X



トップページ将棋・チェス
1002コメント306KB
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワントンキン MM3f-WI32)
垢版 |
2022/09/06(火) 20:06:50.79ID:C3+FhPSTM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位 藤井聡太

第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄:https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter:https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube:https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

※前スレ
お~いお茶杯第63期王位戦 Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662459142/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854名無し名人 (アウアウウー Sa8b-DTLI)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:36:36.90ID:bKRCi1Qfa
何の本職か知らねえが自分で一回局面の検討してから話した方がいい
あんたが詳しいであろう処理と棋士の研究でやってる処理が似ても似つかないのは明らかだ
0855名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-UbTH)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:56:29.10ID:nbiGwYhc0
>>854
コンピューターのハード屋なんだけど観る将だから局面検討なんて言われても無理なんだ

処理速度の速さと、結果が違うと言うことは全然別のことだと言うのはわかった方が良い
それを待ち時間や設定を変えることで変わることを勘違いしていると思う

電卓を変えると、計算結果が変わると言ってるのと同じだよ
桁数表示が多いと見にくいので短くして結果が違うと言ってるようなもんだよ
0856名無し名人 (ワッチョイ 675f-JTsi)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:13:01.40ID:N3ihmjRq0
お前さんが言ってるのは完全解析の場合な
現状では完全解析になってないから扱える局面数増えると結果が変わってしまう
0857名無し名人 (ワッチョイ 875f-320T)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:46:55.09ID:SQafT2ys0
ソロバンで10分かかるところを電卓で5分
答えは同じ
こういうことじゃないの?
0859名無し名人 (ワッチョイ c701-XKc1)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:07:39.93ID:Y+wPhC2q0
>>855
将棋の研究に於いてはその速度が大切なんだよ
ナベの動画でも見てきてくれ

手の見え方が異なるというのにも幾つかの捉え方がある
解析速度が速いと遅い方がAという手を見ている間にAとBの手を見ることができる
タイムラグがあればあるほど勉強には不向きなんだよね

藤井の場合別の勉強法である可能性が高いんだろうけど
0860名無し名人 (ワッチョイ 875f-320T)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:26:16.67ID:SQafT2ys0
藤井の場合はソフトと対戦してそこから学んでそうだな
0861名無し名人 (ワッチョイ ff2d-JsIr)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:40:27.37ID:4an6N4bA0
重複してるかもしれないけど
【対局結果】
9月2日(金)
1組 ●佐藤慎一―森内俊之○
   ○佐々木勇気―松本佳介●
2組 ●田中悠一―中川大輔○
8組 ○渡辺明―屋敷伸之●

9月6日(火)
3組 ●石川陽生-伊藤 匠○
7組 ○阪口 悟-井田明宏●
  ●星野良生 ―古森悠太○

9月7日(水)
4組 ●渡辺和史―杉本陽生○
0862名無し名人 (ワッチョイ ff2d-JsIr)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:46:49.68ID:4an6N4bA0
明日対局>>394
9月9日(金)
3組 佐藤秀司―石井健太郎

【対局予定】
9月13日(火)
1組 戸辺誠―岡部怜央 携帯中継
2組 青野照市―窪田義行

9月14日(水)
4組 郷田真隆―宮田敦史
5組 井上慶太―西田拓也 関西将棋会館 携帯中継
6組 平藤真吾―村田智弘 関西将棋会館
0863名無し名人 (スププ Sd7f-Rc1i)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:48:26.51ID:XpEIpbWJd
>>394に追加
【対局予定】
9月13日
1組 戸辺 誠-岡部怜央 携帯中継
2組 青野照市-窪田義行

