第81期順位戦 part19
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[情報LIVE]第81期 順位戦 A級2回戦 豊島将之九段 対 斎藤慎太郎八段
8月4日(木) 09:50 ～ 8月5日(金) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AKE3QhY9yP6qtB
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲豊島将之九段ー△斎藤慎太郎八段【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/08/04 18:30に公開予定
https://youtu.be/pmYS4IjlaGQ もう先手玉捕まらないし後手は点数全然足りないから
そろそろ投げるしかないだろうな >>3
自玉が詰むや詰まざるやじゃなければあと30手は指せって感じだけどなぁ
ここで投げてもメリットがない 豊島が詰み読めないと思えないが詰ましに行くかどうかは別だよな これは斎藤なら詰み見えてる気がするするから差し出したか
37玉はしてもしょうがないとおもったんんだろうな この時間に詰みを読めるのか
3時間前なら余裕だろうが 首差し出したのに「もうちょいやろうぜ」って嫌がらせやん・・・ まぁ方針は一貫してるわな
時間の使い方的に35銀も絶対よんでただろうけどそれで負けたら馬鹿みたいだし 時間あれば見えそうではあるな３５銀打ち
３７玉とか逃げても２６角くらいで、２７玉は１７飛車とかで意外と後手玉が狭い まぁさいたろうが読めないんだから豊島も読めなかっただろう >>22
瀬戸市20歳一般男性の話はやめて差し上げろ 駒が足りないにもほどがあるから
どこかの女流と違ってそろそろ投了やろな 別に詰ませる必要もないし100%詰む確信が持てなきゃ駒を捨てない方がいいでしょ >>32
あれ点数数えたら絶対勝てない感じだっけ？ 日付が変わるまで決着がつかないのはどうなんだ
開始時刻をあと2時間早くすればいいのに 自玉詰めろだっただから万が一を考えたら受けた方が確実だよね さっきの１５手詰め３分で読めるプロ棋士何人いるのかな >>34
このあたりの詰ます詰まさないは
まっすーが言う通りあんまり意味ないとは思う 俺が先手だったらここから逆転負けするが豊島なら勝つだろうな >>43
たくさんいるだろうけど体力消耗した深夜1時前となると難しそう 詰まさなくても点数キープすりゃ勝ちだからな
正直意味はないと思う 56香車で52の金を取りに行って入玉確定させる読みなのか 斎藤の駒が少なすぎる
こんなに駒が少なくなるのも珍しいよな >>43
一杯いるんじゃね
読めると読み切るかは別だが さいたろう「詰ませてもらって終わりにしよ」
豊島「なんかよくわかんねえや。早く投げてくんないかな」 >>38
万が一読み抜けあったら自玉一手詰めだし普通では？ >>43
読み切ってても抜けがあったら奈落だから現局面で指す棋士がどれくらいいるかって話しやな 馬を切るのはいよいよ終局だな
後手が勝負手を放ってどうなるかで決着 >>71
豊島が宣言すれば勝ち
その前に投了するだろうけど 豊島「君が！負けを認めるまで！指すのをやめない！」 うむ
銀銀香じゃ流石にノーチャンだ！
2人ともお疲れ様！！！ こうも方針が一貫してるのはいい事なのか悪い事なのか分からんw 豊島は早く投了しろと言い続けてるな
詰ましてやらないぞと Aクラスは深夜までの重労働
里見さんがAになったら、苦労するだろうな 負けました、って急に言うような気がするんだけど、秒読みに追われてるんかな やっと終わった・・・
豊島らしいダーティな収束だった（褒めてる） 星の潰し合いしてるとますます藤井君有利になりそう。 竜取らせても入ってしまえば勝ちだからな
しかし豊島らしさ全開の勝ち方だったw 絶対に詰まされたい斎藤VS絶対に詰ましたくない豊島 こういう将棋もできないと名人は厳しいのか
さいたろうはまっすぐすぎる 勝つには勝ったけどだなぁwwww
まあこれも豊島らしさかw これは他のA級がやりあって全勝者が消えていく内に、無傷の藤井の単独優勝での挑戦ルートだな こんなもん、どっちも藤井の相手にならんわw 対等に戦おうと思うことすらおこがましいw >>127
それなのに豊島が挑戦者じゃないと盛り上がらんっていう
謎の勢力いるしな
んなぁわけないわな 大駒全部取られて入玉されたらどうしようもないからそら投げるわ >>133
このギザギザナイフで斬られたらめちゃくちゃ痛そう 永瀬豊島斎藤が1-1か
まだ2回戦だしなんでもないけど >>133
これ見て豊島が悪いとは思わんけどな
勝ち方の好みだったり人それぞれ思うところはあるだろが >>137
まっすぐいってドーンで名人になるにはそれこそF手前ぐらいの才能は必要というか…
Fはそれでいてさいたろうよりは腹芸出来るけど 60手ぐらいで90%なってからここまでかかるのか
なんて魅力のない将棋だ
だからマサとか言われんだよ 藤井さんなら、読まなくても一目で詰むかどうかわかるでしょう。 批判してるのは、評価値見て自分が強いと勘違いしてるバカだけ 持将棋は豊島のせい
千日手は永瀬のせい
王座戦はどうなるか >>168
千日手は永瀬有利な展開だったけど持将棋ってどんな展開からやったっけ？ 豊島は念には念を入れてしっかり斎藤の心を折りに来たから
斎藤はあと１～２敗はするかもな
斎藤も３連続名人挑戦して恥晒したくないしこれはウィンウィンやな 豊島をボロクソ言ってるやつは絶対棋力低いわ
逆転されるならまだしもずっと優勢保ち続けてる意味を理解してない >>170
羽生-中村太地の王座戦第2局は名局だと思う
太地がトライして負けたやつ 今期斎藤挑戦はなさそう
少し前には4強に迫る勢いだったけど、最近低調になってしまった
その代わり藤井合宿で燃え尽きてた豊島が復活気味 豊島も頭ヘロッヘロだったんだろうな
優勢な方こそ疲れるよなそりゃ
それでも最後までどんだけ長引いても絶対に取りこぼしたくないって意志だけは変わらなかった
色々言われるんだろうけど乙！おめ！ 豊島と永瀬どちらが今年名人に挑戦できるか王座戦の勝敗がでかそう
来年には藤井も20歳なったし名人挑戦リーグ参加するのか >>133
グラフだけ見ると終始危なげない勝ち方に見える この程度で心は折られんだろ
さいたろうもあれで図太い >>176
太地戦だっけ？
羽生がトライを押し戻して勝った将棋あるよね
あれは別だっけ >>178
切れ負けだと優勢な方が時間使って切れ負けってよくあるということを思い出した >>175
この泥沼流が大好きなのが将棋界最強のF5だしな こういう対局も面白いと思うんだが
何度か詰みあったけど、
捨て駒が怖い手順ばっかりだったし、
安全勝ち目指すよなぁ >>177
藤井合宿の豊島は昨季のままやろ
っていうか王位戦の前から復調気味ではあった 豊島「うーん、勝ちはないのか……」
斎藤「うーん、勝ちにこないのか……」
こんな感じの中終盤でしたな^^; ハタチンいるな
さすがにこの感想戦は最後まで見れんわ >>189
その挑戦リーグって何やねん
藤井もA級だけど・・・ >>181
むしろ一回くらい折れたほうがいいまであるぞ
今のままなら挑戦しても３年連続同じような負け方になるだけだろ 俺は豊島スタイル支持するよ
多分詰みと詰将棋は全然違うんだ 今年藤井が順位上げたら来年は名人挑戦リーグ参加するだろう。それまでに豊島は名人奪取しとかないとな。でも豊島には斉藤のような名人タイトル戦の経験が無いから渡辺名人が防衛しそうなんだよね。 >>189
A級が実質挑戦者決定リーグみたいなもんだぞ？何言ってんだ？ >>198
だから藤井は挑戦リーグに既に入ってるって言ってんの >>179
そもそも挑戦リーグってのは王位戦と王将戦しかないんや >>199
藤井はA級になったばかりだから順位が低いから今年はきついだろ？ 藤井みたいにあっさりA級入るのは稀で、普通はA級までに10年前後かかるからな
早くても8年だからな 順位低くてもプレーオフで勝てば
名人挑戦できるからな >>206
釣り針でかいとむしろ大物が釣れるやんｗ >>203
そもそもA級入り出来るのがかなりの少数派だから
厳しい世界よ >>202
全勝普通にあり得るし。A級は順位関係なくプレーオフ >>202
マジで何言ってんだ
将棋界のシステムあんまり知らん人でしょ >>198
順位どうこうじゃなくてA級に上がった地点で名人への挑戦権争ってるの わかる？ さすがの藤井も渡辺名人には勝てないだろう。名人と対局して一勝できれば大金星だよ。やってみないと分からないけどね。 >>208
プロ入りしたときの羽生の目標がA級八段だったからね 仕組み知らんなら誰かが教えれば終わり
寄って集ってレスすることじゃないし釣りでもそれで終わり >>214
ここまであからさまだと
誰も釣れないんじゃね >>212
B級から上がってきたばかりだから順位低いところからスタートだよ。全勝でもしない限り名人挑戦リーグに参加はまだ藤井には厳しい。 >>214
おじいちゃん 去年度の棋聖戦と王将戦忘れちゃったかな？ >>145
名人戦に関しては豊島挑戦が一番面白いかな。藤井、斎藤、永瀬じゃ結果が見えてるもの >>196
おれも
浪花節は聞くもんで歌うもんじゃねぇってやつだな
優勢ほど怖いものはないってよくわかる対局だった、矛盾してるように聞こえるけどw
多分斉藤より大差で消耗激しいだろうさ 仮に豊島が「詰め将棋意味ないです」と言っても増田のそれとは全く別の意味に聞こえるのが面白い >>219
あの今日対局してたさいたろうもA級一期目で挑戦してたし、A級一期目の名人挑戦は珍しくない もう少し順位戦の歴史勉強した方がいいのでは？ >>218
お前の下に普通に釣られてるやつがいるぞ >>215
それは初耳だけどプロ成り立ての目標にしては低すぎて流石に草
だから精進した側面もあるんだろうけど
全員ぶっ倒すぐらいの気持ちも欲しいわw 藤井 ストレート奪取
豊島 激戦だが敗退
その他 １ー４敗退
こんなところだろう なんか触れちゃいけない人みたいだからNGするわ スレ荒らしてごめんよ A級八段って昔ほどのステータスじゃなくなった気はするな
竜王戦できる前の世代、中原米長あたりの時代と比べたらだいぶ名人やA級のステータスは下がっただろう 豊島は将棋体力あるなあというのをひしひし感じた対局だった >>231
昇段が厳しく棋戦も少なかった時代の話だからね 名人は別格だからね。将棋界の最高峰タイトル。渡辺名人にタイトル戦で一度でも勝ててからじよないといくら藤井が順位戦勝ち上がっても挑決リーグで敗退する。名人戦はそんなにあまくない。藤井はまず全冠制覇してからゆっくり名人を目指した方がいいと思う。 >>219
169 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-iNeV)[] 投稿日：2022/08/05(金) 01:09:55.93 ID:wyX94Wp+a [2/8]
