするけど ひぇー先手最善は金取りほっといて歩成りでっか？ そりゃ指せないわ 歩の切れてる筋やし読んでるやろけどな
66も68も 43歩なりは54歩なりが厳しい狙いだから指せる範囲だろ >>225
と金2枚出来て守りの銀と交換になりそうだから余裕でしょ 55金でまだ50%あるってまじ？
後手の方がよく見える >>86
割と普通の人間だろ
戦略＆対人対策でここまできた男や 駒得してるならともかく駒損しててさらに一時的とはいえ駒損はねぇ
ここには名人より上の人がいるようだけれどｗ 局面が多少良いと思っていたら43歩成は指しにくいでしょ? さっきまで形勢がよかったナベ駒得の久保どちらも千日手にはしたくなさそうだけどなー 時間使って自然な手を選ばずひねって悪くする
いつもの久保の中盤です そりゃナベも年齢は意識してますっていうよな
自分の目の前で衰えていってる年上棋士見てたら不安になるのは分かる いやガッカリだわ
マジで飛車引かれてどうするかも決めずに角手放したの？ >>268
一応
普通は48銀から金取りに35飛やろけど、1枚使ったからどうなんかな ほぼ一手パスだもんなこれ
48銀は生理的に指せないやつだったから仕方ないか 歩成りできないなら44歩何のためにやったんだろうな 35飛が金取りだけに、同飛同角までは
おお、行ったか これは簡単になったか
わかりやすく居飛車一手勝ちできそう よっしゃ△５２銀で次の先手の手外すと後手に振れるわ 一応熱戦なのかなｗこれは
もう一波乱あるかもしれんし 今日のナベを見てると、
守りを固める将棋もまだまだイケそうな気がする。不思議。 ナベも心なしかタイトル戦のような終盤の必死さが見えないな
負けたら負けたでええかみたいな背筋表情に見える >>304
そら2期連続であんな負けたら挑戦モチベ下がるわな 秒読みは5分から
ナベ前に出すぎて座布団からはみ出しとる 藤井の待つタイトル戦に本気で出たがってるの永瀬だけでは このままナベがすんなり押し切りそう？それとももう一波乱ある？ 久保「俺が挑戦すんの？だったら永瀬くんでいいでしょ」 ナベって一昨年の王座挑決でも久保にやられてなかったか？久保が苦手？ >>329
藤井の対抗戦の将棋を最近見てないから俺も見たい 角切りは難しいよなあ
角銀交換なら切れそうだけど桂との交換だしね >>327
対振り飛車は研究に時間割いてないんだと思う
菅井や戸辺に負けてるし ナベは勝ち抜いても弾かれるだけだし正直勝っていいのかなぁ的な気持ちがありそう 久保勝っても永瀬に負けるな
ナベに勝ったら挑戦まで行ってほしいけど 挑戦者決定戦が久保永瀬になって
お互いに飛車振り出す展開とかないよなぁ ナベ挑戦が一番見たいがダメなら大地がいいな。永瀬は別にいいや。 こんな将棋してたらいくら挑戦者になっても藤井の壁は高すぎる ナベはスケジュールとタイトル戦の相手考えれば
棋聖戦はここらで負けておいて名人戦と王座戦に全力出した方が効率的だしな 何もナベの代わりに酸っぱい葡萄を言わんでもいいのよ >>374
全力出すなら棋聖戦はもっと早く負けた方が効率的やろwww 16角打てる辺りやっぱナベもすげぇわ
見えないでしょこんなん 久保の方が分かりやすそうだけど
ナベがなかなか崩れんな なんかこの秒読みおかしいぞ？
50秒の次の55秒が早過ぎるので測ってみたらやっぱり常に3秒くらいで読んでる 振り党は56歩なのかなここは
居飛車としては58龍か57龍としたいが 名人普段なら相手よりは時間残してることが多いだろうに 手厚い左美濃に組んで、渡辺完全に作戦勝ちだったに
上手く久保が手を作ったね 仕事から帰ってきたら５０−５０になってる。
こりゃどっちが勝つかわからなくなってきた。 というか読み筋だと58歩から結局シンプルに57龍と同じことになるんだば 45龍はわからんなぁ
