第70期王座戦 Part30
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第69期王座 永瀬拓矢（3期連続）
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前スレ
第70期王座戦 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1664868973/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第70期 王座戦 五番勝負 第四局 永瀬拓矢王座 対 豊島将之九段
10月4日(火) 08:30 ～ 10月5日(水) 03:00
解説者：佐藤紳哉七段、藤森哲也五段、渡辺和史五段
聞き手：本田小百合女流三段、野原未蘭女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B6tw7gP4cYeKmh
【第70期王座戦五番勝負第４局｜Paravi】17:00から終局まで
https://www.paravi.jp/title/99183
解説 中村太地七段
聞き手 岩根忍女流三段
■本日のスケジュール
08:30 ABEMA放送開始
09:00 対局開始
12:10 昼食休憩
13:00 対局再開
14:00 現地解説会開始
15:00 おやつ
17:00 Paravi放送開始
17:30 夕食休憩
18:00 対局再開 >>1-2
立て乙。テンプレもありがとう
これで最後の70期スレになるのかな 永瀬王座のインタビューの受け答え、絶対藤井竜王の影響受けてるよなーとか思ってる。 永瀬すぎる将棋だったな
豊島はどうしたんだ先手番だったんだぞ うわああああ
永瀬おめでとう!
名誉王座王手やんか! 評価値的には79飛車と守っちゃったところで勝ち筋なくなっちゃった感じ？ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 永瀬おめでとう
去年の序中盤強い永瀬が戻ってきたっぽくて俺は嬉しいよ 永瀬らしい将棋で決着
藤森とハゲシン解説で問題なかった 正直豊島が奪取できると踏んでたから永瀬防衛は意外だった
第2局がポイントだったかなぁ 永瀬豊島直接対決
永瀬14勝豊島12勝、２NAGASE、２TOYOPI 永瀬防衛おめ！すごく嬉しいで！
豊島は王将リーグ頑張ってくれ！ 永瀬は棋風らしくタイトルも攻撃力低いけど防御力クソ高いな 点数勝負も何も逃げ出せないだろ先手は
穴熊が逆に仇に 今年度はタイトル全部防衛側勝ちだっけ、防衛の年だな これで豊島は棋王戦の対藤井に全力か
竜王の六冠目もどうなるかわからんよ 永瀬おめ、豊島おつ
最後まで面白かった、ありがとう もうちょっと豊島ってキレ味するどい印象だったんだけどなぁ…
なんかフニャフニャした手が多くね？ そういや王座戦、次の予選まだ始まってないんだっけ？
どうなるん 対ナベ 棋聖戦○●●●
対藤井 王位戦○●●●●
対藤井 王位戦○●●●●
対永瀬 王座戦○●●●
ブレイクスタートからの連敗でタイトル戦負け さすがにとよぴ凹んでる感じするな
腐らず頑張れ
永瀬おめでとう 今年（2022年1月以降）のタイトル戦、王将戦以外は全部防衛している。(´・ω・`) 平成の王者が羽生で良かった
豊島、渡辺、永瀬では将棋人気が続かなかったろう 永瀬は4強相手に初防衛か
豊島はここから復活できるかどうか やっと面白くなって来ただけにフルセット見たかったなぁ
永瀬おめでとう >>49
主観がMeijiあたりに変わるかもな（適当） 玉を固めるより玉が逃げられる隙作ったほうが良いって将棋になったな