藤井がA級にいたらどうなるかだよな
このレス恥ずかしいと思わないの？ どの世界でも有象無象として消えてくプロは世知辛いのう
親戚に何かのプロ選手やプロ棋士がいるってだけでどこか誇らしい 一握りのすごいことなのに 竜王戦できる前は名人一冠で序列1位確定だったんだよな
そら今より権威あるわ >>235
正直あからさまな釣りに釣られてる方が恥ずかしいと思う >>226
順位戦と名人戦を一緒に考える人が多いが順位戦はあくまで序列を決める対局であって名人挑戦リーグ選出の一つの指数。それ以上に今までの対局数やタイトル挑戦回数等が考慮されるので藤井のような若手にはまだ経験が足りていないだろ。 名人がそのスタンスでいるのやめてほしい
戦績で好不調測るのに藤井戦は除外だろってのもしょうもないと思う よくある異世界ものってやつ？
囲碁は名人リーグだけど
将棋板だと真性のガイか分かりづらいね なんかの勘違いか知らんけどA級のさらに上に名人挑戦リーグがあると思ってるのが面白いわw A級一位が名人挑戦者になるのにその上に挑戦者決定リーグがあるなら誰が在籍してるんだよってことになる まずはS級まであがってからじゃないとSSR級のナベには勝てんよねぇ >>243
名人挑戦リーグ選出ってなんだよ
順位戦をA級まで上がってきた奴らが自動的に名人挑戦をかけてリーグ戦戦うんだよ
A級になっちまったら年齢も実績も関係ない
順位低くても全勝すれば挑戦できる 名人戦が朝日と毎日で取り合いになってた時代からタイムスリップしてきたのかな？あの頃はマジでA級のことを名人挑戦者決定リーグって言ってたはず (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-iNeV)
250 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iNeV)[] 投稿日：2022/08/05(金) 01:39:29.96 ID:Pz4M37loa
まずはS級まであがってからじゃないとSSR級のナベには勝てんよねぇ
はい、つまらん釣り確定
アホがいっぱい釣れて良かったね 中原がA級全勝した時のA級の大物感は、なかなか凄いと思う
○二上達也
○内藤國雄
○米長邦雄
○原田泰夫
○升田幸三
○有吉道夫
○塚田正夫
○加藤一二三 そもそもナベがタイトル戦で聡太に勝てる世界線から来てる人だからな さいたろうはA級一位の二期連続名人挑戦者
豊島が徹底して負けない将棋をしたのも納得
だがああいう将棋は永瀬くらいしかしないと思ってた なんか、豊島、永瀬、斎藤が食い合ってるの見ると下手すりゃ藤井７－２くらいでも挑戦しそう。 まあA級で最年少だった斎藤に2期連続挑戦を許したのは
先輩である他のA級棋士にとっては屈辱だろうしな 相入玉模様にして大駒全部獲って切らして負かすのは万が一がないようにってことで人間らしい差し回しではあるな >>254
すげえ
ニワカの俺でも原田って人以外は最低でも名前だけは知ってるレベルだわ 原田先生は中年以上の将棋ファンなら誰でも知ってるけど
今の人には名前残らんようになってまったんやな 観る将の自分にとっては、原田先生は棋界随一の書家というイメージ 原田先生の将棋入門が最初の将棋本だった
羽生さんが小学生で二枚落ちでやってたなぁ 加藤治郎-原田の師弟はネーミングセンスが抜群だったから、
それが浸透したためにかえってその名前が忘れられがちかもね 豊島の棋力の低さがよー分かる一局だったなw
狙うタイトル決め打ちして研究に全てを注ぎ込まんと直ぐに無冠になるわこいつ とよぴーおめ、さいたろうおつ
【対局結果】
第81期順位戦A級 2回戦
○04 豊島将之（1勝1敗）－●01 斎藤慎太郎（1勝1敗）
【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
05 広瀬＿章人 ２－０ ○糸谷 ○佐康 ＿佐天 先稲葉 ＿藤井 ＿豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井
10 稲葉＿＿陽 ２－０ ○佐天 ○永瀬 先豊島 ＿広瀬 ＿佐康 先菅井 ＿斎慎 先糸谷 ＿藤井
09 藤井＿聡太 １－０ ○佐康 ＿菅井 先糸谷 ＿斎慎 先広瀬 ＿佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 １－１ ○菅井 ●豊島 先佐康 先藤井 ＿佐天 ＿糸谷 先稲葉 ＿広瀬 先永瀬
02 糸谷＿哲郎 １－１ ●広瀬 ○佐天 ＿藤井 ＿豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井 ＿稲葉 先佐康
04 豊島＿将之 １－１ ●永瀬 ○斎慎 ＿稲葉 先糸谷 ＿菅井 先広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
06 永瀬＿拓矢 １－１ ○豊島 ●稲葉 先菅井 先佐天 ＿糸谷 先佐康 ＿広瀬 先藤井 ＿斎慎
08 菅井＿竜也 ０－１ ●斎慎 先藤井 ＿永瀬 ＿佐康 先豊島 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先広瀬
03 佐藤＿天彦 ０－２ ●稲葉 ●糸谷 先広瀬 ＿永瀬 先斎慎 先藤井 ＿佐康 先菅井 ＿豊島
07 佐藤＿康光 ０－２ ●藤井 ●広瀬 ＿斎慎 先菅井 先稲葉 ＿永瀬 先佐天 先豊島 ＿糸谷
【A級対局予定】
8月10日 ▲08 菅井竜也（0勝1敗）－△09 藤井聡太（1勝0敗） 名古屋対局場 ABEMA、携帯中継 因みに今期A級2回目の日付け越えでした
永瀬豊島→終局時刻23:20
さいたろう菅井→終局時刻22:12
広瀬ダニー→終局時刻21:52
天彦稲葉→終局時刻23:07
藤井会長→終局時刻0:02
稲葉永瀬→終局時刻23:35
ダニー天彦→終局時刻22:46
会長広瀬→終局時刻23:50
豊島さいたろう→終局時刻1:04 new 稲葉藤井が沈まなさそうなので会長はここから4つ勝たんと厳しい感じか >>256
いや、いつもの豊島だったろ
負けない将棋ではなく、いたぶる将棋 なんやこのでかい釣り針。
ダイオウイカでも釣るんか？ >>179
日本語大丈夫か？
普通にこのままいけば藤井が名人挑戦だろう 斉藤「とよしまぱいせんの用意してくれた布団暖かいです(,,･ ･,,)♥ようやく眠れますZZZ」 ,－､
! ! /⌒i
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>275
喜んでる場合じゃない
お得意様失うかもしれないのに 挑戦者が斎藤でも藤井でも結果は見えてるしなー
できたら今年はハラハラする名人戦がいいな >>228
最終目標かマイルストーンかでニュアンスが違う
どんな流れで言ったのかでも違う
それに本音は全冠制覇だとしても、叩かれるから控えめに言ったのかも 今豊島には本当に乙と言いたい
2戦終えてさいたろう2-0と1-1じゃ前者の絶望感凄いからな 豊島挑戦者になってナベにボコボコにされるのも見てみたい 藤井名人の唯一の不安材料は望まれない時に必ず勝つ男がA級の首位に立ってる事だな 原田先生はタイトルとかわかりやすい残り方じゃないからな
お亡くなりになったのもだいぶ前だし B1から昇級した二人から挑戦者が出ると思うわ
残留組では、名人に勝てないよ >>278
意味わからない
挑戦者が斎藤→渡辺防衛で鉄板
挑戦者が藤井→渡辺失冠で鉄板
全く結果が変わるじゃん >>289
ああ、結果がわかってるって意味ね
すまんかった
>>278 >>278
て言うか、誰が挑戦しても結果は見えてないか？
藤井以外が挑戦したら渡辺防衛、藤井が挑戦したら渡辺失冠 昨日の豊島はもっとスパッと
明快に決める手順とかなかったんか？ 関東若手No.1 本田が上がってくるまでは藤井の時代が続く >>292
25香で飛車を取りに行かず、21成香から桂馬を入手して寄せに行けば早く終わる可能性が高かったんじゃね？ 真綿で首を絞めるようにジリジリ切る方が楽しいんだろう 夕休時には20時位には終わってておかしくなかったのに何故こうなった 藤井以外が挑戦なら渡辺防衛だろうなあ、豊島なら良い将棋にはなるだろうけど、永瀬は良くて2勝かな。
他では1つ勝てれば良い方かな。 >>296
豊島の終盤は切れ味には欠けるが逆転を許すことは少ないから、終盤が弱いとは言えんだろ
華麗さは無いしドロドロしてるが、勝負って観点で見たら終盤力はわりと高いと思う >>301
終盤ぬるい手しばしば指すから
雑魚相手には通用しても
トップ棋士相手だと厳しいと思う 終盤の特徴
豊島
攻めっ気は強いが相手の粘りを許す、真綿で首を絞めるような鈍足の寄せ
ただし致命的なミスは少ないので何だかんだで勝ち切ることが多く、泥沼流の逆転術もある
永瀬
受けがやや過剰傾向で、ダラダラと長引く終盤を全く厭わない
また、千日手や持将棋展開も大好物である
基本的に負けにくい指し回しが得意だが、たまにやりすぎて自滅する
斎藤
筋が良くバランスが良い終盤で、詰む詰まないの見極めも得意
しかし突き抜けた凄みには欠け、秒読みが苦手なのが難点
藤井(聡)
寄せの異常な射程距離や構想力、読みの精度の高さなどが人外
攻防の切り替えも優れ、特に詰む詰まないの判断は異次元
秒読みにも強いが、一応は生身の人間なのでマレに間違える >>304
トップ棋士相手にも普通に通用してるじゃん
相手が藤井以外なら おはようございます。
豊島九段序盤研究作戦勝ちで終盤鈍足で勝ったのか。
大橋戦から、梶浦戦、アベマ、昨日と調子良いね。 夕休の時は早く終わっちゃうなと思ってたけどやはりそこからが長かったか
寝る前にﾁﾗｯﾄ見たら10％－90％だったのに >>307
クリスマスの竜王戦ではナベ相手に持将棋指し直しで、3時ごろまでかかって負けた >>310
そりゃ負けることはあるだろ
当たり前だ 豊島相手に
「トップ棋士には通用しない！（ｷﾘ」
って言えるお方がいると聞いて >>43
詰みがあるって言われればほぼ全員読める
豊島は負けない手を指せば十分の状況で探さなかっただけ 斎藤ずいぶん不人気だな
名人戦の内容みたらそうなるか 豊島君が終盤切れ味見せたのって記憶に無いな
読みの力無い訳じゃないから性格的なものなのか >>317
そらそうなるわ
斎藤はイケメンの好人物でオシャレでスーツも和服も映えるし、なんの文句もない
けど負けるにしても負け方ってもんがある
悪いけどあからさまな手合い違いの叡王戦とどっこいどっこいだった >>310
むしろあの時はナベ勝勢だったんだから持将棋に持ち込まれたナベに終盤力がなかったことになるのでは？ 何を見ても藤井の話を出して他人の袴でイキりたいだけなのアホか
平均的藤井信者 >>320
叡王戦は力戦で藤井が圧倒しただけだからそれはそれで見ごたえある