9月14日
4組 郷田真隆-宮田敦史
5組 井上慶太-西田拓也 関西将棋会館 携帯中継
6組 平藤眞吾-村田智弘 関西将棋会館
0866名無し名人 (ワッチョイ 5fe4-+xtQ)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:26:59.68ID:esTZ4KzD0
>>847
ようするに、ナベ名人が130万円のPCを買って27倍ぐらい性能を上げたのは意味ないっす。
と ワッチョイ 5f7c-UbTH は言いたいのだな?w
0867名無し名人 (ワッチョイ 7ff2-BY4t)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:58:14.80ID:amQcrSkt0
メモリ四倍積んだら四倍強いみたいな単純な話はないけど、探索の深度上げるにはより多いメモリ量も必要になるし、メモリ量が強さに影響ないということはないよ。
0868名無し名人 (スッップ Sd7f-8lHB)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:12:10.45ID:YmkfzETxd
えっと、この点についてめいめいが適当なことをしったかで言いっぱなしのままじゃ困るんだから誰か正確な知見をまとめてくれよ

①メモリを増やしても解析の速度が上がるだけで最終的な解析結果の正確さは変わらない
②(読むべき局面は事実上無限にあり、速度を上げることでその読む数を増やせるのだから)メモリを増やして速度を上げることで解析結果の正確さ自体も向上する

要するにどっちが正解なの?
0870名無し名人 (ワッチョイ df3d-2URn)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:22:49.31ID:geIZbPy/0
>>868
2に決まってるだろう
ソフトが同じなら、処理速度が速いほうが強いのは今も昔も変わらない。
まだこれ以上の速度はいらないという次元には程遠い
0871名無し名人 (ワッチョイ 675f-JTsi)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:28:08.49ID:N3ihmjRq0
>>868
本質的にはメモリ量増やしても速度は変わらない
理屈的にはメモリ量が減るとキャッシュを低速なHDD(SSD)に置かなきゃならなくなって遅くなるって事であって
現状のメモリ量は局面を解析するには足りないからメモリ増やすと見かけ上速くなる

強さや正確性を決めるのは探索範囲でこれはメモリ量がダイレクトに影響してる
0874名無し名人 (アウアウウー Sa8b-+6oR)
垢版 |
2022/09/09(金) 00:02:46.47ID:c7ynNHZza
>>872
牧之原は警察署内で自殺とか報道も出た
豊島のトラブル力が進化したのか
0877名無し名人 (ワッチョイ 0701-9lgV)
垢版 |
2022/09/09(金) 01:40:05.74ID:XTJd6WF70
>>873
あの変な声治るといいな
0878名無し名人 (オッペケ Srbb-Rc1i)
垢版 |
2022/09/09(金) 01:43:31.03ID:oUvIa+7cr
夕方まで普段と変わりなく対局してて、帰宅したその日の夜に発症した豊島の例を見るに
幸生も千葉りょーも多分静岡に送り出した時は二人とも元気だったんだろうなと
0879名無し名人 (ワッチョイ 676e-el9Z)
垢版 |
2022/09/09(金) 01:58:41.39ID:81/n0yEl0
というか藤井もこんだけ周りがコロナってるのによく罹らないな
ワクチンしっかり打ってて、何より清潔を心がけてるんだろうか
0888名無し名人 (ゲマー MM1f-oy4t)
垢版 |
2022/09/09(金) 09:03:19.80ID:CSHtcaRtM
あの年でインフルエンザと無縁は凄いな
元からの免疫力が優秀なのか
生活習慣が優秀なのか
万が一の事態でも大事にはならなそう
0892名無し名人 (ワッチョイ ff02-txHP)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:12:05.30ID:DShDvZ/90
タイトル戦出る人はコロナ罹らない努力はした方がいいな。
ジムは避けた方がいいんじゃないの
0894名無し名人 (JP 0Hff-qLU0)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:50:15.15ID:Bz9mLIV2H
一時期、どうした?ってくらい顔が痩せてたが
最近戻してきてるよな
健康なんでしょう
まあ、まだまだ20歳は気をつけなくても健康でいられる時期だ
0895名無し名人 (ワッチョイ 87ad-sMe9)
垢版 |
2022/09/09(金) 14:39:42.01ID:aepy9qUX0
千葉は発熱してたのに新幹線で帰った?
0898名無し名人 (スププ Sd7f-hL+k)
垢版 |
2022/09/09(金) 15:31:12.30ID:Hek/yxjrd
豊島が発症する直前に朝から夕方まで向かい合って対局してた山ちゃんは濃厚接触者判定されなかった
副立会は基本最初と最後しか対局室に入らないから対局室に三人しかいない状態だった藤井&豊島と記録の宮原三段は大丈夫かと
青野とかの立会人、観戦記者やスタッフの方がヤバそう
0899名無し名人 (ゲマー MM4f-Yvkp)
垢版 |
2022/09/09(金) 16:49:29.71ID:kwh0dxaKM
濃厚接触者はマスクしないで15分以上あたりが目安のはず
これがあるから連盟は対局にマスクを義務付けたわけだし
0916名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-4v4O)
垢版 |
2022/09/10(土) 14:46:06.19ID:7TqNhoBMp
もう、大盤もデジタルで良いのでは?
0919名無し名人 (アウアウエー Sa52-cGCL)
垢版 |
2022/09/10(土) 14:54:39.38ID:erz/WDk2a
聞き手はタブレット持ってるから駒うごかすのが大変とかなんだろ。
画面をモニターに写して操作も映らない人にやらせて聞き手はコマ操作に専念させろよ。
0920名無し名人 (アウアウエー Sa52-cGCL)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:01:54.02ID:erz/WDk2a
>>917
第4局
>しかし先手番の藤井王位が先に工夫を出して研究のレールから降りて、

