第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part4
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1653641894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【本戦シード】
前期ベスト4→永瀬拓矢、郷田真隆、佐藤康光、豊島将之
タイトルホルダー→藤井聡太
順位戦A級（抽選時）→斎藤慎太郎、広瀬章人、糸谷哲郎、菅井竜也、佐藤天彦、羽生善治、山崎隆之
順位戦B1（抽選時）→稲葉陽、三浦弘行、木村一基、近藤誠也、久保利明、千田翔太、屋敷伸之、松尾歩、阿久津主税、佐々木勇気、横山泰明
【予選進捗状況】
1組 増田康宏－｛瀬川晶司－山本博志 5/27｝
2組 伊藤 匠－長谷部浩平 5/30
3組 高見泰地－高野智史
4組 中川大輔－青嶋未来
5組 行方尚史－千葉幸生
6組 大石直嗣－大橋貴洸 6/1
7組 中村亮介－出口若武
8組 里見香奈 >>2
錚々たるメンツ
ここに名前が入るだけで名誉 朝からNHK大阪のニュースでやってた
全国ニュースでもあったのかな 第48期棋王戦コナミグループ杯予選決勝
☗里見香奈女流四冠vs☖古森悠太五段
水匠5/YO762深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
99手 その他の戦型 先手勝ち
初手から
☗68%(34/50) 悪手0 疑問手0
☖49%(24/49) 悪手2 疑問手0
41手目以降
☗83%(25/30) 悪手0 疑問手0
☖62%(18/29) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手0 疑問手0
34～66手目
☗63%(10/16) 悪手0 疑問手0
☖76%(13/17) 悪手1 疑問手0
67～99手目
☗100%(17/17) 悪手0 疑問手0
☖41%(7/17) 悪手1 疑問手0
悪手疑問手ゼロで里見香奈女流四冠が完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/JidPP0q.jpg >>2
このメンバーには谷川永世名人すら入れない
深浦もいない
なのに里見香奈はいる！
いやもう大快挙でしょ >>9続き
ピックアップ
66手目☖4一飛 -73→625 先手有利 最善☖同飛
悪手？判定 ☗4五桂の見落としか
76手目☖4二飛 731→1860 先手勝勢 最善☖3六と
悪手？判定 飛車を逃す前に と金を捨ててでも馬の効きをズラすべきだった >>11
飛車を逃がした2手が両方とも致命傷だったというのがな ミスではあっても、それへの対応は
1手以外は全部ダメという局面でしっかりその1手を読めてたのが強い 里見、歩の使い方が格段に上達してないか
今局だけでなく、お前藤井だろってくらいの必殺の叩きを何度も見ている気がする 本戦出場って男性棋士でも難しいからな
里見が奨励会退会した2018年4月1日以前にプロ入りした棋士でタイトル戦本戦出場がない棋士(三段リーグ以降)
野田敬三
伊藤能
勝又清和
中尾敏之
上野裕和
村田智弘
藤倉勇樹
長岡裕也
田中悠一
佐藤慎一
西川和宏
門倉啓太
石田直裕
星野良生
今泉健司
杉本和陽
結構な数の本戦童貞がいる >>15
メンツ見るとこのへんがフリクラ候補ってことだなあ >>15
この中でC1に上がってる勝又とカドックはなんなんだ 西川も竜王戦3組(最高2組・ただしC2)やけど
意外と本戦経験ないのか... 【対局結果】
本日5月27日(金)
1組 ○瀬川晶司―山本博志●
8組決勝 ○里見香奈―古森悠太●
【対局予定】
6月1日(水)
4組決勝 中川大輔―青嶋未来 携帯中継
6組決勝 大石直嗣―大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継 古森が谷川に負けてれば
里見谷川の対局だったんだよな
それだったらもっと盛り上がっただろうね １７世名人がいきなり里見にボコられたら格好つかんだろ >>24
そういうの見たくないから原則引退後なんだろうな 対局終了直後 里見香奈女流王位 古森悠太 五段 囲み取材
https://youtu.be/XYFdrFruPaY
中日新聞 東京新聞 将棋 【公式】
里見香奈女流王位 (四冠) が棋王戦の予選決勝で古森悠太五段に勝ち、本戦トーナメント入りを決めました。
女性の八大タイトル戦の本戦入りは史上初。
また、直近の公式戦成績を10勝4敗とし､女性として初めて棋士編入試験の受験資格を得ました。
対局終了直後に行われた囲み取材の様子です。
何故中日新聞?と思ったら里見が女流王位なのね 八大タイトル戦の本戦人数
・竜王戦 決勝トーナメント 11名 （1組 16名）
・順位戦 Ａ級リーグ 10名
・王位戦 挑決リーグ 12名
・王座戦 挑決トーナメント 16名
・棋王戦 挑決トーナメント 32名
・叡王戦 本戦トーナメント 16名
・王将戦 挑決リーグ 7名
・棋聖戦 決勝トーナメント 16名 伊藤の序盤研究の深さは超トップクラスと言っても過言ではないな。
研究を外れたこの局面から有利に結び付けられるか。 俺のスマホかアプリの調子が悪いのかと思って来たが違ったか
もうすぐ100分だぞ ▲46銀を指したと言うことは、△65角には▲82歩成で攻め合い勝ちと読んだのだろうな
△83銀には▲56角が見えてるが、長谷部は辛抱するかどうか ここで△83銀は、▲56角△84飛▲34歩で後手の主張が無くなるよな
善し悪しは知らんが、人間の感情としては悔しくて指せないだろう 37手目水匠5/YO762深さ30/68 47億ノード
421 ☖1四角☗8二歩成
476 ☖6五角☗8二歩成
493 ☖7四角☗8二歩成
542 ☖8三銀☗5六角
603 ☖2五角☗5六角 伊藤はおそらく△65角を本線に考えてただろうから、△14角は実戦的な手かもしれないな >>44
誰とは言わんが、10代なのに若手扱いされてない奴がいるからセーフ 挑戦者になればタイトル取っちゃうし棋士で良かったよ
一般人なら空気読めとか少しは遠慮しろとかでのけものだよ 渡辺 明
@watanabe_1984
https://shogi.or.jp/news/2022/05/47_7.html
今日は17時から棋王就位式なので、岡山から直接、会場入りします。
いま新幹線??の中で寝たり、謝辞原稿を作っていました。
YouTube配信もあります。
祝辞はなんとあの方！
いただく予定の豪華副賞はあれです！ 42手目水匠5/YO762深さ30/63 36億ノード
821 ☗7九玉
548 ☗同歩
-4576 ☗5九玉 今日の結果とトーナメント表次第で藤井伊藤の公式戦初対局の可能性あるの楽しみやな もちろん長谷部にも頑張ってほしいけど 第47期 棋王就位式
１７時～ LIVE
https://youtu.be/-UIJRq5hO3A
ここでやってもいい？ >>68
忙しすぎ
めずらしくカンペちら見してるし 棋王十連覇おめでとうございます
ナベめっちゃ嬉しそうｗ
俺も嬉しいぜ 昔はカメラの前で笑顔つくるのが苦手と言ってたナベさんが(´;ω;｀)
立派になられて 司会「シーズン中お忙しい中」
つば九朗（いやいや）
ナベ 爆笑 ほんと十連覇ともなると豪華やな
就位式参加出来た方うらやましい >>105
中の人ひとり？
外側は？
くさくなったらどうするん そろそろTwitterプロフィール欄にカーリング入れてくれ >>108
ガワまでは知らんw
手書き文字やブログの文体やイベントでの大喜利力やらなかなか代わりはおらん
稲葉篤紀のこと「なっぱ」って呼んでて歳近そう 名人就位式や藤井くんのときもこうなるだろうからマスク入れる袋を袴につけておかないといちいち隠すの大変だな 盛りだくさんだったねー
年間シート以外知らなかったってのに驚いた
盛り上げ上手め ええ就位式やった
面白かった
ヤクルトも首位やし縁起ええな
にっこにこのナベが見られたので良かったぜ 見どころ
・両手がふさがっててなかなかマスクをしまえないナベ
・再度つけようとしたが袂に入れたマスクが見つからずサバンナ高橋のスピーチ中いっしょうけんめい探すナベ
・写真撮影と言われゴソゴソととっかりくんを袋から出してあげるナベ 長谷部さん3八歩なぜやらなかったのかな？
頑張ってほしいけど、やはりイトタクが勝つんだろうな… >>131
