伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part2

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-1Osp) · 2022/09/14(水) 17:09:07.10

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位藤井聡太

第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
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※前スレ
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part1
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-okD4) · 2022/09/21(水) 11:48:03.44

秒読みがスゲエ
カオスすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-fEUW) · 2022/09/21(水) 11:56:37.90

朝日杯×2と棋聖戦が秒読みだからねぇ
もうお昼に行ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-H5Op) · 2022/09/21(水) 11:58:08.03

>>102
明日も朝日杯が大量にあるからこんな感じになるんだろうね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-C/+v) · 2022/09/21(水) 12:20:51.95

45桂速攻かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 12:22:45.89

15歩手抜くのは意味わからないね
角換わりの中盤入口でここ手抜いて幸せになった将棋見たことない
前も強気に行って死んだのに片上

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-ldZd) · 2022/09/21(水) 12:43:14.06

天彦の誕生日、88年1月16日って共通一次だったはず
もう推薦取れてたから、友達受験に行ってる中、俺は三国志で遊んでた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 13:01:20.94

いかにも後手怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-okD4) · 2022/09/21(水) 13:20:05.43

ジャイキリはその瞬間は盛り上がるが、リーグに入ったらこんなやつ勝ち上がるべきじゃなかったと身にしみて感じるんよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-+HgJ) · 2022/09/21(水) 13:34:16.50

片山ってオールラウンダーだけどここ数年は振り飛車のイメージだったんだが、角換わりやってるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-okD4) · 2022/09/21(水) 13:38:57.37

第一感で指したてが最善手になる確率は８０％というデータが
チェスであったような。将棋は長考の末に悪手を指す確率は
高いな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 13:49:44.60

そもそも長考するってことは自然な手が見えないまたは自信がない状態だからな
さらに30分～1時間もあれば大体読みたい変化は読めて後は堂々巡りになりやすいみたいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7db-UC+/) · 2022/09/21(水) 13:49:54.94

これで後手いいのか
何か技かかりそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-+HgJ) · 2022/09/21(水) 13:52:48.96

31玉が最善って言われても指しにくいわ。あっち狭いじゃん。金あったら一手詰みやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:03:41.21

こういうの攻めてるほうが気分がいいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177f-rZTD) · 2022/09/21(水) 14:06:02.68

>>110
指し手の難易度をパラメーター化できればいいんだが
定跡とか駒取りあい応手とか、必然手や当たり前のところを除外しないとそりゃそうなるよとしか言えん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-jxZW) · 2022/09/21(水) 14:08:14.15

AIの読み筋だと先手が飛車捨てっていう激しい手順になってるけど多分そうは進まないんじゃないか
AIの形成判断はこの局面だと当てにならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:08:20.08

>>113
東大舐めちゃいかん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7db-UC+/) · 2022/09/21(水) 14:13:10.49

AIの読み筋、どちらもつな渡りすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 14:15:20.97

先手は14の香車を無条件で取られたら勝ち目ないから攻めるしかないし
飛車切っても不思議はない
先手が忙しい局面

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-UZdd) · 2022/09/21(水) 14:22:26.10

どうせ天彦が勝つんだろうなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 14:30:17.87

天彦が得意な展開じゃないから負けても不思議はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:33:11.50

>>120
数年前、ナベとかに勝ってリーグ入りしてんだし
別に天彦に勝っても全然違和感ないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:36:21.23

俺対俺なら先手65％くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-jxZW) · 2022/09/21(水) 14:39:16.65

先後を表す駒の形の表記って、画面上だと先手が黒塗り、後手が白塗りになってるのに画面下の読み筋だとそれが逆になってるのはどういう理由なんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-ldZd) · 2022/09/21(水) 14:41:09.47

C15の4割棋士に負けるわけには…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d710-QNcw) · 2022/09/21(水) 14:45:50.03