穴熊はもう時代遅れか >>44
すまん年度単位(名人戦からカウント)のつもりで言ってたわ >>53
藤井保持のタイトルが多いからじゃないかなｗ >>49
(藤井竜王が勝ち上がってこないので)チェスクロックからストップウォッチに戻します
に一票 >>50
一局目で研究を使い切ってあとが続かない感がかなり >>41
永瀬王座は藤井竜王のなによりも将棋に向かう姿勢とかに心酔してるから、どうしてもこういうやりとりでの受け答えは似てくるやろな。 >>31
いつもはとっくに始まってるはずの来期の王座戦の予選がまだ始まってない
あと、王座戦第5局予定日の直後に臨時棋士総会がある
何か嫌な予感がしないか？ >>46
囲いを寄せる将棋じゃないからね
挟み撃ちにしたところなんかは豊島も力は見せた 4回防衛は立派なもんよ
永瀬以外、若いタイトルホルダーは多くが防衛失敗してる（藤井は除いて）
豊島も防衛は1回だし >>50
対藤井の今期の王位戦は豊島先手からだったからミスかも 序盤は相当 永瀬>豊島 になってたみたいだったなー
豊島さんは早めに相掛かり力戦上等じゃあてやった方が良かったんじゃないかなあと
まあしょうがないけど インタビューで指摘されたとおり2局目の勝ち将棋を逃したのが敗因 こんな永瀬に一度も入玉を許さないあたりは藤井さんスゲーよな >>67
順位戦も王将戦もチェスクロになってんだから
今更、ストップウォッチに戻すことはまあ難しいと思うぞ >>76
藤井豊島戦で藤井が勝ったら失冠、豊島が勝ったら防衛 >>83
そう考えると豊島はツメが甘いのか藤井が強すぎるのか >>83
藤井竜王はそもぞも自分も相手も入玉になることが少ないよね。
将棋のつくりがそうなってるんやろな。 決着局も対局者が大盤解説会に現れるって5年くらい前から？ 永瀬おめおめ、豊島おつおつ
だがシリーズ通して印象に残った手がないな >>72
叡王戦はすんでのところで踏みとどまったけど
2度目があるかという感じか 永瀬 王座四連覇
さすがにもう永瀬は四強に入らないとか寝ぼけたこと言うやつは居なくなるだろ >>66
王座戦の優先順位はだいぶ下がったんじゃねえか
あえて永世阻止するモチベはないだろ >>88
まだいるんだ
新聞解説なのに終局時にいなくていいんかいな 問題は品格だろ、ほぼ相手の囲いを攻めずに勝つ将棋ってどうなのよ >>62
56桂の前に香車取った方がよかったような >>94
藤井は入玉するのもされるのも好きじゃないからな
上に逃がすのを嫌って悪手もたまにある 「入玉＝反則負け」というルールにしても良いような気がする
わりとマジで。
王様が敵陣に逃げ込むっておかしいしな
打ち歩詰めが反則ってのもゲーム性を向上させるためにできたのだろうし。
最悪、最後は点数を数えて勝敗を付けるとかそれはもう将棋じゃねーだろ 以前のAO戦のときのように相入玉や500手をめざせよ
粘りが足りなくなってるんじゃないのか豊島 >>83
単に敵陣に入るくらいはありそうだけどそこで詰まされそう AIは中盤から徐々に後手有利から優勢になったけど永瀬の体感の方が分かるわ >>89
関係ないけど、藤井竜王が陣屋カレーを食すのはいつになるだろうか？ 2019年度
叡王 永瀬が奪取
名人 豊島が奪取
棋聖 渡辺が奪取
王位 木村が奪取
王座 永瀬が奪取
竜王 豊島が奪取
王将 渡辺が防衛
棋王 渡辺が防衛
つい3年前はこんなんだったのに... 永瀬のつまんない将棋より
オモウマい店のスペシャル観れば良かった… >>124
君はまだ挑戦に挑戦中だから期待できない >>124
ノンタイトル戦の成績なんてあてにならんよ