しかしこれで57龍はさっきただで57龍の方が得してそうだけどなぁ なんか混沌としてきたと思ったら互角じゃねえか
おいおい この69金が、唯一打たせてはならない金だったか
渡辺勝勢でしょう 69金で先手が取られてしまうことの罪が重いのかこれ 69金で玉が遠くなって速度が落ちたのが罪なのかな。 これがあるから57龍だったんだな
逃げるなら58龍の意味があまりない 手を戻して75歩とかよく分かるな
さすが渡辺先生や！ 久保九段がんばれー！！！！
久保九段！！！！久保九段！！！！ 先手が固くなったからゆっくりはがしていけば勝てそうな展開になってきたかな。 先手の攻めもギリギリやな
桂馬のふりしとる81飛車さんのせいやな 一応71には馬、83に銀が利いてるから粘れるかどうか >>468
いつのまにかこんなところに押し込まれてた・・・ >>468
攻めミスったから81飛車さんなかったら負けてたし いつのまにか先手陣がガチガチじゃん
でもここまで読んで57龍はなかなか難しかったな 61角成のがしたの痛くないか
ナベ優勢としても時間かかりそう 踏み込めないでぬるぬるしてる間に逆転されるやつだ！
藤井棋聖には勝てないぞこれじゃ！ 久保も粘ってチャンス待ってるな。
双方時間合いから変な手指すと一気に決まりそう。 うーん。ただの銀引きだと８四歩の玉頭攻めが受かるか？ ここは決め所からあとは右側を抑えればなんとｋなるかな >>513
何度も互角までは戻したのにね
さすが名人は簡単にそこから崩れてくれない とりあえず、竜をどかしに行ったか。
じっくり攻めだな ナベの姿勢でっかくなってる
久保さんちっちゃくなってる とりあえず２筋のと金をなんとかしないとという予想手 この金が左右にある形・・・
詰将棋で見た・・ｺﾞｺﾞｺﾞ ここでふの垂らしはきついな。だんだん粘りがきつくなってきた ナベ60%ぐらいで一旦離脱してたんだけど何があったん
170手て 自玉が安全だから無理して細い攻めする必要がないか
歩を垂らしてと金作りで勝てそうだし、精算して大駒消えたら簡単だし 手順に玉周りを金銀で固めて手厚くして少しずつ剥がしながら勝つというナベらしい指し回し
強いけど相変わらず竜王には勝てなさそうな棋風やね わーもう自陣なんて見てなかったよ
プロは違う（当たり前） ナベを相手に97-3からまくるのは、まず無理なんじゃ・・・ 何一つ波乱なく、順当すぎるほど順当に、
ごく自然に、Rating通りに
渡辺と永瀬の挑決になって
３連続渡辺の挑戦になりそうで
おもんねえええええええ
谷川じゃねーけど他の百何十人はなにしとんねん？悔しないんかほんまによ
もうほんまに渡辺以外なら誰でもええのに結局このハゲやん ここで27角の活用は視野が広いわーまぁ他でも勝てるからこの一手ではないんだけど ちょっともうよくわかんねーわ
95もあるように思えん 棋聖戦は順当か
永瀬は去年の雪辱を晴らして挑戦してくれ
とおもったけどまだ決勝決まってないのか 「やっぱ俺強すぎるなあ…棋王戦も名人戦も余裕だし…」 ２７角って３６歩の一手で止まるけどそんな価値高い手なんか？ >>604
四間飛車の後始末は、流石にあのお方でも難しいかもしれん。 逆転のありそうな粘りなら良いけど手数を伸ばしてるだけの粘りはさすがに冷めるわ これで決まったか！
本当にあれからめっちゃ粘ってて草 終わったと思ったところから40手ぐらいかかった・・・ｗ ナベちょっと疲れてるやん
久保ナイス
斎太朗、次ぼこったれ 盛り上がったな
気温がどうとか雑談しかないチャットもあれから将棋のチャット欄になったわ 投げたか、なべおめ久保乙。
クソ粘りしたけどどうしようもなかった。５七竜と５八竜の選択間違いで手順に固められたのが痛かったな。 ナベおめ久保乙