見所の部分でだいたい棋王がゴソゴソしてたもんなｗ つば九朗とつばみは今年コロナ感染して本拠地連続試合出場途切れたりしてた >>136
トップ棋士は就位式のようなイベントやその他の雑事も絡むからなんだかんだで忙しいんだよな
昨日で名人防衛決められたのはホントに良かった 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
2組決勝 ○伊藤 匠－●長谷部浩平
※伊藤、決勝トーナメント進出
【予選進捗状況】
1組 瀬川晶司－増田康宏
2組 伊藤 匠←new
3組 高見泰地－高野智史
4組 中川大輔－青嶋未来 6/1
5組 行方尚史－千葉幸生
6組 大石直嗣－大橋貴洸 6/1
7組 中村亮介－出口若武
8組 里見香奈 バカにはそう見えるんだろうな
○○の聞き手うざい、とか騒いでる奴もそう いちおう話のネタをいろいろ仕込んできてくれてたのは好印象だったわ >>136
つば九郎の方も昨日までの楽天3連戦で仙台にいて忙しいなか来てくれたんやで >>152
つば九郎はミッキー系じゃなくて
梨汁ブシャー系なんだね(´・ω・｀)
ナベ本気でニコーッとしてたよ
忙しいなかありがとう >>122
そういや藤井はマスク外して着物の袖に入れてたがダメなのかね 本戦 出場者
シード（前期挑戦敗退） 永瀬王座
シード（前期挑決敗退） 郷田⑨
シード（前期ベスト４以上） 佐藤康⑨
シード（前期ベスト４以上） 豊島⑨
シード（タイトル保持（竜王）） 藤井聡竜王
シード（順位戦Ａ級） 斎藤慎⑧
シード（順位戦Ａ級） 広瀬⑧
シード（順位戦Ａ級） 糸谷⑧
シード（順位戦Ａ級） 菅井⑧
シード（順位戦Ａ級） 佐藤天⑨
シード（順位戦Ａ級） 羽生⑨
シード（順位戦Ａ級） 山崎⑧
シード（順位戦Ｂ１） 稲葉⑧
シード（順位戦Ｂ１） 三浦⑨
シード（順位戦Ｂ１） 木村⑨
シード（順位戦Ｂ１） 近藤誠⑦
シード（順位戦Ｂ１） 久保⑨
シード（順位戦Ｂ１） 千田⑦
シード（順位戦Ｂ１） 屋敷⑨
シード（順位戦Ｂ１） 松尾⑧
シード（順位戦Ｂ１） 阿久津⑧
シード（順位戦Ｂ１） 佐々勇⑦
シード（順位戦Ｂ１） 横山泰⑦
予選突破（１組） (未決定)
予選突破（２組） 伊藤匠⑤
予選突破（３組） (未決定)
予選突破（４組） (未決定)
予選突破（５組） (未決定)
予選突破（６組） (未決定)
予選突破（７組） (未決定)
予選突破（８組） 里見四冠 >>148
アンカーも打てないバカが言うと笑えるな ナベのつば九郎のイントネーションさいたろうと一緒だよな 第48期棋王戦コナミグループ杯予選決勝
☗伊藤匠五段vs☖長谷部浩平四段
水匠5/YO762深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
81手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗88%(36/41) 悪手1 疑問手0
☖53%(21/40) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗95%(20/21) 悪手1 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手1 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手0
28～54手目
☗100%(13/13) 悪手0 疑問手0
☖71%(10/14) 悪手0 疑問手2
55～81手目
☗93%(13/14) 悪手1 疑問手0
☖31%(4/13) 悪手2 疑問手0
伊藤匠五段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/DU0tKHR.jpg >>160続き
ピックアップ
36手目☖3六飛 94→494 先手有利 最善☖同銀
疑問手？判定 ここから後手はノーチャンスだった
38手目☖1四角 488→913 先手優勢 最善☖8三銀
疑問手？判定
56手目☖2八龍 710→1278 先手優勢 最善☖8六歩
悪手？判定
57手目☗5五角 1278→470 先手有利 最善☗4六角
悪手？判定 先手で唯一悪手？判定された手
60手目☖4四銀 396→1844 先手勝勢 最善☖2二銀打
悪手？判定 >>156
棋王戦本戦って抽選？？？ スーパーシードなのは前期４強だけだよね。
一応里見ー藤井聡太っていう最強棋士ー最強女流棋士対戦があり得るけど、そういう恣意的な操作はしないのかな >>162
すでに公式戦で対戦したことあるからなあ
王位と女流王位の記念対局もやってるし
そんなに珍しいものでもない 藤井里見は王位記念対局ですでに２回やってるしな
恐らく今年もあるだろうし まあ 棋王戦は本戦出場者が多いから１回戦は他棋戦の二次予選みたいなもの 王位戦記念対局は、女流王位が先手かつ持ち時間1時間、王位は後手で10分っていうハンデ戦なのに結果があれだからなあ >>166
あ、あの時の子供か！？(誤解を招く表現) まぁずいぶんとたくましそうな坊っちゃんで…
てかほんさゆ太ったな！？フェイスラインそんなんだったっけ… >>166
息子さんナベ大好きなんだけどちょっと照れてお母さんの手をぎゅっと握る
ナベさんは体を傾けて息子さんかわええなとアピールしてあげる
画像一枚見るだけで自分なごまされすぎ 息子はもうそんな可愛い時期はとっくに過ぎちゃったしなｗ >>176
ナイス
藤井-(中川-青嶋)、永瀬-(三浦-伊藤)、豊島-{里見-(屋敷-阿久津)}か 4強シードの中で会長が一番いいとこ引いたな
その次は郷田か 棋王戦は事情をわかっておられる
王座戦は藤井初参加ベスト４という快挙だったにも関わらず
翌年からチェスクロックにし、当時不得意な相掛かりで大地を当て、その後も深浦、大橋に当てるというもはや嫌がらせとも思える状態で、藤井には相性最悪の棋戦になった
その点、棋王戦はわかっておられる 藤井豊島が近いな
豊島の山は絶対豊島上がるでしょこれ 豊島も王位戦があるし、棋王戦は相性悪いから何が起こるか分からんよ 五冠、ベスト4の手前で豊島戦かぁ
2敗システムに届けばもう負けそうにはないけどな 明日から挑戦者決定トーナメントか
豊島九段順当だとベスト８で藤井五冠とか
今期はベスト４入り厳しそう
逆に藤井五冠はチャンスか >>184
スーツもだが顔面から左右にぴろっと出ているのも気になるｗ
カイゼル髭？ 【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
6月2日 横山泰明－千田翔太 携帯中継
6月3日 松尾 歩－佐々木勇気 携帯中継 藤井は青嶋、久保/山崎なら十分コケうる
豊島棋王戦苦手とは言うが、上村くらいじゃないのそこ負けるんかってのは 里見は阿久津屋敷の勝者に勝てれば豊島とか。
どれだけやれるか見てみたいな。 >>192
豊島がB1に上がって本戦シードになった40期以降で負けた相手
40期→阿久津
41期→広瀬
42期→千田
43期→三浦
44期→丸山
45期→ジメイ
46期→上村
前期→永瀬＆郷田
まあ確かに >>194
藤井
43期→豊島(本戦2回戦/先千後)
44期→菅井(本戦2回戦/後)
45期→都成(予選決勝/後)
46期→出口(予選3回戦/後)
47期→斎藤慎(本戦3回戦/後)
よし、関西棋士4時間後手番が弱点だな！ >>195
こっちも別におかしくないよな
後手番だし >>176
サンクス
中川が勝てば初めて藤井と対局だが
今は青嶋優勢で少し厳しいか... 中川はこのまま公式戦対局なしのまま終わるかねー
今の藤井にトップ棋士以外が当たるには難易度高すぎだし 大橋六段強いな
トーナメント表だとベスト４で藤井五冠と再び対局あるかもしれないのか >>190
>>202
確かこないだの王座戦の写真
中継ブログの終局後の写真見たら
前髪か横髪が跳ねてたわ あれ？青嶋一分将棋で中川残り15分
形勢が中川寄りになってる... 青嶋乙、中川おめ
中川、本戦2回戦で藤井と初対局決定～ おおお中川おめ！
藤井との初手合、楽しみにしてるで 中川さんおめ
あの方とは所属も違うから中堅ですらあたりにくいもんな 中川は藤井対局を多く解説していて色々癖もわかっているから楽しみや
藤井は竜王五冠で手合はいつものメンバーばかりやけどそんななかでの初手合やで 棋王戦本戦の人数多杉で
誰も里見の対戦相手に振れてないので一応...
里見の初戦は屋敷阿久津戦の勝者とやね
で、そこで勝ったら次は豊島か...