しかも、それ永瀬が絶不調の時だったからな 始まる前の豊島が奪取確実みたいなのはなんだったんだろうな… 豊島は郷田クラスの評価に落ち着いてきたな
いやどっちもすごいけどね 今日は永瀬らしくて面白かったよ
前局はトヨピが不出来過ぎて永瀬らしさが出る前に終わってしまった >>136
大橋が藤井に挑戦したらタイトル取れると思うやつは頭おかしいしな >>109
相手に恵まれてるだのずるいタイトルホルダーだの散々言われたな
これは三位決定戦でいいやろ >>144
永瀬はそこまで言うほど弱くないだろ
もっも弱いタイトルホルダーは過去にたくさんいる サトシンが、いつの間にかズラ取ってる
全くの別人で２０歳位離れているように見える レーティングでいうと永瀬は2位だからタイトル保持者なのはおかしくない >>148
深浦もな
ナベに4連勝の八代もナベに番勝負で勝てるとは思えん >>119
今覗いたら 19時スタートで王座戦とほぼPV数変わらない(´･ω･`) 名誉王座にマジック3
永世称号リーチは羽生永世竜王以来か >>149
現将棋界で3位は永瀬決定よね
この二人は渡辺にどうしても勝てないし 研究が追いつかないから穴熊にしたんじゃないかな？
角換わりや相掛かりの研究のぶつけ合いは不利と思ったのかね。 ちと無冠の帝王時代の報われなさが戻ってきて切ないな 藤井が止めるかどうか
王座戦のトーナメントは必ず深浦か大橋なので、トーナメント運がすべて シルバーコレクターつーか
タイトル戦の登場回数や挑戦回数の最多は誰で何回なんだろな
豊島はこれからそっち狙えるんじゃねーの >>100
詰将棋の神に突撃するやつはそうそういないだろ >>171
宇宙大統領みゆき｢じゃあ働くの禁止♪｣ >>91
>藤井が勝ったら失冠
それは間違い無いだろな >>132
単純にレート高い方が勝ってるだけだな（木村以外）
今はトップレートがタイトルホルダーだからほぼほぼ奪取が起こらない 中原、羽生、永瀬となると
今はまだ違和感大きいなぁ >>137
豊島はもうはっきり４番手だよな
永瀬との差が出てきてる
特に序中盤で豊島は永瀬に負けるケースが多すぎ 他の永世称号保持者にタイトル戦で勝利したことのない永世称号保持者はいないからな
永瀬は初めてになってしまうかもしれない >>174
挑戦回数1位は羽生の38回、2位は谷川30回 あの千日手で完全に復活しちゃったよな
振り返ればあれが全てだった >>150
でも２～４局目の豊島の指し手を斎藤が指してたら
つまんねえよの嵐だっただろ・・ レートっていうと今は豊島は3番手で渡辺より上なんだがな
タイトルとれないのは巡り合わせが悪いというのかな >>185
うわさすがの羽生さんやね99持ってんのに挑戦回数も抜けてるのかよ >>156
ナベ「レート２位でも番勝負では俺が勝つんだよな・・なんでなんだろうなｗ」 >>187
斎藤が千日手や今日くらいやれば普通に面白いよ
そこまで行かずに負けると思うけど とよぴって番勝負の勝率どうなってるんだろうね
結構低そう >>188
ナベは
永瀬からも豊島からも防衛してるし
他の棋士と比べれば絞るタイプだからな >>188
最近のナベは防衛戦だけ頑張るスタイルだもの
順位戦もないしな
ナベのタイトル戦の強さはレーティングだけでは測れん 豊島は第一局しか勝てなかったんだから永瀬が強かったでいいやろ 名人戦 ナベ斎藤
叡王戦 藤井出口
棋聖戦 藤井永瀬
王位戦 藤井豊島
王座戦 永瀬豊島
竜王戦 藤井広瀬
王将戦 藤井 ナベ永瀬羽生近藤豊島糸谷服部
棋王戦 ナベ 羽生伊藤天彦 藤井豊島 渡辺はそろそろ衰えそうだけどな
毎年言ってるけども
少なくともタイトル戦以外ではだいぶ勝てなくなった >>173
あんま言いたくないけど豊島が奪取してたら来てたかもしれんけど