斎藤の名人戦は研究の差で劣勢になりそのまま負けるからあまりにも >>323
てことは、終盤力が強いのは歴史上で藤井だけってことか >>288
稲葉ってそんなつよかったっけ？
一応A級六期目だけど挑戦１回プレーオフ１回負け越し３回やろ？ 豊島は羽生からタイトルを奪った経験がないからなあ
いまの雑魚化した羽生じゃないよ >>326
藤井の終盤は異次元だからな・・・
タイトル取ってからは逆転負けを豊島以外には許してないんじゃねえの？ >>329
んなわけない
直近だと大橋にも終盤で逆転されてる >>329
ということは豊島はやっぱり強いんだよな
藤井くんも順位戦の時は負けない指し回しするし、勝てばいいんだよ >>330
タイトル戦とそれ以外が違う感じ
タイトル戦だと強引に勝ちに持ってくというか、97銀とか 豊島の初タイトルの棋聖は2018年に羽生九段(当時棋聖)から奪取したものだったんですけど… 藤井を応援してるってだけで偉くなったような気になって
棋力もないのに評価値横目にホルホルするイキリ雑魚のまあ多いこと多いこと >>333
なんなら初防衛かつ唯一の防衛が羽生だしな 数字だけ見て誰が強いだ弱いだ神の視点で見るやつがまあ多いこと 内容見てあーだこーだ言ってるだけでしょ
普通のことじゃんね 典型的な「詰まさないのがいいんですね」の対局だったでしょ昨日は
いくつかもつれそうな危ないポイントもあったけどさいたろう側も難しくてことごとく逃してたからあれはあれで勝ち方よ
まあいうて王位戦あの指し方だと終盤まくられても文句が言えないが…… >>320
イケメンの好人物でオシャレでスーツも和服も映えたところで主な将棋ファン層がオジサンでは
人気の要因にはならんだろ？ 羽生さん調子良さそうだから今年度順位戦勝ち上がって今年は名人挑戦いけるかもね。 意味不明なことを言っておられる >>343 はサクッと流しましょ 藤井五冠でさえ名人挑戦はできなかったんだぞ？そんだけ別格に強い渡辺名人が羽生王将が挑めるとは思わないわw >>348
ナベは番勝負とそれ以外でレーティングで100は違う 羽生はまずA級に帰ってこないとな
チャンスはあると思うが言われてるほど簡単じゃないとみるけど 斎藤は今年こそいい内容の名人戦にしてくれるという期待があったから尚更
フタを開けたら去年の再放送みたいになってしまったからなー 王位戦も去年の再放送になりそうだし挑戦させる他の人がダメなだけだぞ ID:wyX94Wp+a
いつもの頭のおかしい羽生おた ご本尊がB級で憎い小僧がA級っていう事実を受け入れられなくて壊れちゃった人がいると聞いて A級とB級に差はない気がする
単に藤井がいる級が一番強いだけ 人によって合ってるクラスはある
山崎みてみろよやっぱりA級よりB1にいるときのほうが生き生きしてるだろ >>301
あんだけぬるそうな手指し手逆転許さないんだから終盤力あるよね >>278
名人戦じゃなくとも、名人と勝ったり負けたりでハラハラ出来る将棋が観れる棋士、いたっけ？ >>260
３８歳の若さで将棋連盟会長に就任した凄い棋士だよ この勢いなら大山以来のB級からの名人挑戦ありえるよ羽生王将 先手豊島だから仕方なくね
斎藤は6ー3いけると思うよ どこの界隈も頂点の一人以外雑魚みたいな扱いする層って絶対いるよな >>368
羽生が強かった頃もそんな奴がいっぱいいたから
またかとしか思わん >>340
昔は爺さんおっさんばっかだったが、今は違うじゃん、解説会とか客層みても この前の久保戦でその見方は消えかけてる
時間ありながらの悪手で自分でひっくり返した
AI的でなくても終盤が悪すぎる 藤井五冠と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな藤井が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けている渡辺名人はまじやばい。藤井が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか他の未来の天才に横取りされるかもよ。
ただ羽生王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。 ナベはプロ入りして何年目に名人になったんだっけな…？
わかんねーや 永瀬レジェンド王座と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな永瀬が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けて史上三人目の超名人まで後二期の渡辺名人はまじやばい。永瀬が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか挑戦権獲得年齢制度25歳を達した藤井に横取りされるかもよ。
ただ羽生名誉王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。
永瀬は王座、棋将、龍神、玉魔、紳士の五冠止まりだろう。
まあ格としては名人より王将だろ。唯一の二日制のタイトルとか渡辺も永瀬も藤井も厳しいんじゃね？
羽生王将>渡辺名人>他て感じ
タイトルの格付けは
最高王将>羽生王将>超名人>渡辺名人>玉魔>龍神>竜王神>藤井竜王>上島竜兵>永瀬王座>大将軍>紳士>棋将>将聖>覇王>全王>マイキーだよ >>373
＞持ち上げ過ぎ
１０代 5冠 A級 タイトル9期負けなし は藤井だけ（過去にいない）
将棋知らないのか.。 もうちょっと練ったガイジムーヴしてくれや
流石にそこまで行ったら誰一人釣れんだろ…… ナベが羽生世代に挑戦を邪魔され続けてたのももう過去の話になって知らない人も多くなったか >>375
紳士で吹いてしまったw
地下鉄の車内だったのに。 ネタじゃなく本気でムキになって書き込んでそうで怖い ネタなら山ちゃん入れるのが今の定番やろ。４点
まあ、ネタを超えて竜王挑戦者決定戦進出者になってしまったからな、やりにくいのはわかる >>356
B1で番人してた山ちゃんがけちょんけちょんにされてるし、差はあるよ 1 藤井聡太竜王 2066 0 3
2 永瀬拓矢王座 1908 0 5
3 豊島将之九段 1903 37 -20
4 渡辺明名人 1898 -9 -38
5 服部慎一郎四段 1830 64 152
6 稲葉陽八段 1827 16 65
7 斎藤慎太郎八段 1821 -16 -40
8 広瀬章人八段 1802 21 -18
9 大橋貴洸六段 1790 50 122
10 伊藤匠五段 1790 65 149
11 糸谷哲郎八段 1785 1 -30
12 菅井竜也八段 1785 -22 -18
13 羽生善治九段 1782 41 5
14 佐藤天彦九段 1782 -19 38
15 佐々木大地七段 1782 -13 13
16 丸山忠久九段 1774 -20 38
17 山崎隆之八段 1768 24 -10
18 澤田真吾七段 1768 12 13
19 近藤誠也七段 1766 -64 -35
20 出口若武六段 1757 -28 28 >>356
阿久津や山崎の例を見りゃ明らかに差はあるだろ
あと、AのB1では所属棋士のレートが違いすぎる
http://kishibetsu.com/rcross1.html >>393
渡辺(明)
細い攻めを繋ぐのが得意で、そこそこ深く・そこそこ広く・そこそこ正確な読みを誇る
本人は「そこそこで良い」と割り切り、無茶して能力以上のことをしようとはしない
基本スペックが高いのでたいていそれで勝てるが、たまにすっぽ抜けて崩れる >>394
将棋界有数の戦略家
注力する棋戦とそれ以外での強さに大きな開きがある
タイトル防衛/奪取率も抜群(藤井登場以前) 豊島のレーティング、去年12/6以来に1900台復帰
1 藤井聡太竜王 2066
2 永瀬拓矢王座 1908
3 豊島将之九段 1903
4 渡辺 明名人 1898
5 服部慎一郎四段 1830
6 稲葉 陽八段 1827
7 斎藤慎太郎八段 1821
8 広瀬章人八段 1802
9 大橋貴洸六段 1790
10 伊藤 匠五段 1790
11 糸谷哲郎八段 1785
12 菅井竜也八段 1785
13 羽生善治九段 1782
14 佐藤天彦九段 1782
15 佐々木大地七段 1782
16 丸山忠久九段 1774
17 山崎隆之八段 1768
18 澤田真吾七段 1768
19 近藤誠也七段 1766
20 出口若武六段 1757 >>398
なんだかんだ羽生が上がってるのは凄いな 服部くんこれでC26四段なのか…
今日の朝日新聞順位戦観戦記、B1羽生山崎戦後だが面白い
山ちゃん対局中に棋士室に現れてもうダメと弱音吐きまくるとか、順位戦なのに先後間違えてたとか、安定の山ちゃん
しかし羽生1500勝が掛かる対局の相手でプレッシャー半端なかったらしい こうしてみると、所詮雑魚狩りでレートを上げただけの大地は、完全に前座だったな。
同じC26組でも、上位棋士をバンバン倒して四強に次ぐ位置に来て、未だ勢いが衰えそうにない服部くんは、完全に別格。
個人的には、聡太のライバルはイトタクではなく、服部くんになると思ってる。 確かに上位陣とそれほど当たらない人のレーティングは体感と合わないことが多いんだが
服部は渡辺には負けてるが、稲葉、斎藤に勝ってるという
レーティング順位通りの結果になってる
稲葉、斎藤とはレーティング的に微差だけど >>391
服部こんな高いんだ
どっか勝ち上がってる棋戦あるのか？ >>408
後1勝で王将リーグ入り（相手はホンケイ） >>405
対局前から羽生マジックにかかってる山ちゃん >>405
視聴数的には、そこまで注目されてた訳ではないんだけどな、100万いってないし >>405
こんなメンタルじゃ竜王挑戦できてもパニクって終わりやろw マイナーリーグのB1視聴数に負けるメジャーリーグであるA級棋士ってプロとして恥 服部君は上位の将棋エンジョイ勢と
バンバン当たるようになってきたらレート下がるやろ >>414
めっちゃ緊張すんだろうな
並ぶと藤井のほうが貫禄がありそう 山ちゃん、アベトードラフトのときもなんかテンパってたもんなｗ >>417
藤井の王位戦のとき副立会いでしゃべった山ちゃんは、それはもう、いつもどおりだったよ
何言ってるのこの人！だいじょうぶ！？と突っ込みたくなる状況
ふくちゃんの放送できるか危ない発言よりハラハラするわｗ >>420
あの時はドキドキしたねえ
木村王位は安定の挨拶
藤井七段は初の前夜祭(棋聖戦は前夜祭なし)なのにしっかりした挨拶
からの
山ちゃん副立会人挨拶は何言ってるの？ていうかこの話終わるの？とドキドキだった 山ちゃんの言動は
｢山ちゃん🤣🤣｣ となる前に共感性羞恥で｢いやあああ｣ ってなるから辛い(´･ω･`)
ヤバめのプレゼンで頭真っ白的な >>421