うん、多分無理ゲー >>218
見てたよ
屋敷が勝ち上がったら面白いなと思ってた
西山の棋聖戦本戦出場を沮んだのが屋敷だったから
ここでも当たったら面白いなと 屋敷が里見に負けたらさえちゃんの忠誠度が２０くらい下がるだろ 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
4組決勝 ●青嶋未来－○中川大輔
6組決勝 ●大石直嗣－○大橋貴洸
※中川、大橋、決勝トーナメント進出
決勝トーナメント表>>176 お、中川勝ったのか
藤井は青嶋と長時間で何度か対戦あるし、対穴熊が強すぎるからつまらんと思ってたところだ 藤井は関西所属なら初期の頃は予選で当たる機会もあったけど関東だと本戦いかないとまず当たらないからな 里見は屋敷阿久津だったら普通に勝てるんじゃないか？
豊島はきつそうだけこの前の終盤の戦い見たらわからんな 阿久津はプライド高そうだから徹底的に研究してきそう、最近の屋敷はわからん 確かあっくんは普段も
女流棋戦の棋譜もチェックしてる
という話を聞いたことがあるが、果たして... 遠山が言っていたが今は女流棋戦の棋譜も見ないといけない時代だから
見てないとしたらそれは相当な不勉強だね 里見があと２勝すれば囲碁の藤沢の天元戦ベスト８相当に並べる
豊島なので無理ゲー感あるけど
まー本線で１つ勝てれば立派やな >>233
解説の時に「女流の棋譜もチェックしてて、負けた側だけどこの戦法はいけると思って採用して勝った」って話をしてたな イトタクは三浦サンに勝つと永瀬さんか
王位戦勝ってるから楽しみな1局やな 阿久津は里見女流と当たりたくないから屋敷にわざと負けるまである 大橋はこれで
順位戦 B2
竜王戦 3組(本戦進出)
王座戦 ベスト4
棋王戦 本戦進出
レート 1780(14位) ※過去最高
大分同世代に追いついてきた感あるな 大橋の同世代って永瀬菅井だからまだまだ追いついてる感じはしない 里見豊島と当たるのかー
さすがにベスト8は厳しそうやな 大橋92年生まれだから同世代は永瀬菅井イシケンレオとか 王座は無理でも、王座挑戦ならありえるかもな普通に
ナベは休みたいらしいし、豊島は王位戦がある 24歳プロ入りって普通は落ちこぼれコースだけど、大橋は頑張ってるな 5期でB2まで上がってるからな
菅井も5期、永瀬は8期、石井は8期指してC1、黒沢は7期指してC2 順位戦デビュー3年以上の全棋士で勝率8割越えは
藤井竜王と大橋六段のみ
デビュー200戦以上で勝率1位と2位だしな 強い若手があらかた上がって枠も増えた
全勝じゃないと上がれなかった頃よりだいぶ緩くなったのは確か そもそも順位戦の豊島九段と大橋六段を比べても
年齢差はあるが大橋六段の方が元竜王名人よりデビューしてからの成績が上だ。
王座戦も超強いが順位戦も化け物級よ。 大橋通算8割勝ってんのかすげえと思って連盟サイト見に行ったら7割だった
まあそれでもすごいとは思うけど >>253
その年齢差が一番大事。豊島が29歳の時は名 人。現在B2の大橋とは明らかな差がある。 >>257
今無冠だし、大橋の強さならB2一期抜けする。 >>253
えっ豊島よりデビューしてからの成績上ってどういう意味 大橋は指し盛りで絶好調の今どれだけ結果を残せるかで棋士としての一生の評価が変わる。今年で30歳である事を考慮すると今の勢いは長続きしない。 >>258
失速してB2残留の可能性もけっこうある。 勝率勝数は下のランクでやってる期間が長い方が有利だから難しいね
稲葉 355勝
八代、光溜 291勝
船江 283勝
斎藤 281勝
大地 232勝
誠也 216勝 豊島の順位戦デビュー5年間の成績より
大橋のデビュー5年間の方が成績が良い 例のレーティングサイトでは
豊島九段.３年目でベスト１０入りあり
常時(一桁)は５年目からトップ棋士の仲間入りだよ 実績で先行してる同学年を全員倒していけばいいだけだな しかも大橋が将棋のルールを覚えたのが小学4年
俺でも小2の時はすでに学校で回りと将棋やっていた
藤井竜王と比べると
藤井全国大会最優秀実績で小4で奨励会入会
大橋小4で将棋覚える
藤井中2でプロ棋士に昇段
大橋中2で奨励会入会6級
このハンデで藤井に次いで勝率第2位
対戦成績は4勝2敗 大橋六段は 大器晩成型だよね
ただ今まで勝率の割には、伸び悩んでいたけど 王座戦はチャンスあり
挑決やタイトル戦に登場すると
一皮剥けて
同年代に並び 追い越すかも >>265
おそらく2、3年後くらいに同世代の大半と共に大きく失速する。そこからある程度復活するけど今程の力は戻らない。大橋はおそらくレート1700前半順位戦B2、B1辺りで定着する。 棋士のピーク年齢は大体同じだから
プロ入り何年目でより何歳でってのが大事だからな 結婚して独身生活終わったりでライフスタイルが変わって行くときにどうなるか、ですね
独身騎士は生活の全ての時間をぶっ込むスタイルから変えて行けるかどうか 22歳をすぎてからデビューしてタイトル戦に登場した現役棋士はたった2人しかいないと言う事実
出口 23歳デビュー
木村一 23歳デビュー
24歳デビューの大橋がもしタイトル戦に道場したら、実はけっこうな快挙なんだよ 言うまでもなく、24歳以上デビューでタイトルを取った者は一人もいない
もし大橋がタイトルを取ったら将棋史に残る遅咲きの快挙となる 勢いに乗って永瀬とか勇気とかその辺の世代全員倒してA級行けばいい 何が凄いって後手番の多さよ
お前らだってぴよ将棋やらの対CPU戦で後手番ならやる気も
微塵に感じないだろう。
AIによる事前研究の時代で藤井竜王ですら後手番の時は持ち時間が
終盤前に尽きるが大橋六段はいつも時間が残ってる >>275
2020年の藤井は後手番で年間勝率か9割以上だぞ
今の大橋よりも遙かに強敵とばかり戦ってね
てか、大橋は藤井と比べりゃ対戦相手の平均レベルが低すぎるんだし、比較してどうする
少なくとも、せめて大橋のレートが1850は超えてから藤井と比較しろ >>274
大橋はうまくいけばA級1期くらいはいきそうな気はするがたぶん定着はできない。 藤信だか豊信だか知らないがとにかく大橋を否定したくてしょうがないクズは何が楽しくてやってるの？ >>273
それは応援しなければ！
三段リーグ以降、同期昇段で2人ともタイトル獲得もないよな？ >>244
レオは92年生まれだが
早生まれなので学年は1年上になる こういう例があるからな
木村一基(23歳プロ入り) 通算705勝
行方尚史(19歳プロ入り) 通算677勝
三浦弘行(18歳プロ入り) 通算661勝
年齢差の圧倒的不利をひっくり返して、木村が同学年の棋士の中で1番勝ってる >>279
大橋凄いってだけでいいのにいちいち藤井や豊島と比較するからじゃね？ 【本日対局】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
横山泰明－千田翔太 携帯中継 >>279
大橋を持ち上げ方が明らかな過大評価だから、反論されるのは当たり前だろ >>279
大橋の持ち上げ方が明らかな過大評価だから、反論されるのは当たり前だろ >>256
多分「順位戦の勝率が」８割って言いたかったんだと思うよ... >>291
過大評価も何も直近で藤井に勝ったのは大橋だからな >>293
アホすぎる
藤井に勝ったことは立派だが、それ以外の実績があまりに乏しすぎて藤井と比べられるような存在じゃないだろ ナベと八代で比較してもナベの方が強いとはなるし同じじゃない？ >>292
そうなのか？
藤井の順位戦の勝率は9割4分だから大橋の8割ちょうどなんて比較にならんし
通算じゃないなら今年度成績の話かと思ってたわ >>296
えっと
大橋のほうが藤井より強いって思ってるってことでよい？
別に思うのは勝手だから否定はしないけど チョイワル変態力戦を展開していた千田も横山が少し悪くして先手有利まで来たか 里見さんこの山でベスト４にいけたらその時点で棋士４段でいいだろ 棋王戦トーナメント初戦すごいな
阿久津と屋敷が里見女流への挑戦権を賭けて戦うのか >>307
ひとつ勝てばもう1勝おまけでついてくるから美味しいよな でも先日の対局は「お前アルパカ入ってるだろ」って指し手だったぞ 棋譜コメ14手目に30手目の棋譜コメが書かれてるんだけどどんなミスやねん >>307
このトーナメント表に女流がいることの事実は震撼もの
将棋の歴史が動いた瞬間に俺らは立ち会ったわけだ 過去のケースだと
非公式戦だった時代の銀河戦で斎田晴子が決勝トーナメント進出でベスト8に入ったのと
少し前に西山朋佳が棋聖戦の一次予選を突破して二次予選に進出したのがあるぐらいかと
西山は二次予選で2回勝てば本選進出で森下を倒して二次予選決勝まで行ったが屋敷に負けて本選進出を阻まれた >>314
棋王戦の本戦出場人数を考えたら他棋戦の二次予選決勝は棋王戦の本戦入りに匹敵するよね 挑決トーナメント始まってるけど一応