永瀬の名誉王座がかかってたら藤井も王座戦の優先度は下がりそうな気はする・・
ナベも来なさそう
来年も豊島に期待かな 豊島今年タイトル二回挑戦なんだから弱いわけはないんだが
一方的にやられて終わってるよな… >>109
四強って誰？
一強にしか見えないんだが 結果的に死んでた永瀬を甦らせた2戦目の敗けが痛すぎた なんだかんだ楽しかった！
永瀬豊島のドロドロして冷たい将棋好き 豊島は番勝負あんまり強くないよな
無冠の帝王とか防衛童貞とか言われて >>199
ナベのタイトルは藤井が回収するから問題ない >>200
すっかりタイトル戦する度にボコられてるイメージに 散々｢永瀬はナベ豊島藤井とあたってないからズルい｣とか言われてきたんだから
豊島散らして防衛4連覇を褒めなさいよね(´･ω･`) 棋風改造してるけど、やっぱり永瀬は負けないように指す方が強いわ ねちっこい将棋指させたら右に出るやついないわやっぱ >>210
タイトル戦の成績は相当酷いと思う
主にやつのせいだが >>188
巡り合わせが悪いというよりも番勝負に弱い
研究が足りなくなると勝ち切れないんだろう 豊島は「肝心な時に駄目な奴」なんだよ
なかなかタイトルも取れなかったし。
藤井を圧倒してたのにタイトル戦が絡んできたら逆にやられまくりだしな 互角に戻したあたりも永瀬らしいが
その後受け切ったのはさすがだと思うわ
藤森も言ってたが受けの達人じゃないと勝てない将棋 >>203
永瀬「俺のほうがレート上だったけど負けたぞ！」 >>174
登場回数はともかく
挑戦回数は5冠は相当少なそうだからなあ
下手したら挑戦回数8回で100期とかあり得るし >>174
タイトル戦(等)登場回数
１３７ 羽生善治
１１２ 大山康晴
９１ 中原誠
５７ 谷川浩司
４８ 米長邦雄
４２ 渡辺明
３７ 佐藤康光
２６ 二上達也
２５ 森内俊之
２４ 加藤一二三
================
１８ 豊島将之
１１ 藤井聡太、永瀬拓矢
タイトル挑戦失敗回数
１８ 米長邦雄、佐藤康光、二上達也
１７ 大山康晴
１６ 羽生善治
１５ 谷川浩司
１１ 升田幸三
１０ 加藤一二三
９ 中原誠
７ 郷田真隆、有吉道夫、木村一基、豊島将之
６ 森内俊之、森下卓
５ 渡辺明、久保利明、永瀬拓矢、丸山忠久 >>209
どの対局？名人戦の1局か？
あれならナベの失着だろ >>222
竜王名人獲れたんだから思い残すことないだろ どうせ豊島が獲ったって絶対防衛できないし
まあ結果オーライよ 肝心な時にダメな奴がどうやって竜王名人取るんだよ。バカじゃねえの >>214
棋聖戦始まる頃に棋風改造意識した発言してて棋聖戦終わって調子落としたけど結局永瀬調の将棋で調子取り戻してタイトル防衛した感じ >>206
>>218
ナベや藤井も優勢から大逆転負けしても、そのあとに斎藤や豊島に勝ち切ってんだし
そこだけが要因とも言えん
豊島は弱かったんや結局は >>226
大山羽生中原凄すぎ
やはり大山→中原→羽生→藤井が時代の系譜やな 豊島はタイトル戦5連敗ってことになるのか
最後に勝ったのは羽生との竜王戦か >>227
今季だと第三局
優勢の将棋を逆転勝ちするのはだいたい相手の失着なんだからそれはしょうがない 当面は豊島九段決定かな。
棋王戦予選も相手藤井だし・・・ >>189
羽生は防衛率結構低いからね(それでも１０位までには入るだろうけど)
特に竜王と名人 当面は九段っていうか、永瀬からタイトル取れなかったら取れる相手がいない >>235
豊島はタイトル戦は１８回やって６回しか勝ってないからな
勝率３３％や
藤井抜きにしても番勝負は弱いと思う それにしてもフルセットまで行くタイトル戦がないわ
去年の叡王戦5番勝負以来ないのかな?