グラフで見ると差は無いって本家は何だっけ？ 5位以下から殻を破って四人に肩を並べるほどタイトル戦登場できる人が現れるのは何年後かな やはりレート1位はタイトル数が多い。タイトル防衛力はレートがものを言うのは確か
1 里見香奈5冠 2035
2 西山朋佳2冠 1953
3 伊藤沙恵1冠 1893
4 加藤桃子 1862
1 藤井聡太5冠 2066
2 永瀬拓矢1冠 1908
3 豊島将之 1903
4 渡辺明2冠 1898
5 服部慎一郎 1830 >>424
せめて波線2本書くとかしないとインチキだよな y軸の表示ちゃんと見せてるから論文とかでは波線引く方がイレギュラーになる形 森内のスピーチもすごかったけど教室通って矯正したんでしょ
山ちゃんはダニーに原稿書いてもらってそれを上手に読む練習すればなんとかならないのかな棋士は暗記得意だし >>430
弟弟子とした研究を全部投げ出して自分の将棋をさす山ちゃんにできるだろうか >>430
そんなことしても将棋同様途中で話したいこと話してしまうと意味無い様な気がする
でも話すことがある程度決まってるMC的な役割は比較的そつなく出来るんだよな山ちゃん >>425
PS3が発売したときのwiiとの価格差グラフ 山ちゃんはなまじ将棋の才能があるから対局中に閃いちゃって余計なことしちゃうけどスピーチは苦手なの自覚してるからまわりがお膳立てしてあげたらその通りにこなせると思うんだけど
連盟はバリアフリーに理解を！ >>433
あれは当時のSCE社長が「安すぎたかも」って発言したから余計に炎上しちゃったね >>424
レーティングは絶対値ではなく相対値が肝なんで・・・
0とか1500を起点にしたら、「藤井竜王とその他とは差は無い」というグラフになるw >>424
究極のアホだな
実際に大差なんだから、わかりやすく見せるのは当たり前だろ そもそもレーティングだとゼロ点に意味がないから0を起点にしなければいけないと言う発想がおかしい というかレーティングの点って差分が重要なんだから
差分がわかればいいのであって原点はどうでもいいんだよ。
その意味であげている数値の最低値よりちょい下を原点に
持ってくるのはわかりやすくするためでインチキじゃない。
グラフの1700-1800と1800-2000の差を同じ幅にするとかじゃなければ問題ない。 比較のグラフとして正しくは平均値からの差分グラフやな。
めんどいから脳内補完すればいいけど >>441
1500起点で計算していいから最後に1500引けよって思う ゲーム用の指標だから見栄えも大事なんよ
3桁になりにくいなど敢えて一瞬わかりにくいようにしてる 仮に0スタートのグラフを作ったとして
渡辺明 1898
飯島栄 1659
この両者をそのままの比率で並べても
凄さの違いがわかりにくいよな 0スタートのグラフはたんたんが出してるが微差にしか見えないから分かりにくいぞ
https://youtu.be/xj2KTShCCl0 なんでレーティングって1500を中央にするんだろう
偏差値の場合は50だけど おまえら毎日刻々とレートが更新されてることに感謝して生きとけよ
あれだけ精密で膨大なデータの入力多分無給でやってるんだからな >>450 レートと偏差値はぜんぜん違うものだぞ・・・ >>450
レーティングも500を中心した方が分かりやすいよな
でも下位者が可哀想だから1500にしたのかな >>450
実際幾つでも構わないんだけど大会に出るチェスプレイヤーの平均的な値を1500とするとどんなにへぼくても負の値にせずに済むから便利、と考えられてるようだ プロ棋士のデフォが1500だと多分初心者は-500とか-1000とかになるだろうし囲碁はもう良く分かんない >>451
いつも思うんだけどああいうデータサイトみたいなのこそ連盟の公式ホームページに求められるべきものだと思うんだが
有志のデータサイトのほうが公式より正確なデータ把握してるのおかしいよ >>459
公式といっても対局結果がなかなか更新されない
そんなところより個人でほぼリアルタイムで更新してくれる今のレーティングサイトの方が優秀
公式ではとてもレーティングを維持していくのは無理だ >>460
別に公式にレーティングを載せろとかそうまでは思わない
普段の対局予定だったり過去の棋士のデータベースだったりそういうのすら個人レベルで把握してるデータのほうが優秀なのはどうかと思うんだ
対局結果の勝敗すらミスってたのは引いた >>456
マジレスすると、初心者は-3000とかだと思う >>462
ひよことプロ棋士のレート差2500位じゃなかった？ レーティング０とレーティング１５００が対局したら約１万回に２回くらい勝つ
レーティング-1500と1500が（０と３０００）が戦ったら１億回に３回くらい勝つ
プロが人間で、体調が悪くうんこがもれそうになりながら指すとか
鼻くそほじりながら指して珍しいハメ手の受け方間違えるとか
ハプニングがあることを考えれば
とりあえず誰か人に勝ったことのある級位者で０くらいで妥当 >>463
ひよこって初心者よりは遙かに強くないか？ 道場とかはだいまいアマ10級から設定してるけど、ルール覚えたてのガチな初心者はアマ10級にも全く歯が立たない
昔、羽生少年が将棋を覚えて道場に通い始めた時はあまりに弱くて、特別にアマ15級と認定されたそうだ >>427
確かにその通りかもしれんな。あまりに永瀬人気がすごいから嫉妬もあるかもしれない。
永瀬が食べたおやつは即完売。昼食を何食べたかでネットニュースになる始末。
肝心の将棋に関してはアベトーのチーム仲間からプレゼントされた詰将棋のピザを10分かからず食べた事が話題になるぐらい。
正直、永瀬レジェンド王座と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな永瀬が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けて史上三人目の超名人まで後二期の渡辺名人はまじやばい。永瀬が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか挑戦権獲得年齢制度25歳を達した藤井に横取りされるかもよ。
ただ羽生名誉王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。
永瀬は王座、棋将、龍神、玉魔、紳士の五冠止まりだろう。
まあ格としては名人より王将だろ。唯一の二日制のタイトルとか渡辺も永瀬も藤井も厳しいんじゃね？
羽生王将>渡辺名人>他て感じ
タイトルの格付けは
最高王将>羽生王将>超名人>渡辺名人>玉魔>龍神>竜王神>藤井竜王>上島竜兵>永瀬王座>大将軍>紳士>棋将>将聖>覇王>全王>マイキーだよ >>427
確かにその通りかもしれんな。あまりに永瀬人気がすごいから嫉妬もあるかもしれない。
永瀬が食べたおやつは即完売。昼食を何食べたかでネットニュースになる始末。
肝心の将棋に関してはアベトーのチーム仲間からプレゼントされた詰将棋のピザを10分かからず食べた事が話題になるぐらい。
正直、永瀬レジェンド王座と世間は持ち上げ過ぎだけどそんな永瀬が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けて史上三人目の超名人まで後二期の渡辺名人はまじやばい。永瀬が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか挑戦権獲得年齢制度25歳を達した藤井に横取りされるかもよ。
ただ羽生名誉王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。
永瀬は王座、棋将、龍神、玉魔、紳士の五冠止まりだろう。
まあ格としては名人より王将だろ。唯一の二日制のタイトルとか渡辺も永瀬も藤井も厳しいんじゃね？
羽生王将>渡辺名人>他て感じ
タイトルの格付けは
最高王将>羽生王将>超名人>渡辺名人>玉魔>龍神>竜王神>藤井竜王>上島竜兵>永瀬王座>大将軍>紳士>棋将>将聖>覇王>全王>マイキーだよ >>470
永瀬に玉魔は無理じゃね？当時の孫龍神だって松下玉魔にストレート負けだし、玉魔は挑戦して敗れたらプロ棋士引退てリスクあるんだぞ？いくら賞金が999万でも挑戦する奴は頭おかしいよ 【明日対局】
第81期順位戦C級2組 2回戦延期分
▲岡部怜央（1勝0敗）－△徳田拳士（0勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>466
多分それでもクラスで無双してたと思うが、それでも15級なんだよね >>474
徳田プロ入り後唯一の負けは順位戦なんだよな
そして四段同期の岡部とは昇段期の三段リーグで戦ってて負け
今回後手番だし負けフラグしか立ってない 藤井名人の初防衛戦の挑戦者が羽生九段の可能性何%ありますか？ >>479
>可能性何%
ご自分で「今期B1脱出」・「来期A有優勝」の確率を書いてみては？ >>481
>0%に限りなく近いです
そこまで酷くは無さそう
・藤井竜王 A級優勝 単独57% + プレーオフ21.4%(x50%)=70%ぐらい
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R.html
・藤井竜王が挑戦の場合の奪取確率 80%
・上記のかけ算で、56%
・羽生9段のB1からの昇格 44.8%
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R_2.html
・羽生九段の来季A級でのトップ確率 ここが難しい。単純に10%(10人だから)とする
全て合わせて 2%チョイ A級が難しいので、実際は0.5%〜1% >>482
>単純に10%(10人だから)とする
無理な設定
現実的には不可能に近い確率だと思う、
ナベがBに落ちてその後全勝で名人に挑戦したのは例にはならないと思う 現在のレートに基づいて考えると、A級トップはかなりきついな
ナベ永瀬豊島を全て上回るのはかなり難しい >>483
>無理な設定
まぁまぁ、計算するのが面倒なので・・
統計的推定では、a prioriに良いのがない → 等確率とする、のは定石というか理論がそうなっているので許して まぁしかがないにしてもA級1位を10%で計算するならB1突破確率もう等分で計算せえよと言う話だな >>487
計算済みの確率をわざわざ捨てて10%にせよという理由がわからないがどういうこと？ 実際より大きめに出るだろう仮定値で計算してもたったの1%くらいなのに何が不満なんだろ レートで計算した確率はスパロボ位の信頼度しかないから1%以下とわかればそこから計算を突き詰める意味は大してないのだ 羽生の今季順位戦に10万円賭けるとしたら、ほとんどの人は昇級失敗に賭けると思う
羽生オタですら >>479
こういう人って最近は将棋見て無かった人なの？
2年位前まではこの2人のタイトル戦見たがってる奴いたが今年になってそういうレスすらあまり見なくなった