飛車切れないだろうなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 14:49:57.43

飛車角あると速攻詰め路かかるし先手も怖いよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 14:51:16.68

時間使ってるし消去法で切るんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:53:47.52

飛車切って五分なら切れるけど、切っても不利だからな・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 14:53:57.06

もう飛車切って暴れるしかないんかね、天彦らしくないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 14:54:26.00

36角打たれたらきついし評価値以上に先手きついよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 15:12:49.74

この展開は明らかに天彦の棋風じゃないからこういう将棋は負けてもおかしくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 15:14:15.76

結構うるさいやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 15:14:22.58

角ラインに打てば詰めろだけど36は良くないのか
受けに効いてないからかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7db-UC+/) · 2022/09/21(水) 15:26:06.73

14歩は好きなだけ殴ってこいという手だが決断できるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 15:28:56.37

25角のが手堅いな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 15:29:35.17

連れションいったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 15:30:03.15

棋士のいやあは形勢いいと思ってる時に出やすいと聞くが
良さそうなんだけど次がわからない的な感じだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-vfe+) · 2022/09/21(水) 15:41:14.01

実践的に受け切るの難しそうだな
先手持ちたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 15:42:27.94

ここで79金指されたら俺ならパニック

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-na9S) · 2022/09/21(水) 15:56:30.36

天彦の服装楽しみにしてたのに普通じゃん

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-cN8C) · 2022/09/21(水) 15:56:51.62

飛車の横利きの守りもあるし、角切ってきたら１筋に脱出経路もできてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 15:59:39.87

後手の手難しいなあ
25角さっき打たなかったわけだし打ちにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Nvdb) · 2022/09/21(水) 16:04:45.09

これで後手良しとは思えない。天彦十分五分だよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-cN8C) · 2022/09/21(水) 16:07:41.41

攻防に利く25角一択だと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-E+l9) · 2022/09/21(水) 16:09:21.35

ときどき黒い塊がユラユラ出てくるの何かと思ったら、対局者の頭だったのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:09:32.54

25角とか32金とかプロはすぐ見えるもの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-vfe+) · 2022/09/21(水) 16:09:55.62

角を狙う展開になりにくい気がするし打ち得には見えるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:11:44.65

25角が詰めろってのは俺でも見える
得になってるかはわからない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:13:55.78

結局25角はどっかでやらないと速度勝ちできないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 16:14:59.51

ついにここで25角かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-okD4) · 2022/09/21(水) 16:16:16.25

ここは打つよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 16:17:36.73

AI手順でさっきまで表示されてた角打たせて26金～35金～34歩ええな、やらしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:17:50.55

どうかなあ
いつでも先手になる角だから
79金と交換して損と考えてたら打てないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff95-okD4) · 2022/09/21(水) 16:20:34.34

パッと見34桂は打たせたくないし詰めろで無料設置はしたい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KWqC) · 2022/09/21(水) 16:22:20.85

さっきまでもずっと打てた角だし
考えて見送ってるんだから
ここでって流れ的にはやれないのでは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:23:12.31

せっかくだから片上頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:23:32.25

まあ今回は銀に当たってるから打ちやすいって可能性はあるか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:24:40.28

朝日杯と同じ部屋でやってるのかい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:26:36.37

あー！
頑張れなかった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 16:26:46.51

(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-YETz) · 2022/09/21(水) 16:26:51.88

天彦先生チャンス到来

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:27:03.42

やっぱり25角打つなら最初に打ってるってことだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-YETz) · 2022/09/21(水) 16:27:04.12

体操座りしてるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-okD4) · 2022/09/21(水) 16:27:08.46

なんかえらいことになったぞｗ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-cN8C) · 2022/09/21(水) 16:27:39.85

優勢なのにひたすら受けに回っていずれ間違える
弱者の将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-ldZd) · 2022/09/21(水) 16:28:09.53