広瀬が七番やると言ってる竜王戦に期待か(してない) >>240
防衛戦だと77勝22敗（0.778）、4位の記録 >>230
いいにくいが当時の竜王名人は穴王者だった 来年は、八冠独占を目指す藤井と名誉王座を目指す永瀬による世紀の決戦が見れそう。 >>245
藤井がいるから無理
もう既に3期分損してる >>246
猛「（…コイツら終わったのにいつまで将棋の話してんだろ、、）」
て顔してたな >>245
藤井がね…
31期で打ち止めも結構ありそう >>189
挑戦回数多いのってどのくらいすごいのかわからんよ
つまりそれだけ失冠したり挑戦失敗したりしてるわけだし さすがに一回は名人挑戦逃してほしいなぁ藤井は
最後にそれで8冠決めてほしい 豊島は若手に立ちはだかって王位王座挑戦はカッコよかったけど
番勝負の途中から失速するこれまでもよく見たパターンになってしまったなあ >>256
単純に防衛戦７つやりながら、順位戦A級やるってめちゃくちゃタフじゃね？ >>255
けど逆に言うと
年1の防衛より、数多のライバルをのけて挑戦者決定勝ち抜いてるほうは明らかにその年度はノッてる証じゃん >>211
結局、ナベはタイトル戦で藤井以外の年下の棋士に負けることなく
棋士人生を終えることになるのか・・・（つД｀） >>259
勢いのある挑戦者を退け続ける方が強いから >>237
逆転にも程度があるからな
相手が疑問手未満非最善を積み重ねて徐々に縮めてから逆転したわけではなく一手ぱったりの悪手をナベが指しただけだし 鍋は次の名人戦は腹に切腹刀携えて臨むと思うわ
彼の本気、まだみたことないやろう だれだったか忘れたが7冠より、途中の複数冠のほうがキツイって言ってなかったか
予選が入ってくるからな >>256
81期で盤寿の名人戦という節目の名人らしいから藤井に獲って欲しい
すぐ失冠してももう一度渡辺に返してもいいから >>174
ﾀｲﾄﾙ戦 勝 負
二上達也 5 21
佐藤康光 13 24
米長邦雄 19 29
升田幸三 7 16
加藤一二 8 16
有吉道夫 1 8
木村一基 1 8 わりとまじで豊島も藤井とvsしたらいいのに
永瀬見てるとめちゃくちゃ霊験あらたかじゃん
豊島なら藤井もしてくれるんじゃねーの >>256
永瀬名誉王座か藤井八冠かをかけた王座戦が熱いんじゃね？ >>259
うーん
例えば藤井は挑戦回数8回以上に当分なりそうにないけど
勢いないかな？ >>270
アルパカとvsできる条件は
ブラック団になって話せることが条件では？
豊島に黒い部分だすの無理だろｗ >>262
ナベ、若手棋士には無敗だった伝説を残す >>266
ナベも１歳ずつ年取ってるわけだからな
来年の名人戦だと３９歳だろ
藤井が棋力上がって、ナベはちょっと落ちて差が逆に広がってそうかと・・ >>238
どうせ棋王は藤井が負けて豊島が挑戦するよ
でナベにっこりで豊島もう出てくるなの大合唱 >>270
藤井がVS続けてる理由を４段の頃からお世話になって
自分を引き上げてくれたからって言ってたからな今日も、まあお互いに引き上げてるんだろうけど
豊島みたいなタイトルでこれからも当たる棋士とは難しいでしょ >>270
豊島が感想戦でどれくらいぶっちゃけてるかだな
永瀬も藤井も包み隠さず手の内を曝け出すからお互いの向上に繋がるってことで続けてるわけだからな
感想戦では秘密主義だがVSならぶっちゃける、としても藤井にわかってもらえるかは 今日、藤井の就位式でヒューリックの西浦会長が8冠を見たい、目指してほしいって言ってたから王座はさすがになくならないやろ。
西浦クラスの人間ならそんな重大なこと知ってたらこんな発言しないだろうし >>277
王位で池永、王座で大橋の初挑戦を阻み奪取失敗
王将で近藤、棋王でイトタクの初挑戦を阻み奪取失敗とかな