【予選】
1組 増田康 - 瀬川 (6/8)
2組 伊藤匠
3組 高野智 - 高見 (6/9)
4組 中川
5組 千葉 - 行方 (6/8)
6組 大橋
7組 中村亮 - 出口 (6/6)
8組 里見香 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
○佐々木勇気－●松尾 歩
【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
6月6日
7組 中村亮介－出口若武 関西将棋会館 携帯中継
6月8日
1組 瀬川晶司－増田康宏 携帯中継
5組 行方尚史－千葉幸生 携帯中継
6月9日
3組 高見泰地－高野智史 携帯中継 書き込なさすぎて可哀相だな
鯖落ちしたかと思っちゃったわ >>321
今更ながらパツキン！？゜ ゜ ( Д ;) 亮介のシャツの構造がわからんで二度見したわ
ネクタイなしで腹巻きしてんのかとオモタ 中村も見た目変わりすぎ
若杉本もなんか爽やかになってるけど以前は音楽家みたいな見た目だったよな 典型的な不利飛車スタイルだな
中盤の入り口で評価値40割れは流石にキツいよ・・ 40％きるのは振り飛車云々でなく序盤力の問題だろ
てんてーはほぼそうはならない 後手わかむー長考中
棋譜コメに何か軽視した順があるかと疑念のわくところ、と わかむーおめ、桃子兄乙
【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
7組決勝 ●中村亮介－○出口若武
※出口、決勝トーナメント進出
【対局予定】
6月8日
1組決勝 瀬川晶司－増田康宏 携帯中継
5組決勝 行方尚史－千葉幸生 携帯中継 >>340
天彦とお兄ちゃんは見る度に姿が変わるな >>340
兄者はタイムトラベラーか
ドンドン若返っております なめちゃん、あかんのかなぁ
まっすー瀬川は残り時間も形勢も互角だったけど分かりやすくなったか >>340
一瞬まともになりかけたのにまた良からぬ方向に まっすーおめ瀬川乙
まっすー44期以来の予選突破か いやんなめちゃん乙、千葉おめ
挑決トナメの初戦は羽生九段だ。頑張れー 20年ぐらいプロやってこの前王位リーグで初めて当たったのにこんなにすぐ2回目があるもんだな 師弟でプロ棋士なって同じ部屋で揃って勝つとか酒がうまい奴やん 高野おめー高見乙
挑戦者決定トーナメント進出おめでとう 高野は棋風も話し方も師匠に寄せてきてるよね
いずれはヘアスタイルも 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
3組 ●高見泰地－○高野智史
※高野、決勝トーナメント進出
※初戦は天彦戦 高野はそろそろ結果残したいね
まだまだ先は長いけど一歩ずつ 八代高見に勝っての決勝トナメ進出は高野がんばった
師弟揃って勝ちおめ 深浦7-7山崎
深浦13-7阿久津
豊島10-7山崎
豊島5-6阿久津
巡り合わせというかオーダーが悪い 情報ライブ第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定T 三浦弘行九段対伊藤匠五段
6月23日(木) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8jD8qJEpdnLJEb 【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 決勝トーナメント
6月22日
糸谷哲郎－千田翔太 関西将棋会館 携帯中継
6月23日
三浦弘行－伊藤 匠 ABEMA、携帯中継
菅井竜也－近藤誠也 関西将棋会館 携帯中継 最近の千田は先手を引くことが多いような気がする
しかし研究をぶつけるのてはなく受けて立って変態将棋に引摺りこんで負けるケースが多い 2時間しか消費してないダニーにボコられたんか・・・千田 >>384
ぼこられたんじゃなくて優勢から時間なくなって逆転されただけ 菅井と近藤は4月の竜王戦三組準決勝が初手合で
この二人が初手合なのは意外だなと言われてたけど
もう二度目の対局なんだな
まあこれくらい上位の棋士同士だと頻繁に対局が
あって当然だよな イトタクは今日勝つと ようやく対Ｂ１以上２勝目か
いくらなんでも弱い相手とばかりヤリ過ぎだわな、やれば勝てるんだろうけどね
個人的には 勇気より強いと思う 窪田と森下
窪田が見切れててさっきからなんかやっててうける >>393
さっき森下先生の振り歩先、て聞こえたような 足をぶつけたんで(正座を)崩すかもとか言ってた
アクシデントあったんだね ndsw云々あるけど要る要らないなんて言える状態なのかね
記録係という仕事がブラックだからなり手がいないのでは チームメイトの池永さんが「どちらが先手でも相掛かりになりそう」と言ってたのにw
しかしアベトナチーム内対戦多いなあチーム稲葉とか 昨日に続いて名古屋から情報LIVEやれば良かったのに、今日は棋王戦なんだね 野田澤は女流棋戦でも頻繁に記録取ってるし、マジで連盟にとって欠かせない記録だろうな
毎日記録とってそう 記録席の女性はスカートだとパンツの中丸見えになるよね あじあじとか引退してもこんなに記録取らないだろうな 野田澤さんは美人だし性格もいいし嫌われる理由がわからない >>408
勇気追いかけて失敗したから
イトタクは勝ち続けてるから追いかけて成功したな 野田澤、３８歳。１５歳で女流になったが永世初段未満。
引退したが、記録係業で飯食ってる。
秒読み中で席をたつ。昼食時間前にもさっさと昼飯にする。
独断女だのう。 人生2周目顔の子を何とかライバルまで育てたい中継サイド チーム三浦 @abT5_miura
注目の１局ですね！どちらが先手でも相掛かりになりそうです。
(池永)
角換わりで草 >>408
それもあるけど2人ともチーム三浦だからな >>437
Abemaトーナメントの宣伝も兼ねてるのか 何でこんなことしてんだ？
頭逝っちゃったか？
と思ったけど、そういうことかｗ
しかし、敬意の意味はき違えてるわｗ >>452
そこは正面シーザーであってほしかった・・・
三浦も奇行結構あるけどｗｗｗ 平常心を鍛えるために必要な道です
しっかり勝ちきってほしい >>456
大地が現時点で棋士では指してるのよね
そして里見さんは21局指しているという… >>459
上には上がいたｗ
しかし、女流（特に二人）の日程、対局→移動即検分→対局、当たり前のように組まれてるし、軽視されてるよなぁ >>460
その点は里見さんが一番大変ですね
女流の番勝負は東京でやることが多く、里見さんはタイトルホルダーなのに移動を強いられてるという
これも解決してあげてほしい というか里見くらい稼いでたら東京滞在用のマンションくらい借りれるだろ >>449
へえー。木目(木の生えてた向き)とかかな？ >>466
それなら裏返さないとわからないかもだけどしかし・・・ 花村門は対局前まず盤を裏返して上座側を確かめるのか >>443
ラバーバンドみたいなのあるけど何に使うんだ 取ったら38〜49角成か
そこで48銀と引いて59金を見せても、27歩18飛に馬切って28金〜25桂で飛車死ぬんやな
てことは39馬が防げんてことか 32角打22金って何?21角打して角金交換で馬作るとかなの? だいぶ動いたな。どうせ飛車助からんのにこの形は悪いと。 セーター脱いだけどひざ掛けブランケットって
今日も蒸し暑いんだけど 三浦あかんな
飛車が助からんとか藤井ならウキウキだろうに 直ぐに27歩とは指さないんだな
しかし、AIの読み筋は相変わらず過激 ２７歩１８飛車のあとはどうするんだろ？２８歩成は同飛で意味ないし
かといって馬の行き場をつくらないと５９金で馬がしぬ・・・ 相掛かりから逃げた上48銀なんて豚手
憧れの棋士の今の情けなさに内心がっかりかかもな さっきから出ている35歩打ってのは何? 角打ち込んで馬作るから銀には離れてくれってこと? >>501
さっきまでは35歩の狙いはわかりやすかった
銀が離れれば金が浮くから
実際は27歩でその場合止めに来るだろうが 48銀と引いたからにはこう進みそうなとこやのにな
ここで何かないとおかしいわな イトタクが強いのと、三浦に衰えが出てるのと両方なのかな・・
一方的になって来てるな 伊藤匠vs三浦
水匠5/YO763の読み筋だと☖2七歩☗1八飛の後
☖5八馬☗同玉☖2八金(深さ30で評価値-396)の前に
☖6五桂☗6六銀☖8六歩☗同歩で先手の陣形を崩した方が
少し良かったみたい(評価値-550) ただでも65桂跳ねたいのに75歩って
なんか酷いな今日の三浦 これは勝ち難い形になっちゃったな。27歩打から28金打を軽視か見逃したか? >>513
ソフトが示してた42玉とかは考えないのは分かるけど
27歩から28金って露骨過ぎるし見えてないならお粗末というか