久保はさすがに粘るねぇ。明日の永瀬−大地も楽しみ この1分将棋で強いナベをボコボコにする棋聖が居るらしい 前期の永瀬は挑決、勝勢まで行って逆転されたからなあ
棋王も敗れて、永瀬が挑決にでたらなべに勝てる気がしない。
大地もあと一歩で決めきれないとこあるから７，８割からなべの３度目の藤井ーなべ戦になりそう。 ナベ３度目の正直あるかな
棋聖戦スコア差あるけどいけそうじゃん感も毎回あるんだよな 【第93期ヒューリック杯棋聖戦（持時間各4時間）】
┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ 渡 │
│ ┌─┴─┐ ┌─辺━┓ │
│ 永 佐 久 ┃ │
│┏瀬┐ ┏々┐ ┌保┓ ┌┗┓│
│┃ │ ┃木│ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│〇│●│〇│●│●│●│●│〇│
│永│西│佐│山│鈴│久│三│渡│
│瀬│田│々│崎│木│保│浦│辺│
│ │ │木│ │ │ │ │ │
│拓│拓│大│隆│大│利│弘│明│
│矢│也│地│之│介│明│行│ │
│王│五│六│八│九│九│九│名│
│座│段│段│段│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ これまたナベ永瀬の挑決になって永瀬が負けて闇落ちするパターンやん… >>687
カメラマンは映り込みや反射を気にして、黒い服着てる人が多い >>698
おつ
じわじわ勝利に近づく戦いだったんだな 対局予定
[情報LIVE]第93期ヒューリック杯棋聖戦決勝T 永瀬拓矢王座対佐々木大地六段
4月15日(金) 09:50 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8dX8cTgMCeFkTq 永瀬挑戦が見たいけど渡辺に勝てる気がしない
大地は永瀬に勝ったとしても特殊技能1勝足りないがあるしほぼ渡辺か >>707
ナベはあるかもしれんけど
今の豊島はなさそう 大地がナベに勝ったの王位戦予選の決勝だからなあ..... ナベに跳ね返される永瀬はお腹いっぱいだから大地が来い >>700
美しいトーナメント表ありがとう
明日か >>713
王位リーグは明日の豊島誠也戦次第かなと 永瀬が勝つとナベに負けるのが目に見えてるんだよなあ 大地の妖怪イチタリナイを忘れてた
もうほぼナベやん…… 永瀬がタイトル戦の無駄星以外でナベに最後に勝ったのいつよ？ >>697
常に研究は押してるのに力勝負で負けるってのは、棋力に明白な差がある証拠だよ 永瀬はマジで無駄星以外で勝ったことがないからな
阿久津並みに相性が悪い でも佐々木大地とナベとなるとそもそも当たったことすらなくね？ 人間将棋やる大地が来たほうがメディア的には面白いんだろうな 渡辺名人、鮮やかに勝利！！！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… なんや渡辺のハゲ。
また0-3でやられに行くんかい（笑） >>732
ナベ 0-1 大地
2年以上前の王位戦予選で当たってる >>710
大地は金曜に棋聖戦準決勝やって日曜に棋聖と人間将棋なのか 首謀者その1とその２の対局だったからどっちも応援してなかったけどな。 ナベはぶっちゃけそんなに棋聖戦挑戦したいとは思ってなさそう
とにかく名人防衛できりゃいいと もう挑戦決まったようなものだな
最近のインタビューの内容からするとナベは若手に倣って自分の感覚改造しようとしてるみたいだし、それが実を結ぶのを期待する 佐々木大地に頑張ってもらいたい