>>164
ぼへ～～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ldZd) · 2022/09/21(水) 16:28:44.57

やっちまったか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:29:34.91

天彦はもう勝ったと思ってるのかい
ビクトリーの体育座り

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KWqC) · 2022/09/21(水) 16:31:27.44

この手の意味は42銀成を防いで次に22金したいということか
4筋に香打つ受けは恐らく何処かで必要だったけど25角と79金の交換が入ってないのが良くないんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7db-UC+/) · 2022/09/21(水) 16:32:11.20

絶望の離席

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 16:33:49.33

いかにも捕まってそう、どこを錯覚したんかな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Zv9H) · 2022/09/21(水) 16:36:32.90

いつでも指せる権利になってる手の機を逸して負けたときの悔しさは異常

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-wcE4) · 2022/09/21(水) 16:39:22.75

天彦優勢になっててよかった😭

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-+HgJ) · 2022/09/21(水) 16:42:55.50

しかし下に出てる読み筋も凄いね。11の角ボロっと取らせるのか。それで寄らなきゃひどいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-okD4) · 2022/09/21(水) 16:43:16.22

振り飛車党がやる受けって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-vggc) · 2022/09/21(水) 16:47:43.86

>>175
こんなの藤井でなくても読めるんじゃないの
竜王戦4局のラストの難局も天彦は詰みまで読んでいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 16:48:11.10

朝日杯終わったのに読んでるから棋聖戦かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 16:52:19.73

おー行った行った

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F7mR) · 2022/09/21(水) 16:54:50.42

伊藤匠お～いお茶杯に見えて困る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-l8Hy) · 2022/09/21(水) 16:55:17.15

天さん読み切ってんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 16:55:18.82

歩がきくから受けが無さそう、まだ後手17％もあるんか

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-cN8C) · 2022/09/21(水) 16:55:42.45

4一香がなんの役にも立たんな
そりゃ負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-okD4) · 2022/09/21(水) 16:56:31.50

打った香車をタダで取られるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-E+l9) · 2022/09/21(水) 17:01:43.78

天彦は劣勢のとき分かってただろうな

片上が弱すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177d-okD4) · 2022/09/21(水) 17:03:04.58

後手玉が端に追い詰められてて、先手陣は無傷
分かりやすい局面になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-okD4) · 2022/09/21(水) 17:06:27.54

片上氏、飛車各4枚集める

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 17:07:02.69

片上しょんぼり

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-cN8C) · 2022/09/21(水) 17:07:22.28

これは天彦も納得できないだろうなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 17:12:47.62

25より36の方がいいと判断するようじゃどのみち勝てなかったな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vA/J) · 2022/09/21(水) 17:15:50.10

25と36だったら25の方が効きが多くてお得な感じだけど36は何かいいとこあるのかな?
あとあと馬になりやすいとか？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-oDTX) · 2022/09/21(水) 17:17:48.87

>>180
タイトル戦にヘボい奴の名前つけるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aSsR) · 2022/09/21(水) 17:20:52.05

>>191
18に成れるぐらいしか思いつかないな
入玉意識って可能性はあるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-vggc) · 2022/09/21(水) 17:23:55.08

なんか藤井の詰将棋みたいになって来た

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-WaTg) · 2022/09/21(水) 17:26:44.99

・対局前の片上の気持ち
｢去年の初戦はゴキゲンだったのに今年は天彦かよ
　クジ運悪ぃなえぇっ中継！？｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 17:28:05.12

25だとどこかで香打ちがあるからかね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-E+l9) · 2022/09/21(水) 17:38:00.57

AI「なんでもおｋ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-E+l9) · 2022/09/21(水) 17:38:13.84

12銀は玉に紐をつける手なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-okD4) · 2022/09/21(水) 17:39:09.51

もう自陣は諦めてんのかと思ったけど違った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-ItQy) · 2022/09/21(水) 17:40:31.22

>>192
伊藤博文ならええんか