そもそも48銀が酷すぎるので何やられてもって感じ
26にいた銀で何やってるんだと 今日の三浦は冴えんなぁ
伊藤との対局だし熱戦を期待していたが・・・ 堂々と相掛かりやるべきだったね
何か凄い作戦があったようにも見えないし
というか明らかに予定変更で銀引いてるからな
池永もどっちが先手でも相掛かりだろうって言ってたのに >>514
先手の主張がよくわからんよな。AIの飛車角交換してから角銀交換しろってのもアレだけど。 イトタクは藤井みたいに渾身の研究をぶつけられることがあまり無い気がする そもそも藤井みたいにいつも中継してないから
カドックに研究嵌めされて土壇場で逆転みたいな将棋は中継ないけど竜王戦であったらしい >>518
そりゃそうでしょ。藤井は、並の棋士なら生涯に何回指せるかわからない相手だから、ぶつけ甲斐があるし、タイトル戦の常連なら、とにかく勝たないといけないから、必然的に最強の研究をぶつけざるを得ない。多少勝っているとはいえ、イトタクはまだその域では全くない。 藤井の場合は自ら相手の研究を受けにいってる気もするけどなｗ いつでも取れる飛車は後回しはわかるけど42玉で下段の角打消したのか。先手は56角打からアヤを付けられるかどうかか。 >>510
ほんとそれ
66歩と突いてありゃわかるけど、何が狙いなのかさっぱりわからん
三浦は伊藤の強さをわかってるから、読みを外して攪乱しようとしてるのかね
そんなことして勝てる相手じゃないと思うんだけど 伊藤は勢いだったり力業に優れたタイプでは無くバランスの良さや精度の高さが売りだから、じっくり我慢して互角を維持しながら隙を待つような指し方をしないと勝つのが難しいよな 三浦が幻の竜王挑戦を決めてから6年
たった6年でこんなにも激変するのかね
まあ羽生も6年前は普通に四冠行脚してたし、50のおっさんになるとはこういうことなのか
天国のヨネさんはよく名人取れたなあ 情報ライブ第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定T 羽生善治九段対千葉幸生七段
6月30日(木) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Du87gw1JAqkJP9 >>526
コメで団地妻の昼下がりと言われてたが・・・なるほどなぁって思った >>533
棋王戦だけが順位戦を除いて唯一藤井が残ってる棋戦だしな
他はタイトルホルダー（五冠）もしくは敗退（王座） 藤井は関係ないんじゃね
羽生の１５００勝がこの前の順位戦で達成されないときの保険のために
枠取ってたんじゃないかと予想 この読み手順だと評価値よりは先手も悪く無く見える。 伊藤に負けた頃の永瀬は不調だったけど今は好調だからなあ 勝てるかはわからんけど
前回勝ってるのに永瀬だからなと言うのはどうかと思っただけよ 正直この内容じゃ通過組の誰相手でもダメだったでしょうね三浦 イトタクは次永瀬か
永瀬は必ずリベンジしてくるタイプだから厳しいだろうな 三浦もこれで５連敗だっけ
地味に衰えが来てるね、B１降級の可能性も出てきてる 永瀬は最初は負けてもVS相手の若手はお得意様にしちゃうからねー >>551
藤井は逆じゃねえ
最初は永瀬が勝ってたけど逆転されたって言ってるし 角換わりで割と早く悪くしてたから、何したいのかよくわからんかったな。 三浦や深浦みたいに将棋に全力投球してる人は衰えたときに一気に下降する
屋敷みたいにそこそこの力でやってる人は長持ちするのかもしれん 誠也また負けそう
相手も強いのばかりとはいえさすがに負け過ぎだろ最近
いい手も指してるんだがな >>558
将棋に全力投球じゃないから
ナベみたいなタイプも衰えたら一気に落ちそう >>561
元の棋力差もあるね
羽生とかも落ちきったとはいえ未だにレーティング1700代後半を維持してるし、渡辺も10年はA級に残りそう ６７歩？そっちの方が良いの？
７７の銀とった方がわかりやすそうなんだけど うそでしょ誠也
これで何連敗や
かなり負けが込んでるよね 羽生は1800以上維持したところから
去年急落してる最中なので
今の数字を維持してるわけではない >>568
今年連勝してるし底は打った感はある
1800代まで戻るかはわからんけどね >>565
ナベは元々順位戦が苦手だからどうだろうなー
５０歳までA級にいるとは思えん
なんだかんだ羽生とか会長って体力ありそうだし >>561
一緒に遊んでる勇気や誠也が落ちてる中で名人保持してるナベは化物だよ ええ近藤これで6連敗か
今期1-6
まあ相手も強いんだけど 誠也今日で6連敗か
当たってる相手がもれなく強いとはいえ 誠也投了か、角追われて心折れたかな
途中までうまく指してたと思ったんだけどな、菅井の破壊力はやっぱすげぇや 連敗中の相手は豊島菅井佐々木の大地くんだしまぁ負けるときは負けちまうか 勇気も千田も最近イマイチだし
三浦もご覧の有様
B1はどうなるやら 誠也不調すぎて心配だな
チーム渡辺のエースなのに‥ >>569
去年も秋ごろにちょっと持ち直したと思ったらまた大型連敗だったし
年齢的に底なんてものがあるかは怪しい >>571
ナベはここっていう重要な対局に力を出せる能力がくそ高い
ゆえに無冠になってどこに力を入れていいか分からなったら力出せなさそうな気はするｗ 先に負けたけど将棋の内容的には誠也の方が三浦より大分まし
まあ内容悪くないのに結果がつかず連敗してるんだけど >>578
秋以降の負けには藤井や永瀬豊島、斎藤天彦広瀬糸谷などの強豪も入っているしな
そういう面子とあたらないどこまで下がってきてるから成績はある程度持ち直すと俺は見てるよ >>583
強い奴しか負けてないならレーティングこんな落ちるわけないだろ
7連敗は高野とか松尾とか久保とかだよ そもそも今の連勝もそこまで強い相手に勝ってはいないよね
山ちゃんが相手の中では一番だろうが
何故か羽生の得意形にしてくれたからな 三浦下駄預けたか？
６８の歩成から同銀同と同銀で下から銀打って詰みか？ >>585
去年の14勝24敗の内訳が対A級が14敗、それ以外で10敗
対A級の負けを除くと14勝10敗（0.583）でA級の棋士と当たらなければ少なくともこの程度は勝つ可能性があると予測してる 67歩成が詰めろだと見てうってないとおかしい気がするんだが
意外と考えてるな
確認にしても長いから悩んでる？
もっと簡単に詰むと思ってたのか？ 三浦が此処まで衰えるのは残酷だな。
今期は流石に降級候補でしょ。 >>591
拾ってから75歩同玉83桂馬で81とが邪魔で入玉出来そうで意外に狭い 67歩成同玉69飛成67玉77とまで一直線だしとりあえずそこまでは行かないとおかしくね >>593
色々あったからねえ
例の事件の後結果を出しているにもかかわらず馬鹿の一つ覚えのようにカンニングという奴らもいるからな
ナベ自身も踏ん切りがついてない雰囲気も見受けられるわけだしな（アベト4回目直接対決時など）
そりゃやる気も削がれるよ イトタク詰みあるのに指さないで水飲んでるって勇気のマネかw
慎重になってるだけだろうけど
三浦じゃ永瀬に勝てそうもないからイトタク頑張って >>596
色々なくてもタイトル一期
三浦という棋士はこんなもんだよ あれ？俺何か見落としてるかな？AIの読み筋と違うわ。６８歩なり同銀同と同銀に４９から銀打って４８玉に３６桂打ちでだいたい詰みかと思ったが わざと秒読みにして、記録係の女が、秒読み放棄して
席を立つか試したいんだよ。 >>598
すげー
歩すら余らず72桂83玉92金で詰む？ >>590
A級の勝ちを残して負けだけ差っ引くのもあれだし、B1連中をA級以外でその他にまとめるのもあれだし >>599
A級19期以上の棋士が他にどれだけいるかわかるかな？
タイトル的には確かに全然獲得できてないよ？
でも木村九段もタイトル一期だよ？それも相当年を取ってからのタイトルなわけ
タイトルの数だけで「こんなもん」って言えるなら大部分の棋士が「こんなもん」になるわ >>600
ああ、馬鹿だ俺６９にいるの飛車じゃん。竜じゃない >>596
さすがに未だにカンニング疑惑云々のせいにし続けるのは違うと思ってる
単純に年齢的な衰えが大きいだろ >>602
たしかにごちゃごちゃして難しそうではあるが、詰将棋絶対王者ならもう読み切ってるかな >>596
火のない所に煙は立たず
三浦が多くの棋士に疑われていたのは事実だな 揺れが大きくなった
三浦は読み切ってるよな、さすがに 詰将棋では無くて実戦だからな
詰みがある保証が無い所で詰ましに行って詰まなかったら負けになってしまう怖さがある
しかも、詰まさなくても安全勝ちできそうだから慎重になるのも当たり前 >>605
確かにそうだったな
対A級の対戦を除くと9勝10敗（0.473）、対A級は5勝14敗（0.263）
強豪には分が悪く、それ以外にはまあまあ互角 >>609
だよね