昨年羽生さんがA1で勝てたの会長と山ちゃんだけ
A級戻れたとして豊島、永瀬、斉藤に勝てないと挑戦は厳しいだろ >>495
ここんとこよく同じようなことを書き込むレス乞食 >>398
1位は別格としてタイトル戦では2位と3位が4位にまるで歯が立たないんだから面白い 正直、藤井を世間は持ち上げ過ぎだけどそんな藤井が今まで何度挑戦しても名人挑戦リーグで生き残れていないからな。別格なんだよ数あるタイトルの中で名人だけは。それを防衛し続けて史上三人目の超名人まで後二期の渡辺名人はまじやばい。藤井が主人公なら渡辺はラスボスとなるが、衰えるまで待つか挑戦権獲得年齢制度25歳を達した伊藤匠に横取りされるかもよ。
ただ羽生名誉王将が大山以来B級全勝で名人挑戦しそうな勢いあるな。
藤井は不二家、棋将、龍神、玉魔、紳士の五冠止まりだろう。
まあ格としては名人より王将だろ。唯一の二日制のタイトルとか渡辺も藤井も厳しいんじゃね？
羽生王将>渡辺名人>他て感じ
タイトルの格付けは
最高王将>羽生王将>超名人>渡辺名人>場地玉魔>半間龍神>乾竜王神>灰谷竜王>上島竜兵>豊島王座>里見大将軍>瓦城紳士>藤井不二家>森且行棋将>森脇将聖>森田一義覇王>森田剛全王>マイキーだよ C2大夢-井田戦は8/12に変更だって
今週は金曜日に順位戦の対局です。18日に予定していましたが、奨励会試験の前日のため、日程変更して頂きました。お相手の井田さんに感謝です。
最近内容が悪く、厳しい戦いが続いていますが、頑張りたいと思います。
https://twitter.com/hiromu729/status/1556437531885182976?t=Akurj2y5TgDgAIgh0lThlQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤井菅井はYouTubeの方は木村解説か
毒舌もちょいちょい入れてくれそうだし楽しみだ >>497
4位は勝ちに行った時と手を抜いたときの強さが全く別物
それでも1位に勝てないからどうなってるんだろうとは思うが 仮に36歩同銀46角やと、29に飛車引いといてどうなん
受かってる気もするけど >>504
適当なワードでNGぶっこんどけばええやん 45銀は考えても86に桂打つのは思いつかないなあ
場合によっては飛車切りも狙ってるラインだし 7筋に歩が立つし、偶に目にする狙い筋ではあると思うけど
オモロくなってきたな >>502
4位の人は大一番に向けて星を集めそうだからなんとも 68金とかやると王手飛車食らうな
角合わせて受けても王手角 >>502
1位の人は只でさえ強いのに、勝ちに行くと水匠化するからな ソフトには程遠いよ藤井も
早くからリード奪えばほとんどミスはないけど >>516
そりゃソフトとガチで比べりゃ遠いに決まってる
そんな当たり前の事をドヤ顔で言うなよアホ くだらないことの次はくだらない煽りかしょーもないなあ
徳田はこの局面が大事なのかな
攻めを読みきれれば押し切れそう アプリの読み筋すげえな
これ指したら強すぎる
王手飛車かけるために角切って銀捨てて飛車切る
しかも角合わせられるから王手飛車かけても飛車角交換
つまり角損してまで26の飛車を抜けって話なわけだが 第81期 順位戦 A級 2回戦 藤井聡太竜王 対 菅井竜也八段
8月10日(水) 09:30 ～ 8月11日(木) 04:00
解説者：佐々木勇気七段、佐々木大地七段、伊藤真吾六段
聞き手：中澤沙耶女流二段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F5UbAbZbsvqb3u 徳田凄えな火が出そうな攻め将棋
応援したくなる華を感じる >>522
マコツ揃えて佐々木三人衆見たかったなw >>524
まこつ入れて佐々木勢揃いなら先日ニコ生でやってた 何で対抗型の将棋の可能性大なのにこういう時に振り飛車党呼ばないんだよ
相掛かりや角換わりを振り飛車党に解説さしといて 午前中はででんで正直良いよな。
15時から解説付きで
代わりにででんでいいから本選トナのででん中継増やしてほしい和 バランスとれてるやん
居飛車を振り飛車党が
振り飛車を居飛車党が解説する 分からんとか言いながら居飛車最新形に詳し過ぎる振り飛車党が数名居るんだよな
そこまで詳しいなら居飛車指せよってw いや徳田が強いわこれは
中盤から一手のミスもなかったし
顔が都成に似たイケメンだが
都成より谷川の弟子っぽい将棋だな >>519
最もくだらないのはおまえの書き込みだぞw
おまえさん、あまりに頭が弱すぎるわ 徳田ここまで唯一の負けが今泉戦の逆転負けか
まあ初顔合わせで今泉に洗礼食らうのはある意味強者の証 【対局結果】
第81期順位戦C級2組 2回戦延期分
●岡部怜央（1勝1敗）－○徳田拳士（1勝1敗） >>535
最近のC2の順位戦ならこれぐらいは珍しくないと思う >>536
そう言えば藤井くんも伊藤くんも今泉に負けてる
ある意味縁起がいいなw >>540
つまり今泉に負けた里見も編入試験受かる可能性高いってことか 初手合いで今泉の洗礼喰らった若手（対局時)棋士
藤井聡
伊藤匠
服部
澤田
八代
船江
梶浦
西田
古森
阿部光
池永
大橋
渡辺和
高田
斎藤明
横山友
徳田
今の奨励会にいないタイプの実戦的振り飛車だから意外と初見殺し >>542
もはや座敷わらしとかそういうやつなんよ ８/18 編入試験第１局 里見香奈女流五冠VS徳田拳士四段
解説：中座真・瀬川晶司
聞き手：清水市代・川又咲紀 >>522
勇気、山根のときはデレデレで中澤のときは露骨に塩対応しそう >>548
編入の先輩瀬川、奨励会時代瀬川と因縁のある中座、
女流棋士界の重鎮清水、そして妹か。これは面白そうだｗ 【明日対局】
第81期順位戦C級1組 3回戦
▲金井恒太（1勝1敗）－△西尾 明（2勝0敗） 携帯中継
▲渡辺和史（2勝0敗）－△宮田敦史（1勝1敗） 携帯中継
▲先崎 学（0勝2敗）－△三枚堂達也（1勝0敗）
▲飯塚祐紀（1勝1敗）－△千葉幸生（1勝1敗）
▲日浦市郎（0勝2敗）－△門倉啓太（1勝1敗）
▲野月浩貴（1勝1敗）－△高橋道雄（0勝2敗）
▲窪田義行（0勝2敗）－△北島忠雄（0勝2敗）
▲西田拓也（1勝1敗）－△出口若武（2勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲佐藤和俊（1勝1敗）－△都成竜馬（2勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲青嶋未来（2勝0敗）－△平藤眞吾（1勝1敗） 関西将棋会館
▲古森悠太（1勝0敗）－△村田顕弘（1勝1敗） 関西将棋会館
▲阪口 悟（0勝2敗）－△石井健太郎（1勝1敗） 関西将棋会館
▲阿部健治郎（2勝0敗）－△船江恒平（1勝1敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲伊藤 匠（2勝0敗）－△畠山成幸（0勝2敗） 名古屋対局場
▲真田圭一（0勝2敗）－△黒田尭之（2勝0敗） 名古屋対局場
※片上－宮本戦は延期 名古屋対局場って近場じゃなくても使わなきゃいけないの？ >>553
開設したときの記事には関西所属の一部が名古屋斡旋されるって書いてあった
まあハツモノだし交通費はどうせ支給だし希望者多そう このスレ読む限り徳田ってかなり強いっぽいが
もしかして編入試験初戦にラスボス来ちゃったか？ >>557
横山ってボーナスキャラがいるからまあトントンだよ
岡部と狩山で真価を問われる どう考えても
折田の時の方がきつい罠
黒田出口山本本田池永
ただ折田は編入試験に集中してさいたろうとか関西の棋士の応援も受けて挑んでたからね
他の棋戦やりながらの里見は試験に集中して対策は難しいとは思う >>543
このリスト色々おかしい。
服部は棋士になってからは今泉には負けてない。（負けたのは三段時）
澤田、明日斗も初戦は勝ってる。
都成がこのリストに入るな。 >>553
いうて関東の人が関西に遠征するのも名古屋に遠征するのも手間はそう変わらんやろ >>557
徳田と高田がキツそうという声が多かったように思う
でも折田の時は挑戦者になった本田がいたし他のメンバーも強い 片上コロナかあ
順位戦の日程消化も調整たいへんそう 岡部と横山は色んな意味でヌルい相手だからここは落とせん
狩山も割りかし雑な将棋だからリードを奪える可能性は高いが、先の二人と違って粘り腰があるから上手く仕留められるかどうか
2-2で最終局に懸けるのは受験者の方がメンタル的にキツイから、真ん中の三人相手に勝てるかどうかの勝負だと思う つうてそこらの雑魚5タテするくらいの力無きゃ棋士になる価値なんてねえよな
女流でやってろって話 試験官側もクソ粘りとか取って置きのハメ手とかしなさそうだしな >>562
東京は前日移動じゃね？
名古屋は当日移動じゃないんかな？ 順位戦の時は大抵前乗り＆終わった後もう1泊で2泊3日って杉本は言ってたけどまぁ人によるか
あと誰か若手がツイで言ってたのは順位戦終わった後に宿取ろうとしても時間が遅くてチェックイン断られるから
そのためにも前のりで宿取るとかなんとか まあ名古屋対局場は東海エリアに住んでる５人しかメリットはないよ
東京の棋士が年１回関西が名古屋になったところで電車移動が1時間半減るくらいやし >>570
よければ藤井以外に誰が今住んでいるのか教えてほしい 藤井-菅井の解説は佐々木一族のコンビか
前にもあったけど勇気が謎のマウントとってくるので大地が大変そうだった 片上はコロナ意識高そうなのにな。奥さん経由なのだろうか。片上でダメならもう誰が罹ってもおかしくない。 >>561
別に三段時でも公式戦初手合いには違わなくね 今回とは関係ないけどバックギャモンの大会で海外行ってた次点で
意識は高くないだろ 東京大阪名古屋に職場がある時点で、最早どんなに対策していようが罹る時は罹ると思う >>571
愛知県
杉本昌
岐阜県
高田
三重県
澤田
石川優 >>582
>岐阜県
>三重県
↑他県とは行っても名古屋駅まで乗車25-30分とかばかりで、東京なら23区内やせいぜい国分寺ぐらいから千駄ヶ谷ぐらいの感じですかね >>580
症状が悪い時だけ検査をする
本人だけが休む
日本将棋連盟は賢い
プロ野球は定期的に検査をして
無症状も含めて隔離しているから、
興行中止が多くなっている >>583
杉本は15分くらいで着くけど他は1時間弱かかる >>579
海外で足止めだって
あなたの見識が正しく、俺が見損なっていた http://kishibetsu.com/2022R/1246.html
丸ちゃんと郷田に勝ってあと負けてるってよくわからん不調だな横山
お盆明けは太地戦 >>590
前の大会の話をしてたのだが実は今回も行ってて
しかも海外で足止めとは予想外だったｗ >>574
わからん
ただ過去の解説で聞き手の石本には超塩対応で
里妹には超デレデレだったという話は聞いたことが...