なんか既に中堅みたいなオーラ出しててフレッシュな挑戦者かと言われると疑問だがｗ いつも思うけど感想戦の終わり方が突然すぎて素人にはなんのタイミングで終わりとなったのかわからない >>752
一通りやり終わって歓談して記者が書き終わったなーってタイミング ナベは藤井以外だとホントに負けんな
藤井＞＞＞ナベ＞＞＞その他
ホント、コレだなｗ >>751
もし明日佐々木大地が勝ったならナベオタだけど応援するよ
面白そうじゃん >>754
なんかいつも「そうですよねー・・・ぁしたッ（礼）」って感じでびっくりするんだｗ まあ永瀬と大地なら大地の方がナベに一発入れそうな感じはする 永瀬も藤井藤井言うならちゃんとナベを倒せと思うから今度こそ期待してる
正直勝てるビジョンが見えないが 渡辺さんの勝率は７割無い。３割以上負けてるでしょう。
肝心なところで勝つことを心得てるだけでしょう。 平日だからしかたないけどAbemaで放送された渡辺先生の対戦なのに1スレ消化しないものなのか
もうしばらくは藤井渡辺の対戦は興味わかないなーいい勝負はするだろうけど >>761
要するに準備ばっちりじゃないと棋力が1ランク落ちるってだけかと
藤井や羽生とナベの一番違う部分でもある >>749
タイトル挑戦がモチベーション維持だからそれはない
ノルマは1勝だと思うけど 久保の粘りすげーな
1分将棋でこんだけやられたら確かに嫌かも序盤成功してたしもうちょっと上手に勝てそうだったけどなー >>766
じゃあ今日の将棋に王将戦で久保とやったとき並の研究してきたと思うんか？
どうみても、そんなわけねーじゃん まあ今日はナベ久保両者とも一分将棋になってからも見事な大熱戦だったと思うわ >>768
タイトル戦番勝負と同じだけの研究をトーナメントベスト4の段階で披露するやつなんかこの世のどこにいるんだよw >>770
全棋戦同じリソースを注ぎ込むってそういうことだぞ
すくなくともベスト4なら十分力注ぐ棋士はごまんといるが 渡辺はあと一つ勝てば棋聖獲得だな
棋聖獲得すると、将棋の神に３局も指導対局してもらえるそうだ 普通になべがかってしまったか。
永瀬でも大地でもほぼなべで決まりじゃん。 >>772
昔の羽生や、今の藤井、豊島らへんは賞金上位のタイトル戦にだけ力注ぐなんてことはしてないだろ
ナベは最近になって、昔は竜王戦を中心に考えてコンディション作ってたとか言うようになったけど >>775
藤井は割と順位戦だけは力入れてる感じには見えるけどね
あとタイトル戦 >>773
もう泣き言で同情買う手も使ってしまったし次は開き直って堂々と3−0で負けれるか >>775
最近の藤井君は、タイトル戦以外は手を抜くのを覚えたように見えるけど。
朝日杯、NHK、JT、銀河は全部敗退してるし、
アベマも老藤井を選んだり、優勝する気を感じない。 深浦一門@Fukauraichimon
明日は永瀬王座と対局です。
気負わず落ち着いて指したいと思います。
ABEMAで放送もありますので、ご覧ください。
(弟子) >>779
んで就位式でわざわざ思うような結果が出せなかったと反省してみせるまでがセットかね >>757
わかるわかる
「ではこの辺でそろそろ」とか無いんだよね皆ｗ >>779
藤井は合理的に棋戦絞ったからタイトルも取れたんだよ どうせ永瀬とナベじゃナベが勝つんだから佐々木に頑張って欲しい 久保さん負けたのかぁ〜
ナベ挑戦はもう飽きたし、スーツの人はイヤだから大地頑張って ナベ→見飽きた感
永瀬→スーツやめろ
流れは完全に大地 大地が挑戦するのが一番理想だけど、肝心な所で躓くのが大地だからな 大地目線で見ると 永瀬→渡辺 連破で挑戦 相手はタイトル戦負けなしの怪物
相当な無理ゲー感が 和服バカがウザいから永瀬に挑戦して欲しいな
ナベには勝てないだろうが >>776