同年代で比較すると会長・郷田・久保より下で深浦と同じくらい
行方・藤井猛よりは上
何十年前から全く変わってなくて全員が下方向にシフトしただけ もしかして、イトタクはNDSWの秒読みを聞きたかったのでは？ >>630
詰ましに行って読み抜けがあったら負けるからな １９手詰みを２７手詰みにしてる。そのほうが分かりやすいのか。 >>612
火のない所に煙を立たせることもできる
多くの棋士に疑われる原因となったのは一体何か？という疑問がでてくるんだよ
古代中国で流言飛語という計略があるが・・・これも火のない所に煙を立たせる事をする典型例やな >>637
こっちでも詰むのかー、なるほどー。まてよ？こうだと、そっかー
とか一人感想戦やってそう ndsw「おっさん詰んでんねん、はよ終わりーや」
とは言わんよな川越だから 三浦はやってなくてむしろ○○の方が怪しかったよねえ、と言ってみるテスト しかし飛車先の２四歩が敗着とかこのクラスであるんだねえ、オレならありえるが 事件の話は隔離スレでやれと何回言われたら気が済むのか しかしたっくんはA級を2人（順当なら）倒さないとベスト4入りできないのか。
そこまで行ったら凄いが。 >>642
ndswが長手数の詰み読めるなんて思わんやろうなぁ >>645
一番怪しいのは某若手だよ
スマホ規制前後で急に成績が激変してる棋士がいる 三浦もう考えて無さそうなのに時間だけ使い切るつもりなんかね 野田澤、秒読みになる前にトイレ行ってこいよ、もうー 極端な話ABEMAの生放送を見ながらなら俺でも藤井聡太に勝てる時代になっているのはすごいよな >>645
ｗｗｗ
スレ立ってたのはあいつしかいなかったもんなぁ なるほどイトタクでは竜王に一発は入れられても番勝負を勝つのは無理だな >>660
イトタクはNDSWの秒読みの声を聞きたいだけだよ なんかたっくん指すごとに詰み手数が増えていくんだがｗ みうみう「たっくんに下駄預けたのに終わらせてくれない 指すたびに詰みまでの手数が増えてる
寄せてるうちに見つけられれば良いかという感じなのかな >>668
Abemaトーナメントでも1手詰め見逃して5手詰めやってた気がする また手数が伸びた。つむけど。だめだな。
詰み将棋コンテストでは正解にならない。 アベトーでも「プロにあるまじき(本人談)」詰み逃がししたことあるしな
しかし……
魅せプレイだったらどうしようｗ イトタクはこんなんじゃタイトル戦で藤井と戦って詰む詰まないの際どい終盤になったらノーチャンスじゃんか
やっぱりライバルは下の世代なんかねえ 25手詰めなんて解けるわけないやん
藤井とちゃうねんぞ Abemaの何手詰めって前から表示されてたっけ？
新機能のような気がする >>689
前から詰みまでの手数と必至は表示されてた あー、44金やれば自玉の逃げ道があくのかｗ
保険かけたということか？ >>675
今年のアベトナは頓死して詰将棋やりますと言ってた >>698
フィッシャーと時間のある将棋を比較はできまい 伊藤くん強いー完勝じゃんおめでとう
三浦さんお疲れです 伊藤の完勝に見えるが伊藤が強かったのか三浦が悪かったのかどっちなんだ？ >>707
伊藤があれだけ長考して確認してたからな
そもそも、もし間違えるかもと思ってたら三浦は即指しの時間攻めしたはずだよ ８九竜でしとめたかったから角をとる道を選んだのかしら？ 級と順位は強さと完全にイコールではないが、たっくんはすでに
B1上位ぐらいの力はあるだろうな >>689
前からあるよ
USIのmateを詰みとして表示しているだけであって、本来の意味での詰み（手順が王手のみ）かどうかは確認していないと思うけど
なおやねうら王で言う評価値31111は「必至」と表示している模様 >>713
伊藤は強かったと思うが、それ以上に三浦の中盤の指し回しが意味不明だった >>444
将棋盤の裏を確認するとかって普通にあるのか・・・ 永瀬三浦は不調だったけど
伊藤は格下に取りこぼし少ないのが凄い
勢いとかじゃなく勝つべくして勝ってる
タイトル戦も満を持して登場してきそう 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
○菅井竜也－●近藤誠也
※次戦は広瀬－出口の勝者
●三浦弘行－○伊藤 匠
※次戦は永瀬
【対局予定】
6月28日 久保利明－山崎隆之 関西将棋会館 携帯中継 >>725 隣がいるから別室での反省会、だから記録が片付けてる、の図 >>728
実は野田澤が一番格上だったってことか・・・（違 野田澤が「記録係やりたい！目立ちたい！」と思って記録やってると思ってそうな奴が数人いるのが怖い 野田澤サンのお片づけ見てきた
コメ欄で所作が絶賛されとるやないか 野田澤さんって美人だし気立てはいいし普通にいい人
将棋の実力があんまり伴ってなかっただけ >>741
服部は終盤の時間攻め即指し癖をどげんかせんとな 近藤の、44歩に同金はそんなに罪深かったんだな
かと言って金寄るしかないんじゃって感じだが… >>724
登場しても大半のタイトル戦で待ってるのがな… まるでナベならチャンスあるみたいな言い方やけど
仮に棋王戦で今季イトタクが勝ち上がっても
ナベに勝てるイメージはほぼ湧かないけどな 誠也投げるの早くない？粘れなかったのかな。玉の堅さに違いがありすぎる？ 一発喰らって、大駒取られるのも確実で、時間も負けていて、目の前にいるのは菅井。心折れても仕方ないさ ありがとう。ほんとだ、時間差厳しいね
反転して後手陣見たら大駒の攻めきつそう >>747
ナベはタイトル目指す新人がデビュー直後に勝率7、8割以上勝つのは当たり前言ってるからね
コテンパンにするよ 第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント
☗三浦弘行九段vs☖伊藤匠五段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
100手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗48%(24/50) 悪手1 疑問手1
☖86%(43/50) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗60%(18/30) 悪手1 疑問手1
☖93%(28/30) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手0 疑問手1
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
34～66手目
☗50%(8/16) 悪手1 疑問手0
☖88%(15/17) 悪手0 疑問手0
67～100手目
☗65%(11/17) 悪手0 疑問手1
☖94%(16/17) 悪手0 疑問手0
伊藤匠五段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Uk3qtpM.jpg >>753続き
ピックアップ
49手目☗4八銀 -147→-440 後手有利 最善☗3五歩
ここから後手ペースに ☖2七歩☗1八飛☖5八馬☗同玉☖2八金と馬を切って金を打つ筋を見落としたか
55手目☗7五歩 -378→-913 後手優勢 最善☗3五歩
悪手？判定 また急所の☗3五歩を逃して後手優勢に 近藤は初のスランプかな
なんか中盤辺りからおかしくなるよな >>719
詳しくありがとう！
初めて表示されてるのを見たから新機能かと思ってしまった。
大抵の対局は表示される前に投了になるのかなあ 【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
6月28日
久保利明－山崎隆之 関西将棋会館 携帯中継
6月30日
羽生善治－千葉幸生 ABEMA、携帯中継
屋敷伸之－阿久津主税 携帯中継
広瀬章人－出口若武 携帯中継
7月1日
稲葉 陽－増田康宏 関西将棋会館 携帯中継 この間初手合いとかいってた羽生千葉戦がまたあるのか >>106
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのならしかたないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言って吹き上がってるだけ
>>92
悪気なく人権という言葉がクリエイティカルヒットしてしまったな
>>76
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言してるのだけはキモい 世界に向けて言うのはそういう層だよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏 >>88
格ゲー界では差別の意味なく普通に使うのだって頭おかしいけどね >>2