あと別チャンネルで久美姐さん相手にもやる気無し対応だったという噂も...
それ故かわいい系では張り切るが
そうでない系は塩対応ではという憶測かと思われ... >>589
山本は皮膚疾患持ち
体調がいい時と悪い時で香車一枚は違う
いい時は普通に強いよ
>>593
横山の将棋見たことないんか？
序盤中盤で悪くしたら速攻諦めて早投げするから、相手が誰であろうと負ける可能性のほうが高い >>596
折田の試験官の中で比較したら山本は普通に弱いだろ
何の実績もないし >>598
確かに B1横山マジの風評？被害か
初めて見た >>602
そうなんだ 教えてくれてどうもありがとう >>596
山本は皮膚疾患だけじゃなくて鼻炎持ちだしアレルギー体質というか
そもそも身体が弱いイメージ １勝１３敗とは畠成ひどいなあ、フリクラまっしぐらという感じですがな
若手フリクラ候補の横山友にも負けてるし
イトタクは３０位なのにいくらなんでも相手に恵まれ過ぎやなあ
今２勝０敗が９人いるんだが他の８人とは当たらず、他は潰し合い
相手が弱すぎて逆に心配になるわ ナルゴンは一昨年1勝23敗という不調の極みだったしなぁ。 ナルゴン昔英会話サロンみたいなのやってなかったっけ？
人に歴史ありだな もう誰が感染してもおかしくない
C2はともかくトップ棋士だと日程調整きついな カジーもお大事に。棋界で感染したらいろんな意味でスケジュールが地獄になりそうなのは会長と豊島かねえ。 夕べ2011年の最終局をつべで見てたんだけど
メンバーとか毛があるとか若いとか毛量が変わらんとかは置いといて
改めて見るとみうはいつもだけど久保の挙動が思ったより怪しいなｗ
そして谷川の背筋は美しかった。 斎藤、豊島に負けたかー。
これは藤井聡太が全勝で何なく挑戦できそうだな。 怪鳥はタイトル戦に来すぎ
ある程度理事に任せりゃ良いのに >>618
入らない
ところでカドックどうしたんだ？
早くも敗勢なのか >>615
もし藤井が全勝なら、他の棋士の勝敗がどうであろうが全く関係ないけどな >>626
粘りようがないから早投げではないでしょ >>584
当たり前やろ、むしろなんで公式戦じゃないと思うねん 先手さいたろう永瀬あたりには負けておかしくないと思うが
特にさいたろうは先手だと基本分が悪い >>627
日浦も門倉も異様な陣形だったね
日浦の飛車が全く活躍してない
実質飛車落ちみたいな将棋
門倉これはひどすぎる >>632
徐々に優位を拡大してる
が、まだ決定的というには程遠い >>629
>当たり前やろ、むしろなんで公式戦じゃないと思うねん
NHK杯の女流予選は、非公式戦では？ ぐらい 伊藤匠VS畠山成幸 伊藤有利
西田拓也VS出口若武 互角
渡辺和史VS宮田敦史 渡辺有利
真田圭一VS黒田尭之 黒田優勢
佐藤和俊VS都成竜馬 互角
青嶋未来VS平藤眞吾 平藤有利
先崎学VS三枚堂達也 三枚堂優勢
阪口悟VS石井健太郎 石井勝勢
古森裕太VS村田顕弘 古森有利
阿部健治郎VS船江恒平 阿部有利
野月浩貴VS高橋道雄 野月寄り互角
飯塚祐紀VS千葉幸生 飯塚勝勢
金井恒太VS西尾明 金井寄り互角
窪田義行VS北島忠雄 北島寄り互角
日浦市郎VS門倉啓太 日浦勝ち 金井の連盟モバイル中継久々な気がする
横歩取りで途中西尾の135分長考もあり、どうなるかな 石井おめ阪口おつ
夕食休憩入る時間に残念棒で投了か。 >>640
坂口は注文しなかったのはそういうことか
石井は感想戦やってたら麺がのびちゃうな 藤井はB1よりもA級の方がおじさん多いし楽なんじゃね？ >>623
多少負けるかもしれないが、全勝だとしても全く普通の結果だろ >>643
おじさん（藤井以外50代1人、30代6人、20代2人） 伊藤匠VS畠山成幸 伊藤有利
西田拓也VS出口若武 西田寄り互角
渡辺和史VS宮田敦史 渡辺寄り互角
真田圭一VS黒田尭之 黒田有利
佐藤和俊VS都成竜馬 互角
青嶋未来VS平藤眞吾 平藤寄り互角
先崎学VS三枚堂達也 三枚堂優勢
古森裕太VS村田顕弘 古森有利
阿部健治郎VS船江恒平 阿部勝勢
野月浩貴VS高橋道雄 野月有利
飯塚祐紀VS千葉幸生 飯塚優勢
金井恒太VS西尾明 西尾寄り互角
窪田義行VS北島忠雄 窪田寄り互角
日浦市郎VS門倉啓太 日浦勝ち
阪口悟VS石井健太郎 石井勝ち >>649
奇跡って1回だけで2回起きた時点でもはや奇跡じゃない >>644
流石に普通ではないだろ
千田みたいな一発すら入れられないようではA級として情けないと思うが あつしくん残り44分
ちなみに相手の和史は残り約3時間 伊藤匠VS畠山成幸 伊藤有利
西田拓也VS出口若武 西田寄り互角
渡辺和史VS宮田敦史 渡辺寄り互角
真田圭一VS黒田尭之 互角
佐藤和俊VS都成竜馬 佐藤寄り互角
青嶋未来VS平藤眞吾 平藤有利
先崎学VS三枚堂達也 三枚堂優勢
古森裕太VS村田顕弘 村田勝勢
野月浩貴VS高橋道雄 高橋有利
飯塚祐紀VS千葉幸生 飯塚
金井恒太VS西尾明 西尾勝勢
窪田義行VS北島忠雄 互角
日浦市郎VS門倉啓太 日浦勝ち
阪口悟VS石井健太郎 石井勝ち
阿部健治郎VS船江恒平 阿部勝ち >>651
確率的に
全勝 30％
１敗 35％
２敗 15％ >>659訂正
藤井の今期は、確率的に
全勝 30％
１敗 40％
２敗 20％
このくらいかね >>657
金井西尾は連盟モバイルだと47-53だけど西尾勝勢？
モバイルの評価値間違ってるの？ >>662
自分も。連盟モバイル白ビールさんとは違う評価値だとは思うけど、後手西尾勝勢とは思えん >>662
データ更新にズレがあるのかも
金井が大悪手を指していっぺんに西尾勝勢になったよう 57手目☗2二歩の所かな?
連盟白ビールさんでも62-38になった局面 >>664
それは無いよ連盟モバイル今は金井西尾53-47になってて勝勢みたいに評価値が開いた局面はない >>664
あなたが評価値張ってくれてるみたいだけどどこからその評価値もってきてるの？もしくは自分で入れてるなら指し手間違えて入力してない？ >>667
評価値速報を見てる
なお、西尾も悪手を指したため金井は虎口を脱した模様 飯塚七段いつも途中まではいい気がするんだが…
早く門下から棋士出るといいなー 野月も飯塚も北島も何やってんだ
ロートル的逆転になってるやん
老化現象が深刻だな 伊藤匠VS畠山成幸 伊藤有利
西田拓也VS出口若武 西田優勢
渡辺和史VS宮田敦史 渡辺寄り互角
佐藤和俊VS都成竜馬 都成有利
青嶋未来VS平藤眞吾 平藤有利
先崎学VS三枚堂達也 先崎寄り互角
古森裕太VS村田顕弘 村田有利
野月浩貴VS高橋道雄 高橋優勢
飯塚祐紀VS千葉幸生 千葉有利
金井恒太VS西尾明 西尾有利
窪田義行VS北島忠雄 窪田有利
日浦市郎VS門倉啓太 日浦勝ち
阪口悟VS石井健太郎 石井勝ち
阿部健治郎VS船江恒平 阿部勝ち
真田圭一VS黒田尭之 黒田勝ち 今日はC1順位戦。
初めて名古屋対局場で指しました。
名古屋駅前から徒歩圏内。
ビルの中の和室なので畳が不安でしたが、問題なかったです。
防音設備もしっかりしています。
とても綺麗でした。
今後も機会があれば利用したいです。
弁当がとても美味しかったです。
https://twitter.com/abeken277/status/1556973495921561600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古森村田戦どちらもひどいな
ロートル同士の泥仕合みたいだ >>636
l棋戦じゃなくて女流棋戦の話で、2年以上前に反しだが、マイナビ女子OPのチャレンジマッチは、女子アマに交じって女流棋士が出ても非公式戦だったな。
去年から女流棋士だけの予備予選が分かれて、予備予選は女流公式戦になったが。 >>646
そんな名の棋士は名人挑戦してないし、そもそもA級にいない。
西東や西藤も同様。 >>674
アベケン残り若手と全然当たってないから今期はチャンスあるな >>674
新会場の環境についても言及する優等生コメントだけど
負けた棋士のコメントも聞かないとな >>682
いっぺんに悪くなったって感じではないね
だからこそこれは勝てない流れ 今さらやけど今日の名古屋の立会人って
金沢やったんか… イトタクは藤井でも出来なかったストレートA級いけるかな
レーティング的にはすでにA級（服部は四段ながら5位なので藤井四段を超えた史上最強の四段？） >>694
B1 1期抜けが結構ハードル高い気するけどね 20歳までにB2に到達した棋士
*51 二見敬三 20歳
*64 加藤一二三 16歳
*92 中原誠 20歳
131 谷川浩司 17歳
143 中村修 20歳
147 南芳一 19歳
148 塚田泰明 20歳
175 羽生善治 19歳
307 藤井聡太 17歳
イトタクは10人目の快挙を目指す >>694
B1上がる前にリーグ残留以上かトーナメントベスト4辺りの実績は欲しいね。
棋王戦がリーチだけどどうなるか 前回昇級まであと僅かだったタカミチが3連敗
最後の輝きだったかな年齢的に仕方ないけど 都成出口が負けたらイトタク青嶋あたりが有力かな
相手も緩いし
黒田は相手がきつい あんだけ時間残してそれを使いまくったのに何やってんだ都成は 都成はB1までは上がれる器だと思う
中村太地の下位互換って感じ >>710
都成はあまりにもスタートが遅すぎるのがな
せめて22〜23歳でプロ入りできてれば >>674
名古屋対局場は弁当代も出してくれるのか いいなあー >>694
史上最強四段は何だかんだで藤井でしょ
藤井四段の実績
デビュー29連勝
勝率約85％
順位戦は全勝 2年目8月9日時点のレーティング
藤井聡太(16) 1823
伊藤 匠(19) 1791