というか、早指し戦はあまり力入れてないイメージ。
まあ藤井比で３０秒将棋がにがてってのもあるんだろうけど 棋士の対局ってそんなに多くないから
ナベ位勝ってても年間50局もない
一般棋戦ならともかくタイトル戦ましてやベスト4で手を抜くなんてありえんよ 渡辺名人ワクワクしてるよね強い若手とようやく対局できる >>794
去年度はいいところまで行った一般棋戦もあったけど、タイトル戦の方に力入れてたイメージ 王将戦の記者会見で早指しを課題って言ってたから今年度は期待 大分予選もなくなるし >>794
藤井自身が
「30秒将棋は苦手」
「早指し戦の結果はあまり気にしない」
とか言ってるから、あまりこだわりが無いのだとは思う
合間の息抜きみたいな感覚で指してるのかもな >>796
藤井君にとっても渡辺名人とのタイトル戦が一番課題を突きつけられるから厳しい相手でもワクワクしてると思う
強者と戦うことでより強くなれるしな 永瀬王座に挑戦者になって欲しいね
豊島、名人では勝負にならないからね 普通に大地挑戦者で見たいけどな
永瀬は竜王挑決の３番勝負で見たしあれで十分や なべってどこかで決勝より準決の方がチカラ入るっていってたような気がする。勘違いかもしれないが 出口と服部は王座戦も本戦入り決めてんだな
大地も挑戦目指して頑張れ
和服で師匠に嬉しい出費をさせるんだ 今日は大地がやってくれそうな気がする
適度に熱烈応援！（意味不明） >>803
勝てば賞金でるから力入るって言ってたのがそう聞こえるのかな。
でもタイトル戦の場合はタイトル挑戦者にならないと 小室不敬不合格ワロタ
まあこいつは大学を卒業してないからそもそも受験資格がないって前から指摘されてたからな
これで弁護士事務所を解雇されずにアメリカに在留できたらさすがに異常 ＞藤井聡太棋聖（19）＝王将、竜王、王位、叡王含む5冠＝への2期連続挑戦まであと1勝と迫り
＞「ここまできたら、またチャレンジしたいですね」と話した。
＞藤井とは棋聖戦5番勝負で昨期まで2期連続対戦し、20年は1勝3敗で失冠、
＞21年は0勝3敗で敗退している。 手を抜いてるわけじゃなくても、準備の仕方の違いはあるだろ。
大学受験でも本命の大学と第3志望の大学では準備の仕方が変わるじゃん。
ナベの戦い方はそういう感じなんじゃない？ >>793
永瀬が嫌われるのは和服のせいだけじゃないだろ
アンチスレ見てこいよ 最初の永世称号は棋聖かもしれんのに藤井じゃなくて良いのかよ
最短22歳で永世棋聖やぞ ワンチャンあるとしたら、佐々木大地じゃないか
五冠が初戦を後手で落として、ペースがイマイチ掴めないまま、
最終局も振り駒で後手を引き、2-3で失冠の流れ、パターン >>818
アンチスレの認識＝一般的な認識ではないので普通のところでは色々気を付けてくれ そうは言ってもレーティングは大正義だから、誰が来ても五冠が防衛する可能性は非常に高いんだけどな
2敗まではできるわけだから、とりあえずとにかく初戦、または挑戦者の先手番だ
そこでワンパン入ればわからなくなる 2回連続ストレート負けしてる相手が再々挑戦してくる流れはおかしいから永瀬だろうな >>822
誰が来ても防衛濃厚だからその上で誰が来たら面白いか先に繋がるかになるのか
そう言う意味だと大地なのかな 大地永瀬は大地は割と相性は良さそうな印象
王位リーグで1-1だが
1敗も永瀬が何とか持将棋に持ち込んで大苦戦だったし >>826
王位戦の予選決勝で必殺の相掛かりで文字通りフルボッコにしたことがある 大地は先手ならトップ棋士に近い力があるのに後手だとあっさり負けたりする事多いよね。 >>814
決勝は負けても名前でて実績になるけど、準決は負けて3位決定戦やらないから何も残らない的な。一般棋戦限定の話かな >>832