そうだっけ?

未知の局面へ誘導するというのは言うだけなら簡単だけど、自分が知らないだけで相手が熟知してると一敗地に塗れる事になるから、結構勇気がいるような。
公式戦で出てなくても水面下では研究済みということも多々あるご時世だし。
0922名無し名人 (ワッチョイ b501-2AE+)
垢版 |
2022/09/10(土) 19:36:26.97ID:T63W79ue0
>>908
豊島は挑戦が早かった割に取るまで長くてタイトル取れないかも?と思った事だってあるだろ
それが竜王名人までなってタイトル六期でかわいそうとか本人的には的外れも過ぎるだろうよ
0924名無し名人 (ワッチョイ 2a7c-bUNU)
垢版 |
2022/09/10(土) 20:55:12.48ID:OdUSHr/Z0
>>923
学年同級のタックンなんて秘めたるパワーから言えばタイトルなんて楽勝で取れる筈だったんだろうけど、
藤井によほどのことが無ければ無冠で終わりそう
同じく同級の川島滉生はそれに気づいてプロに成らなかった訳じゃ無いだろうな
0926名無し名人 (ワッチョイ b602-U8CO)
垢版 |
2022/09/11(日) 06:23:48.79ID:gVmRjXMI0
>>920
まああの駒組みは、解説の深浦も、山崎さんか会長ですか?って言ってた
変態ってことだな
0931名無し名人 (ワッチョイ b62d-Ii0M)
垢版 |
2022/09/11(日) 20:29:25.04ID:AIbhsW000
>>862
【対局結果】
9月9日(金)
3組 ○石井健太郎―佐藤秀司●

【対局予定】
9月13日(火) 追加
4組 千葉幸生―伊藤真吾
6組 稲葉陽―服部慎一郎 関西将棋会館

9月15日(木)
3組 青嶋未来―石田直裕 携帯中継

9月16日(金)
6組 谷川浩司―宮本広志 関西将棋会館 携帯中継

追加で入った稲葉―服部戦は中継して欲しかった
0938名無し名人 (テテンテンテン MM6a-DAUC)
垢版 |
2022/09/12(月) 14:38:58.20ID:h0hx9QukM
コロナ激減してきたな
0946名無し名人 (ワッチョイ a902-QB6O)
垢版 |
2022/09/13(火) 18:53:48.33ID:qC26+Bv00
紛れてきたよ~ まぁさすがに点数勝負では足りないんだろうが。しかしちょっとわからなくなってきたね……
0947名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bCSf)
垢版 |
2022/09/13(火) 19:15:11.31ID:ekjrJ34/0
服部君なんとか行けそうだね
0951名無し名人 (ワッチョイ 7d01-bCSf)
垢版 |
2022/09/13(火) 19:26:30.83ID:ekjrJ34/0
服部おめ稲葉おつ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況