肉薄していた時期もあったが、ジリジリ開いている
プロ入りから2年4か月9日のレーティング
藤井聡太(16) 1861
服部慎一郎(23) 1830
服部もプロ入りから同時期の藤井との差はイトタクと同じくらい >>711
でも早々にC級1組に上がれたのは大きいよ
大地も光瑠も八代もこのままC級2組で終わる可能性結構ありそうだし
阿部健、船江、金井あたりは期待されてたけどC級1組で足踏みしている間に
都成に追いつかれた 【第81期順位戦C級1組】(上位11名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
08 黒田 堯之 ３－０ ○日浦 ○千葉 ○真田 ＿出口 先三枚 ＿＿＿ 先平藤 ＿石井 先飯塚 ＿青嶋 先古森
17 青嶋 未来 ３－０ ○畠山 ○窪田 ○平藤 ＿高橋 ─── ＿北島 先片上 先古森 ＿宮本 先黒田 ＿飯塚
23 阿部健治郎 ３－０ ○平藤 ○高橋 ○船江 ＿村田 ─── ＿野月 先畠山 ＿日浦 先片上 ＿高野 先西尾
30 伊藤 匠 ３－０ ○野月 ○北島 ○畠山 ＿門倉 ─── 先金井 ＿日浦 ＿高橋 先船江 ＿千葉 先阪口
12 宮本 広志 ２－０ ○門倉 ○高野 先片上 ＿古森 ─── ＿佐藤 先飯塚 ＿渡辺 先青嶋 ＿西尾 先金井
21 古森 悠太 ２－０ ○金井 ─── ○村田 先宮本 ＿平藤 ＿渡辺 先窪田 ＿青嶋 先西田 先石井 ＿黒田
25 三枚堂達也 ２－０ ─── ○西田 ○先崎 先渡辺 ＿黒田 先千葉 ＿村田 先阪口 ＿畠山 ＿門倉 先佐藤
03 石井健太郎 ２－１ ○高野 ●平藤 ○阪口 先佐藤 ─── 先門倉 ＿船江 先黒田 ＿出口 ＿古森 先高橋
09 出口 若武 ２－１ ○真田 ○宮田 ●西田 先黒田 ─── ＿先崎 ＿千葉 先野月 先石井 ＿窪田 先畠山
11 都成 竜馬 ２－１ ○村田 ○日浦 ●佐藤 先金井 ─── 先真田 ＿阪口 ＿西田 先野月 先先崎 ＿渡辺
13 宮田 敦史 ２－１ ○船江 ●出口 ○渡辺 先高野 先西田 ＿高橋 ─── 先先崎 ＿西尾 ＿片上 先千葉 【第81期順位戦C級1組】(中位11名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
14 野月 浩貴 ２－１ ●伊藤 ○佐藤 ○高橋 ─── ＿門倉 先阿部 先先崎 ＿出口 ＿都成 先船江 ＿北島
16 千葉 幸生 ２－１ ○片上 ●黒田 ○飯塚 先阪口 ─── ＿三枚 先出口 ＿真田 先窪田 先伊藤 ＿宮田
20 佐藤 和俊 ２－１ ○窪田 ●野月 ○都成 ＿石井 ＿高野 先宮本 先真田 ＿北島 先高橋 ─── ＿三枚
22 西尾 明 ２－１ ○先崎 ○阪口 ●金井 先西田 ─── ＿飯塚 先北島 ＿片上 先宮田 先宮本 ＿阿部
28 渡辺 和史 ２－１ ○北島 ○飯塚 ●宮田 ＿三枚 ─── 先古森 ＿高野 先宮本 ＿村田 ＿高橋 先都成
29 西田 拓也 ２－１ ○高橋 ●三枚 ○出口 ＿西尾 ＿宮田 先村田 ＿門倉 先都成 ＿古森 先飯塚 ───
33 金井 恒太 ２－１ ●古森 ○片上 ○西尾 ＿都成 ─── ＿伊藤 先高橋 先村田 ＿高野 先真田 ＿宮本 △
01 飯塚 祐紀 １－２ ○阪口 ●渡辺 ●千葉 ＿平藤 ─── 先西尾 ＿宮本 先門倉 ＿黒田 ＿西田 先青嶋
02 窪田 義行 １－２ ●佐藤 ●青嶋 ○北島 ＿真田 ─── 先高野 ＿古森 先畠山 ＿千葉 先出口 ＿日浦
07 門倉 啓太 １－２ ●宮本 ○真田 ●日浦 先伊藤 先野月 ＿石井 先西田 ＿飯塚 ＿＿＿ 先三枚 ＿平藤
10 船江 恒平 １－２ ●宮田 ○先崎 ●阿部 先北島 ─── ＿阪口 先石井 先高野 ＿伊藤 ＿野月 先片上 【第81期順位戦C級1組】(下位11名) ◎昇級３名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
18 村田 顕弘 １－２ ●都成 ○畠山 ●古森 先阿部 ─── ＿西田 先三枚 ＿金井 先渡辺 先日浦 ＿先崎
19 日浦 市郎 １－２ ●黒田 ●都成 ○門倉 ＿片上 ─── ＿畠山 先伊藤 先阿部 ＿平藤 ＿村田 先窪田
32 平藤 真吾 １－２ ●阿部 ○石井 ●青嶋 先飯塚 先古森 ＿片上 ＿黒田 ─── 先日浦 ＿阪口 先門倉 △
04 片上 大輔 ０－２ ●千葉 ●金井 ＿宮本 先日浦 ─── 先平藤 ＿青嶋 先西尾 ＿阿部 先宮田 ＿船江
27 高野 秀行 ０－２ ●石井 ●宮本 ─── ＿宮田 先佐藤 ＿窪田 先渡辺 ＿船江 先金井 先阿部 ＿真田 △
05 高橋 道雄 ０－３ ●西田 ●阿部 ●野月 先青嶋 ─── 先宮田 ＿金井 先伊藤 ＿佐藤 先渡辺 ＿石井
06 阪口 悟 ０－３ ●飯塚 ●西尾 ●石井 ＿千葉 ─── 先船江 先都成 ＿三枚 ＿先崎 先平藤 ＿伊藤
15 畠山 成幸 ０－３ ●青嶋 ●村田 ●伊藤 先先崎 ─── 先日浦 ＿阿部 ＿窪田 先三枚 先北島 ＿出口
24 真田 圭一 ０－３ ●出口 ●門倉 ●黒田 先窪田 ─── ＿都成 ＿佐藤 先千葉 ＿北島 ＿金井 先高野
26 北島 忠雄 ０－３ ●渡辺 ●伊藤 ●窪田 ＿船江 ─── 先青嶋 ＿西尾 先佐藤 先真田 ＿畠山 先野月
31 先崎 学 ０－３ ●西尾 ●船江 ●三枚 ＿畠山 ─── 先出口 ＿野月 ＿宮田 先阪口 ＿都成 先村田 △ >>709
「何やってんだ」って馬鹿がよく使う言葉だな
汎用性高いしなｗ このクラスは終盤の逆転負け多いな
やっぱ終盤力があればもっと上いけてる棋士が集まってるのか >>727
若手(20代)一人も居ない＋レーティング1500以下が4人
船江・千葉がかろうじて1650に乗せてる程度
相当緩い
普通に全勝1期抜けだろう C級1組とC級2組の間にC級3組を作ったら良いと思う
もうC級は人数が多すぎて組み合わせの有利不利が馬鹿にならない
将棋という運要素がほぼない競技で優劣つけるなら運営それ自体にも運の要素を
できるかぎり排除するべきだと思う スレチだが三段リーグもどうにかしてくれ
人数増えすぎて地獄絵図だ 将棋で食える人数が世代に渡って増えるなら良いけどそうはならないだろうしな C1あたりだと人が多すぎてくじ運に人生が左右されるからな
それにしても伊藤匠の場合はC1だと実力が違いすぎて当たるほうが気の毒でしかないが >>728
流石に上がらなきゃおかしい当たりだよな
全勝予想でもいいくらい
3枠てのもあるし 74-78期見たいにふんづまってるわけでもないし
伊藤はB2抜けるまでは止まらんのじゃないか
B2も3枠でメンツも薄まってるし
さらにB1に上がる頃には蓋になってたベテランはもっと衰えてるよな
夢のストレートまであるか C2に大地や八代がいるんだが、
もはや、蚊帳の外かね
勝負の世界は非情だね 某レーティングサイトによるC1昇級確率（10％以上）
伊藤 匠→57.0%
青嶋未来→47.0%
出口若武→34.2%
黒田尭之→32.6%
三枚堂達也→21.8％
阿部健治郎→18.7％
都成竜馬→16.3％
石井健太郎→13.2%
西田拓也→12.3%
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R_4.html ミッチーおめ！
自分のミッチーのイメージはA級で負けてプンスカ怒ってた姿なんで昇給とかして欲しいよしいよ！ >>726
にしても今日は多すぎ
勝った方でも文句無しといえるのはイトタク・西田・イシケン・日浦くらい >>728
しかも唯一の船江、千葉が早々にコケて調子を落としてるとかね。前世でどれだけ徳を積んているのかと。 >>439
棒グラフはゼロ点からが絶対。差を見せたいなら差分を取ればいいだけ >>744
それはゼロ点に意味があればの話だろ。
レーティングはゼロ点に意味はない。 藤井聡太対菅井 対戦成績
2017年
08/04 ● 菅井竜也 王将戦 一次予選
2018年
09/03 ● 菅井竜也 棋王戦 挑決Ｔ
2019年
05/31 ○ 菅井竜也 竜王戦4組
01/19 ○ 菅井竜也 朝日杯 本戦
03/31 ○ 菅井竜也 棋聖戦 決勝Ｔ
2020年
04/10 ○ 菅井竜也 王位戦 挑決リーグ
07/18 先 ○ 菅井竜也 日本シリーズ 1回戦 >>736
黒田は運も付いてる
初戦で謎の早投げを受けて勝ったりしてるし 8/15・16王位戦対局あるので
今日は19時までにチャチャッと片付けてしまいたいところだろう
藤井菅井対局＠名古屋 >>710
となりは早くC1上がったのと段位も七段に上がったことで「周りに追いつけた〜」ってゆるんだ印象 第81期 順位戦 A級 2回戦 藤井聡太竜王 対 菅井竜也八段
8月10日(水) 09:30 ～ 8月11日(木) 04:00
解説者：佐々木勇気七段、佐々木大地七段、伊藤真吾六段
聞き手：中澤沙耶女流二段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F5UbAbZbsvqb3u
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live～開始から午後３時ごろ～】▲菅井竜也八段ー△藤井聡太竜王【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/08/10 10:00に公開予定
https://youtu.be/QrVyWk8BpEo
【対局Live～午後から～】▲菅井竜也八段ー△藤井聡太竜王【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/08/10 15:00に公開予定
https://youtu.be/zjrpOcyRmTU