ほんとにそんな強かったらとっくにC2抜けてるわバカが 大地が25歩決めなかったので雁木を誘った形。しかも88銀型だしね 挑戦者はナベ以外なら永瀬でも大地でもどっちでもいいや
どっちかといえば大地が見たい おお‥大地また先手番か
本当に棋聖戦は持ってるな。これは運命を感じるわ ここから永瀬、渡辺、藤井撃破でやっと棋聖、タイトル2つくらいあげてもええわ
雁木嫌いだから大地頑張れ >>843
大地の成績見てまだこんなこと言ってる奴いるんだ 連盟Live中継アプリの自動分類だと矢倉
角換わり拒否からの雁木に見えるが >>853
まあ、順位戦至上主義者にとってはそうなんでしょうな
大地の場合は竜王戦もアレなのがアレだが… と思ったら連盟Live中継アプリが遅れてるだけか
ABEMAでは大地7分消費 >>856
そもそも大地別に順位戦も竜王戦も勝率7割超えてるんだけどね・・・ できれば大地勝って〜
永瀬VSナベって藤井VSナベ並みに結果わかる
それなら新鮮な組み合わせ見たい 佐々木大地がベスト4常連と言われるほど活躍してるってほんと？ >>858
連盟アプリ消費時間0:00のままだわ。おまかん? 連盟アプリ 消費時間棋聖戦だけ
プラス＋◯分 の表示が出ないなぁ
あんまし早かったので壊れた？ 中村桃子のお兄ちゃん確変してますね
何があったん？ 41手目で長考したのに時間消費がどうとか何言ってるの？ フリクラ編入から挑戦まで行けたら山下たろー君的な少年漫画やな、というわけで大地頑張れ >>874
500円払えない子もいるんですよ
もっと心を配って >>877
固定回線料金あるいは携帯代はどうやって払ってるの!? >>875
快挙だな
●フリクラ出身者(9人)実績
タイトル獲得：
タイトル戦登場：
タイトル棋戦挑決：佐々大45期棋王戦
順位戦：最高C2/昇級なし
竜王戦昇級：最高3組(伊奈22〜24期)/6組優勝：伊奈14期 折田34期/5組優勝：伊奈20期
全棋士参加棋戦優勝：
新人棋戦優勝： 対局開始は１分遅れ。昼飯休憩は１分早め。
記録係の女怠けてるぞ。 63金はやらないよねぇ
永瀬カフェインジャンキーになってないか
いつも飲み過ぎな気がする 永瀬に食い過ぎ飲み過ぎ言っても仕方ない
フィナンシェ貪り食ってんの見て狂気を感じた 47手目dlshogi denryu 2021 深さ62 987万ノード
10 ☖9五歩
19 ☖6三金
220 ☖6五歩 >>879
こう見るとやっぱ天彦はフリクラ編入しなくて正解だったのかな 永瀬、久しぶりに骨付き鶏もも肉のガーリックローストセットやな。 >>890
ここ数ヶ月毎回それしか食ってない気がするわ 永瀬に食事を楽しむって感覚はなさそうだよな
ただのエネルギー補給って感じ >>895
1手で先手番とれるところを
2手かけて手渡しだからな
現在の先手陣が最善で、次に先手に指す手がないと主張している高等戦術 高等戦術だけど手待ちは永瀬の得意とする所だな
手待ちスクワットとか永瀬が元気になって記録と立会がげんなりするぜ AIもやることなくて困ってるな
千日手で仕切り直そう 金の移動無駄に感じると思ったらそういう意味なのかなるほど >>902
戦型は矢倉とありますね
連盟アプリと評価値速報では…。
囲いは８９玉・２２玉で
菊水矢倉と雁木になるのかなあ >>902
先手の角換わりを後手が拒否して雁木に
先手は菊水矢倉に
連盟Live中継アプリの分類は矢倉 どっちも動かしたいコマないな
攻めたら多分形勢損ねるし 永瀬はこういうじっくりした戦いは得意だし、後手だけど十分やれるか 膠着状態かなと書いたばっかだがAIはすごい攻め筋読んでるな AbemaAIの読み筋これは先手やることないってこと？ >>890