これでスポンサーついてるんだな！とか言うんだろう >>12
調子に乗ってんじゃないか？
上級優遇の自民党大好きな癖に国民全員にワクチン打たせようとしてる >>63
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていないから眉唾である
>>36
若い女って何しても相当負債だっただろうなこうゆうやつ
第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント 羽生善治九段対千葉幸生七段
6月30日(木) 09:50 ～ 23:00
解説者：島朗九段、高野秀行六段、伊藤真吾六段、佐藤慎一五段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Du87gw1JAqkJP9 >>774
この日全員棋士やけど
女流棋士総会でもあるのかな...？ >>772
これ、なんＧにいるスクリプト荒しやろ
どうしてここに誤爆したんや >>776
だろうな。女流棋士の対局も1局も無いし。
ま、女流棋士の対局が無い日は今月だけでも何日もあったが。たとえば今日。 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 決勝トーナメント
●山崎隆之－○久保利明
※次戦は藤井聡－中川の勝者 >>782
王位戦最大7局、順位戦、棋王戦、JT杯、NHK杯
最大11局、最少5局か（確実に当たるのは王位戦×4と順位戦） >>783
今日久保先生が勝ったこの山に二人ともいるという話し合いなんだが 阿久津は徹底的に勝つ算段をしてから来そう、屋敷ならわからん >>787
もし負けたら弟子（沙恵ちゃん）がどんな反応するか.... >>774
今日も解説ありなのか
順位戦で1500勝取れなかったときの保険だったんだろうか 何で今日も解説あるのかと思ってたけどそうなのかも知れないね でもこの中継というか対局日程自体出たの
1500勝上げた時より結構後な気が
本人達ではもう少し前と言っても >>791
>1500勝上げた時より結構後な気が
でも予算とか、Abemaスタッフのスケジュール、解説聞き手の人選とスケジュール考えると1ヶ月前には普通は決まっているでしょう。(急遽中継決定の特例は別にして) 中継だけ組まれてキャストはギリギリまで決まらないこと多いから1か月は無いと思うぞ あれ、解説・聞き手がいる
>>793
こういうことなんだ
羽生さん信頼ないなｗ 高野「22年度って今年ですよね」
ギタシン「今年23年ですよ」 勇気流やるってことは横歩読まれてたな
最近34歩ばっかだったしな 康光が999勝の時だったか、なかなかあと1勝できなくて毎回報道陣が対局についてきてつらかったとか何とか >>800
さすがに1500勝取ったから中継やりません。は、失礼でしょうねぇ 青野流対策で出た指し方だな
41玉42銀22歩
勇気流でもありなんだな モバイルの前例検索だと19年に指されてるな
先手が怒る前に屈服したみたいな手だけど 勇気流は展開次第で58玉が必要になるから、じゃあ68玉する意味はなんなの？ってなるんだよな >>880
78の金に紐付けることで76飛の先手になるってのが68玉のメリットで
72銀上がれば82歩があるから部分的に飛車を寄りにくいから58行ってもって話だったはず ははーん１５００勝の予備日で解説聞き手おるんかーとおもってたら
みんな考えること同じでわろた 千葉かなり横歩対策準備してきた感じだな
作戦負けは避けられなそう 保険が何局あるかで羽生の信頼度が分かるな
羽生は7/7日に勇気と順位戦があるけど、これも放送してくれるんかな？ >>809
つっても76飛は77角で怪我しないし玉の手損をカバーするほどではないからなあ。勇気流の76飛も実はけっこう痛いと言われてるし(だからみんな76歩を取っている) 連盟のHPにAbemaのリンク貼ってなかったぞ。雑な仕事は相変わらずだな 勇気流は青野流が思わしくなくなれば鉱脈として指す人増えそうだけど
青野流より更にピーキーな感じだから、現状青野流でいいじゃんって感じだもんな 新銀河戦
藤井聡太☓山根ことみ
見合いじゃねえかwww もう1人島かよ
解説初めて見たかも
そしておっさんばっかw しまろーの話はダメ校長の長話だな
うんざりするからミュートにした 羽生さん難なくクリアしそうか、この辺りだと
まあでも相手の悪手を咄嗟に察知してヴィヴィッドにリアクトするのもセンスが必要だわなあ 確かに、何でこんな人選になったのか・・・・
寄せ集め見たいｗ 女流総会ならLPSAからとか無理だったのかね、まあ、放送あるだけで有難いけど 聞き手に回った時に文句言うのもいるからな
今回の3人は喜んで聞き手やる3人だし島先生相手ならそりゃ聞き手で当然でしょという感じになるし 島のトーク力は棋界でも有数と思ってるけど、坊や世代には確かに厳しいかもな
島自身は与えられた役割を淡々とこなしてるだけなんだろうけど 組み合わせの問題だと思うよ、ベテランサラリーマン同士のトークみたいになってるから いつもと比べると違和感がある 前期も初戦負けなんだから
勝って当然には今の羽生は程遠いよ 44角じゃ88銀の主張通しちゃってるから良くないな 年齢という区切りなら高野も羽生世代といえるのに本人気にしないのかなw ニ年離れは今の羽生世代定義に年齢だけ見ても入らないが
畠山兄弟とかだろそういうのは 住んでる世界が全然違ったんだろうし、本人も入れてもらいたくないわ 元天才少年の先崎ですら羽生さんやモテさんらとの（盤上での）関わりは極端に少なくなっていったからねえ
一口に羽生世代と言っても、初期は羽生、モテ、郷田の3人だったんだよなあ
途中から藤井猛や森内や丸山が加わって賑やかになっていった >>835
66角の先受けも兼ねてる意味があるんちゃう 85歩82飛56飛85飛77桂みたいな感じじゃないの？一応先手だし、歩を打たせて取ることができるって意味なら44角悪い手じゃないと思うけどな
まあ角手放すデメリットは当然あるけど このままやと先手は66角〜84歩〜85飛みたいな狙いがあるんちゃう
角打っといたら84歩の時に55の飛車取って防げるしな 66角は打たせたくないということなんだろう
この辺りは棋風だからな 善悪とかではない 44角のところ、最善は82飛車の先受けだったけど人間にはちょっと難しいな
悔しい感じがする
多分後の先なんだろうけどさ 85歩が唯一の受け
これがあるから44角はいい形ではあるけど痛打ではないということなんだね >>846
打たれたら引けばいいじゃんってのが普通に思うよな
ここで先にあたり避けるって自然ではない気がする まあこれでも後手が一歩得できるから羽生さん好みの展開であるとは言える
中盤の捻り合いでじりっと優勢を築いていきたい棋風には合ってる >>850
豊島とか永瀬あたりが涼しい顔してノータイムで指すかもしれんけどねえ
自力で読むのは簡単じゃないだろうね >>846
角使わん分、そっちのがええか
なるほど >>841
郷田より村山と森内が先 郷田は実は丸山と同期だよ
森内は高校卒業してすぐ全日本プロとったし羽生の竜王より早い
四段で王位取ってる印象が強いのかな 見直したら1989年3月13日ってなってるから高校在学中か 森内が全日本プロとったのは
記憶は怖いな 気がついたら違った風に覚えている 森内や深浦は全日で先にブレイクしたけど、初タイトルまで時間がかかったという印象
まあどっちも羽生全盛期にぶつかって破壊されたわけだけど・・
あの頃の羽生の勢いは今の藤井くんに近いものがあったなあ 結局似たような形になるし、ここらは大局観でのやりとりやな 74歩〜73桂を防ぐ意味で85より75のが先なんやろな >>841
そんな時代あったっけ
郷田はチャイルドブランドにも入ってなかったし 千葉ってどの対局見ても中盤までに悪くなることってないよな
ナベとか相手でも最低互角ではいけてる
研究もしっかりしてるし逸れても中盤力は高い
ただ時間なくなって終盤でミスるってのが負けパターン >>860
羽生世代とかチャイルドブランドの厳密な定義とかはウィキったら見れるよね
自分の印象として、ある時期までは（年長の谷川と）羽生、モテ、郷田がたくさん闘ってたイメージ
特に羽生対モテの3年連続の竜王戦や、羽生対郷田の3年連続の王位戦のイメージが強く残ってる
対谷川で優勢に闘ったことと、上記のとおりモテや郷田との3年戦争を経て、羽生の棋界全制覇の土台が整ったんだな
丸山が一気にブレイクしたのは角換わり研究を引っさげての名人戦以降かな、、あの時期は谷川、モテ、丸山の3人で名人戦を回してた
藤井猛は言うまでもなく竜王戦
森内は名人戦で一回羽生に叩き潰された後メンタルが崩壊せずに収斂を重ねて、その後30代になってから名人戦の舞台で「ハブ・モリウチ」季語時代を形成した