毎日新聞
【ライブ配信】将棋・A級順位戦 菅井竜也八段〈先手▲〉vs藤井聡太王将〈後手△〉（8月10日午前10時～）
2022/08/10 9:30に公開予定
https://youtu.be/3WJqYoztqYA 菅井が何で名古屋対局場なんだ？
優遇するなって文句いうか言わないか >>751
佐々木七段（B1-1)
佐々木七段（C2-5) 関西連合直参井上組若頭補佐
角飛ばしの竜と恐れられた菅井竜也である >>752
菅井さんの方が上位になれば、関西でやれるだろうし。。。 イトタクは才能あると思うし間違いなくタイトルホルダーに成ると思うが
ストレートでＡ級とかそんな棋界の歴史を作るような棋士になるとは思えないなあ
４段昇段がが17歳11ヶ月と遅くて、将棋の内容もこれといって図抜けたものがない
羽生のひらめき(マジック)、ナベの狙った棋戦の勝負強さ・研究力、藤井の終盤力とかね
森内的ではない真の藤井のライバルを求めるならやっぱ山下とか中学生棋士になるんじゃね
まあ 山下は俺はあんま買ってないんだけどね、炭崎の方が上だと思ってる >>762
間違いなくタイトルホルダーになれるならナベより強いわけだから十分棋界の歴史レベルなのでは
同い年にとんでもないのがいる中でそれと張り合うって相当だぞ >>756
順位戦は公平になるようにするんでなかったか？ >>746
初タイトル直後以来か。銀河戦で藤井がナベに負けた時が一番のニアミスかな？ >>766
すまん
１２日に変更してもらって上での日程延期か 羽生さんレーティング12位まで回復
天彦、大地、糸谷、丸山らが失速
レート11位に上昇
大橋が格下相手に不覚、大幅ロス
みんな夏バテ模様
超人羽生さんの出番だ
好調が続けば5位までは割とすぐだな
（今日菅井が負けると久々にベスト10圏に復活する） >>762
>タイトルホルダーに成ると思うが
実力的にはまちがいなくその通りだが、同級生が異常に長持ちだとどうなるか判らん
その年代全員に言えることではあるが >>776
同級生の長持ち度が人並みだったとしてイトタクがそれ以上に長持ちという保証もないしな >>775
例のサイトだと、菅井が負けてもギリ11位だけど
どこのサイト見てるの？ ぎぶあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぷ おはようございます今日は藤井聡太くんと菅井竜也くんのA級順位戦ですねもう対局は始まっているのでしょうか今日は菅井が渾身の研究をぶつけてくることでしょう藤井5巻には振り飛車破りの新機軸を披露して頂きたいものです ギャラクシーサンライズさん吐きそうな顔してる
がんばれ 菅井は電王戦でシュウソと戦ったときのような感覚に陥ることだろう 名古屋対局場って藤井の移動を楽にするだけで不公平だよな
他の棋士から文句でないのかな >>815
その分他の棋士もホーム増えてるからね
まあ菅井はアレだが イトシンは勉強不足だな
後手藤井の初手△84歩は100％だろ >>815
札幌や福岡などでは無く真ん中なんだからいいんじゃないの
藤井が東京大阪にいくこともあるんだろ 名古屋以外の関西所属の棋士にとってはみんな遠くなってる 今来たらもう駒並べ終わっててワロタ
10時まで何するねん きょうの藤井はダメなメキシコ人みたいな髪型してるな 菅井「やべー早く来すぎた」
藤井「やべー早く来すぎた」 >>812
腕部はそうでもないが、体幹部はミッチミチに鍛えてんなｗ >>839
まあそれは藤井がおかしいだけ定期
しかも卒業してからもやってるし >>851
機嫌悪くて解説ヤル気失せてそうなわかりやすぎる勇気w >>853
ひふみん「問題ありませんよ！わたくし経験済みです」 >>855
でも新銀河戦の話をアベマじゃしにくいわな
しかも見てる人少なさそうだし >>815
東京から大阪まで行かないといけない棋士とか名古屋にしてもらえたら移動時間短縮できて楽になるだろ
名古屋関係ない棋士同士の対局でも使われる対局場やぞ
他の棋士から感謝こそされても文句なんぞ出るわけない >>851
早番の里芋が出番終わりの時勇気が名残惜しそうだった事が有った >>858
東京から名古屋だとどっちにしても前泊が必要だし
そこまで楽ではないとは思う
どっちにしても年１回だけだし もうちょっといい和室が必要だな
どっちが上座かわからん ストップウォッチだと、永遠の3分とかいう必殺技持ってる人とかいるしなあ >>858
東京大阪以外にも対局場が出来るなんて将棋の普及という意味で大きなことなんだけど
それがわからないガイジはほっとけ 感想戦で
「嫌いな将棋やけんエラかったわー」
って言って欲しい。 >>833
代わりにホーム5～6局になってるからどちらが良いか 対抗形が見てて1番楽しい っていうのは確かにそうかもしれない 窓辺に沿うようにして皆窓の外見れるようにしたら良いのに
日射しの問題か ガランとしてても空調しっかりしてるだろうから暑さ寒さは関係ないんだろうね 会長はタイトル戦みたいで楽しいって言ってたけど、本音かもしれんがdisるわけないもんなw >>863
でもその1回がA級第8局(対not藤井)という魔境な人がいる イトシンの雑談、本当に面白くないな
しゃべり慣れてるわりにつまらないってのは、同じくYouTuberの藤森と共通してる 今まで７局の対戦で四間飛車４回三間飛車が一番多い
誰かこの謎を解いてくれ 先手中飛車だけは振り飛車の中でも互角を示すんだよな >>828
名古屋は関西に近すぎる
名古屋より福岡に作るべき
ただし四国や広島以西に在住する棋士が少なすぎる… >>900
連盟アプリとかだと相変わらず差が付くんやけど しかし菅井は前半キツいな。斎藤藤井永瀬、怪鳥挟んで豊島とか 山猫しばらく見ないと思ってたけど、居飛車党になったの？ >>910
角頭を飛車で睨むのが合理的
振り飛車は非合理的なんや >>901
東海地方(4-5人)でもしんどくね？とは思う。
※数年に一度1人順位戦が減る事情を考慮 名古屋対局場って全く必要じゃなかったよな
職員や棋士の負担が増えただけ 菅井って今期ここまで6戦して2勝4敗で負け越してるんやな あんま調子よー無いんか 豊田とのコネクションという意味では必要でしょ、まあ豊田もかなり厳しいと思うけど今後は、電気自動車って誰でも作れるから >>909
広瀬天彦糸谷が楽かというと…
やっぱA級は凄いメンバーが集まってるわ >>914
ならなんで振ったんだろう･･･
菅井だから？ 銀屏風にNew CROWNとか New SIENTAとか広告つけてもええんやで 名古屋のド駅前だと安ホテルなさそう
Cクラスとかだと辛そうかも toyotaにpileli、dunlop、横浜タイヤとかも屏風に貼り付けたら良さそうに見える >>930>>934
うろ覚えですまんが、今年の順位戦で2，3局東京か大阪が予定されてるはず >>946
新幹線口の方なら安いホテルあるぞ
つーか、栄や錦の方が高い やまねこかわいいね(´ω`)
しかもぶんさいもあるという なんか既に面白いな。
振り飛車は後手番が振り場所に苦しむ位に追い詰められてて
先手番もかつての石田流や先手中飛車程のエース戦法がない状況だけど
それでも対抗形はやっぱり楽しい。
A級に1人は振り飛車党がいないと寂しいから菅井頑張れ >>946
ちょっと歩いて5ｋくらいのビジホに泊まればいいだろｗ 年１ならマリオットアソシアに泊まりたくなるのかな、特に金のあるA級なら >>956
一瞬 5km も歩くのかと思ってしまった 伏見のビジホでえーやん
自分は近藤誠戦そこで見たわ >>952
そうなのか
東京駅八重洲口みたいなのをイメージしてたあ そういえば１週間前の清麗戦はマリオットアソシアだったな >>962 名古屋駅西は場末やぞー
変な店も昔はあった今は分からん 棺桶美濃って自分で指すと粘らないんだよなぁ。
菅井は結構やってる印象だが これで50:50判定なのか？
ABEMA AIの中の誰だよｗ ABEMAはずっと50:50
連盟アプリの白ビールは55:45
dlshogi-wcsc32だと-400 >>736
黒田はプロ初年度の順位戦の当たりがえぐかった印象が強いが、今年もかなりキツいのな >>968
普通のやねうら王系と振り飛車と詰将棋ソフト3つのうち
今動いてるのは振り飛車ソフト
振り飛車を不利にしないとも言えるし、振り飛車を有利に判定するとも言える 山根と幼なじみなのにリア充にルサンチマンを抱く
黒田の生き様は間違っている ホテルの事なら東京の方がよっぽど高い。千駄ヶ谷から歩ける距離にホテル少ないし、新宿も駅前はホテル少ないしな。 ここまで藤井の指し手はほぼdlshogi-wcsc32と一致
24手目200万ノードで-381 関西対局でも、岡山から出てくるんだろ。
岡山ー福島も岡山ー名駅もそんなに変わらんのじゃない。 >>769
8月12日（金）に予定しておりました第81期順位戦C級2組、渡辺大夢六段―井田明宏四段は、井田四段より発熱の症状があるとの申し出があり、特例措置で本対局を一旦、延期といたしました。
延期日程は井田四段の体調を確認して決定する予定です。 今日ヤマネコちゃん出てるのか
久しぶりだけど良く喋るようになってなにより >>996
紹介映像が出なくなっただけだと思う
いつかの対局の時にトークの中でどっちの弁当を選んだとか解説と聞き手が喋ってた >>996
対局者より美味しそうなの食ってるとか苦情でも来たのかな 端に覗く手はないんかな
角道が二重に止まってるとこでもあるし 25手目dlshogi-wcsc32深さ65 970万ノード
-408 ☖6四銀
-378 ☖7五歩
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