永瀬は1週間前の棋聖戦（対西田）の時もガーリックローストセット食べてたよ ソフトはずっと22に入城したら端攻めの当たりがキツくなるって言ってるな >>891
たぶんだが、骨付き肉食うのに手間がかかるから食ってる途中で満腹中枢が働くんじゃないかな
大食漢でも比較的少食ですむからこれ頼むやつ多いんだと思う
まあ永瀬は納豆オムレツもあるしな >>879
タイトル挑戦とか棋戦優勝がないのはともかくフリクラから順位戦昇級がないのが不思議な壁だな >>889
やっぱりここぞというところで力を発揮できない人たちなんだね
こんなところに佐藤天彦をやれるかよ dlshogi denryu 2021 によると先手は手待ちして後手から攻めさせろと言ってるが 先手はいかに無駄な時間消費を抑えて妥結するかだなあ
次だ次 こういう将棋で大地が勝てるビジョンが見えないわ
というかこういう将棋は永瀬の土俵過ぎて どっかで跳ねる手も消されたか
後手からは動く気なしやな なんか永瀬のフィールドに吸い込まれてしまった感があるな… ここぞというところで先手の利を活かせないとは情けない 大地なら渡辺にもワンチャン
永瀬ならいつも通りという風潮 香交換してそれ設置しろって手順か
もう俺にはわからん まぁ多少不利になっても永瀬に攻めさせないと始まらない 端来られて95飛の時に85桂跳ねるつもりかもな
同飛86香95飛に香成るとか
パッとせんけど dlshogi denryu 2021 の推奨手順は☗5九角に替えて
☗2四歩☖同歩☗同飛☖2三歩☗2八飛☖9五歩
1手パスして攻めさせれば互角だったがこうはならんわな そもそも永瀬から攻める気無さそうだから95歩一生指さないと思う 65手目dlshogi denryu 2021 深さ58 400万ノード
-541 ☖9五歩
-456 ☖7五歩
-477 ☖6五歩 >>943
それだと永瀬は攻めないで千日手コースを選ぶと予想したんだと思う 85桂は変か
95歩同歩同香同香同飛車には65桂やな まあやってこいやって挑発してるわけだし永瀬も仕掛けを考えるわな
95よりは65の方が含みがあって良さそうだけど 叡王戦出口
王位戦誠也
棋聖戦大地
なら一応の世代交代てことにはなるのかな？ 飛車と銀香交換はたしかに微妙
打ち込みの隙でかいし >>970
まだ決勝でもなくてこのカードでおまけに平日ならこんなもんだと思うが
自分は思ったより多いなって印象 藤井戦以外は仕事が終わる辺りから増えるもんじゃないの A「またこいつらかよ」
B「またこいつらかよ」
C「またこいつらかよ」
D「またこいつらかよ」 35歩と36歩を比較してるんかな
放置はさすがに先手からの35がキツいような 88金って離れ駒の銀に紐つけようと？
わかんないわーそれは 大地は和服着るんだろうか、見た事ないが。
もしタイトル戦になったら和服で対局して欲しいな。
まあ深浦から色々指示ありそうだが。 >>980
弱点ばれてて
的確に対人対策されてるからじゃねえのｗ >>982
ナベも内容的にはかなり押されてたし
単に永瀬がナベの終盤を信用しすぎてるだけじゃね というか同歩にせよ同銀にせよ85桂の土台作らせてええんか？ 飛車も8筋にいないのに突き捨てだけってのもよくわからないから同歩なら継ぎ歩するんだろうか？ 永瀬ちょっと困り気味か
となりのタナトラもうるさいし ☗大地vs☖永瀬83手目
dlshogi denryu 2021 深さ57 820万ノード
43 ☖7五歩
432 ☖6五歩
877 ☖1四香 今日負けたら引退だし最後かもしれないと思えば許してやれ 13香はちょっとできないでしょ
その後正確に指しても怖すぎる
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