そうこうするうちに深浦が羽生世代の実力に近づき、そして次代の覇者であるナベさんが頭角を表すと言うわけだな >>861
終盤がトップ棋士に比べ致命的に弱い
こればっかりはどうしようもないんだろうな
序盤は努力で克服できても、終盤は持って生まれた才能の部分が大きいんだろうなあ 千葉の87銀は最優先の一手ではないんだろうな
また少し、ほんの少しだが羽生の方に評価値が振れた こんだけ羽生の話良くするのに環那ママとの結婚式に羽生は呼んでないんだよなもっと忙しい会長は呼ばれてるし森下とかもいるのに
別に島や森内らと仲悪いわけじゃ全くないようだけど、羽生だけ他の島研と自然消滅みたいに付き合いがなくなってる 細かい部分でポイント取るし、将棋の構想力は高いな
まァ、王様を詰ませる力はそれとは別モンやしな 遅ればせながらAbemaつけた
島さんいい話やってる
もっと早くから聴いておくべきだったわ >>864
様子見の感があるな
54は歩なんか銀なんか、玉はどこに動くんか見てるんちゃう 次に86歩から銀冠にされたら面白くないから85歩打ちたいってのはわかるけどね
歩も3歩あるから打ちやすい 87銀はまあある手だよ
88より連結も働きもよくて桂頭も守ってるしね
それこそ横歩取りみたいに86飛とぶつける含みもあるかもだし こういう将棋はお互い得意そうだから終盤までは捻じり合いになるかな 仮に76銀86歩に85歩やと、54銀から飛車イジメに行く構想なんやろな 羽生は勝ったら年度6-1か
さすがに昨年の3割は負けすぎだよなあ
タイトル獲得とは言わないけど、5割後半くらいは勝ってほしい 後手は77角成同金65銀で飛車捕獲の切り札があるがそれをいつ出すか 24万フォロワーいるのになかなか中継まで見にきてくれない謎
空アカウントにフォローされてるのか？ 出口作戦負けだったが持ち直したか
やはろ高性能ＰＣによる作戦だけで勝てる程将棋は甘くない >>878
そりゃあ羽生に興味はあっても将棋に興味無い人が多いんでしょ
って羽生オタが藤井オタを叩くセリフみたいになってしまった >>878
平日昼間からフォロワーがこぞってアクセスしてたら怖いw
そもそも羽生が自分のアカウントで対局の宣伝してないからな 河口俊彦氏の将棋漫談の域に近づいてきたな、島さんのトーク 羽生のファンって社会人多そうだし、夜まで来ないんじゃね 14の方が本命だったけど何とかなく端だと思ったわ
羽生が長考したときは
強引に攻めるか駒動かしたくなくて手渡すかがほとんどだから おっさんばっかだと適当につけといても話が入ってこないな…
女の声って男の注意を引くんだと実感 連盟HPにAbemaのリンク貼ってないのが悪い。このスレ見なかったら知らなかった。 94は渋いな
95歩〜96銀で86歩を取りに来られるような手を警戒したんかもな 今日の中継、ある層にとっては神回だな
ある層にとっては拷問かもしれんけどw 広瀬出口はなんかすげー戦ってるな、羽生千葉と同じ棋戦やってるとは思えんな 形崩したくなくて94歩だったとするならまたここで困りそうだけどね 54銀は普通だと思うけどそれで嫌な変化が見えてるんだろうな 71角がとにかく嫌だけど銀は上がりたくないってことか 76飛車に対して最善51金か
ここはちょっと羽生さんに試練だな >>901
あの二人の掛け合いが面白かったのにｗ
早く投了したこともあって、普段最後まで見ない俺も見たもんｗ 出口25竜でだいぶ溶かしたな、竜引いたのは甘かったんか 羽生ー千葉戦をアベマで解説付きで生中継しているとは思わなかったわ 羽生さんもだけど、千葉七段も攻めあぐねてるって感じよね >>904
俺は見たけど
お通夜感想戦が意外に長かったから見てない人も多そう
お通夜感想戦は素人には分からん やっぱり銀動かしたくないんだな
そして結局駒組では悪くなる羽生 羽生さん54銀を指せないのがちょっと逆風になってきたな
カナカナファミリー登録してしまったわw 島はどうでもいい話を延々と続けるなあ
喋り続けられるのはすごいけど、一人で話しすぎだ
相手が誰でも関係ないのはどうなんだ これもありそうな手やったな
47上がられてから54銀は証文の出し遅れみたいなとこあるしな 「いろんな世界の第一人者」、「トッププロとアマチュアとの違い」
こう言う話を島さんはやってるんだね
まあ好みは分かれるだろうけど
ダンゴムシの話、俺は好きだよw ロートルになると的外れな解説になるかもしれないから、トークに走る棋士はいる >>914
いや別にそうはならないと思うが
ただ52金上がって54銀はあんまり無いと思う
バランスが良くないから 平成初期の牧歌的な時代だな＞タイトル戦中のモノポリー >>908
絶対お弟子ちゃんたちにも聞こえてないだろうなｗ じわじわ、じわじわ、と離されてきた
羽生さん100期目がホント遠いなぁ 島は話の内容が悪いんじゃくて
声のトーンと間と話し方が最悪なんだわ
聞いてて耳と脳が拒否し始めるんだわ
聞いてて眠くなるのといっしょ 今日の結果はともかくこういう将棋でも駒組負けするようじゃ
トップ棋士を蹴散らすのは厳しい これも一種の暴発的なものか
駒組やめて強引に飛車取りに行ってる手だから
我慢出来なかった感じ
まあ羽生は昔からこういう感じだけど
終盤で逆転できるだけで >>918
54銀に46銀で使い辛いしなァ
それやったら先に65突いといて、6筋からも使えるようにした方が良さげに思うけど やっぱり千葉は中盤の隙は逃さないな
後は終盤逆転チャンスが来るか 今来たらなんだこれ？何で後手の金があんな所に行ってるの？そりゃ狙われるだろって 54銀先に上がっておけば25歩の牽制になったんだけど
上がらなかった罪が出てる 個人的には34金かな
23金は35歩を絶対指すが
34金なら相手も何やるか迷うかもしれない
棋譜コメの46角なら逆転だ 54銀45銀見せられると角打ったのが忙しくなりそうだけど、どうすんだろ 羽生千葉のとこはごちゃごちゃしてるな
ここから千葉が良くなるけど最後は逆転されると予想しておこう まあここは74歩でしょう76飛がちょっとあるかぐらい他は
そこで後手がちゃんと対応できないといけないのかな
単に45銀では攻め負けそう 千葉みたいな地味強はメンタルが弱いからなぁ
どんな局面になっても最後は羽生のネームバリューに怯んで自滅よ 広瀬出口とんでもないことになってるが？？
人間には難しすぎる形だったのかな 服部や出口は勢いはいいけどノータイム悪手も目立つな まぁでも出口の持ち時間見ると正確に受ければ優勢だったが人間的には受けが難しくて先手が厳しい展開という感じだったのかな まあ同歩でぼろっと金取られるのはやりにくいのは確か
でもノータイムで指されたらすぐ返したくなる癖は何とかした方がいい
里見戦もそれでやらかしてた 出口さあ…何故ノータイムで指すの？
悲観してたとすればギリギリまで何か無いかと考えりゃ良いのに
最近、昔の悪いクセがぶり返してるな >>964
桂香ちゃん昨日聞き手で出てたから今日二人で大阪に戻る可能性 >>967
時間無いなら仕方ないけど、時間あるのにノータイム指しの自爆はアホだと思う >>968
ノータイムなのは86桂の時の長考での読み筋だからなんだろうな
だからおそらく時間使って読んだのと変わらないかと >>969
同歩はいかにもダメと見て67を守りに行ったんではと思うが
なんか見落として受けになってないんだろうね >>974
読み筋で進んでも１手１手慎重に時間を投入してく藤井を学ぶべきだな
そもそも、悪くなる順が読み筋だと言う時点で問題あるか けっこう普通の順で詰めろかけられて、しかも受けにくいわけだが・・・。57角にもノータイムで応じているし何が何やら >>956
特に服部は伊藤匠の落ち着きを見習うべきだと思う >>971
あれも逆転した後も勢いノータイムで指してちょっと危なくなってたからな 服部のノータイム自爆は若気の至りって感じがするが、出口はそろそろ落ち着かなきゃならん年だろうに 長考して指した86桂を真正面から否定されて、やっちまった、もうダメだ、と思ったのかなあ 今の将棋界、十代2名が異様に冷静で落ち着いてるのが面白いよな >>977
藤井のタイムマネージメントは真似しないほうがいいだろ
読み筋ならしゃあない 広瀬おめ出口おつ
86桂馬でちゃんと時間使ってそれでも受け切れないなら、人間は指さないほうがいいな、同歩で金ポロ優勢！は頭aiじゃないと無理だ 千葉は次の手で何指すかよりこの手にどれぐらい時間使うかの方が大事かも
多分悪手は指さないが時間がっつり削られるとその後が指しきれないかもしれない 後手玉左辺がつまってるから、自然に迫って先手が悪いことなさそう 10分ちょいで難しい最善か
さすがにこれはピンチだな羽生 関西はダニーリスペクトなのかこういう棋士多い気がする このスレッドは１０００を超えました。
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