若手の死神的存在になれる >>242
その6回しかない中で竜王名人達成する離れ業やってのけたのがピークだったな >>280
王座とヒューリック関係ないじゃん
正式発表までは関係者外秘だろうし知る手段はないよ >>267
中原は人間の限界は五冠と言ってたが、羽生は三冠が一番大変で五冠まで行くと楽と言ってるんだよな。藤井はどう思ってんだろう。 >>283
棋聖の方が序列下だから
棋聖を他の土建屋にパスして王座戦買い取るとかあってもおかしくおない 藤井がいなければ、豊島と永瀬も100番指しできたかもしれないね。 >>285
ナベが藤井より忙しいとは全く思わんけどな >>285
藤井「いや、俺、アルパカだし・・・・」 >>287
金出せば序列なんて上がるだろ
ソースは叡王戦や >>280
わざわざ今、8冠になったのでって前置きしてから発言したんだぞ
そんな事情があるんなら全冠制覇とか言い方はいくらでもあるのに >>293
叡王は下がった後上がったよね
他より短期間で動いてるから分かりやすい >>293
そんな単純な話ではない
ヒューリックが金を積み過ぎると、産経新聞が降りてしまう >>285
ああ、そうなんだ
中原の時代と羽生の時代だと持ち時間の差も関係するのかなぁ？
中原と羽生だと中原の方が体力は相当上という気がするけど >>298
羽生さんがいつの時の発言かわからないけど、二日制のタイトル戦と一日制のタイトルでは負担が違うよな
例えば名人王位竜王王将の四冠と叡王棋聖王座棋王の四冠では忙しさが全然違う >>271
そうなったらParaviはマジで17時なんぞからのんびり始めてる場合じゃねーな >>301
永世王座なんて称号ありませんよ おじいちゃん 入玉を阻止する手段はあったと思うけどな
藤井永瀬でも入玉勝負にはならないからやはり豊島の指し方に問題があると言わざるをえない >>298
冠数だけじゃなくて、どのタイトルが残ってるかの方が重要だろう
王位、王将なんかは防衛戦の合間にリーグ戦戦わなきゃならんし、
そうなればスケジュールもおのずと過密になってしまう >>305
それはそのとおり
鍋見てたら名人、王将は２日制だけど持ってたほうが楽に見えた それにしてもまじで名誉王座の可能性出てきたよな
鍋、藤井も来期はあまり期待出来なさそうだしどうしたもんか 二人とも序中盤はAi暗記
終盤自力なると途端に最善手指せずグダグダに
どちらも藤井五冠に勝てない訳だ >>311
藤井竜王が間違えなさすぎるというのもある 永瀬本人も藤井渡辺豊島に勝ててなかったの気にしてたのか ｢タイトル戦で冷や汗をかいてもらうし金井｣
ええやん >>295
叡王戦は中部財界3社ががスポンサーに入って序列が上がった
藤井効果がわかりやすく現れた形 30代になってより勉強するようになった
さらっと怖いことを言うw >>267
ナベが羽生に聞いた話で四冠から楽になるみたいな話かな
ナベは三冠でいっぱいいっぱいのようだったが…そもそも四冠になれる人間がそうはいねーよって羽生に突っ込む所だな >>297
ホントだ13:05:40ぐらいのところで永瀬の駒台にトコトコ歩く虫がいるね。
Gかどうかまではわからん小さすぎて。対局者がナベじゃなくてよかったｗ >>320
盤に歩いてきたから豊島が手で払って落としてたなw 豊島のタイトル戦
出場18
6勝12敗 0.333
挑戦12
5勝7敗 0.417
防衛戦6
1勝5敗 0.167
なんと郷田さんと同じ数字 >>321
前に対局中に盤にいた虫を無表情でプチッと潰してた事もあったと思う >>323
ナベの前でそれしたらどういう反応になるんだろ？ 正直ちょっとがっかりしてるわ
最終戦まではもつれると思ってたから >>322
この王座戦で19回目出場（歴代12位） 本当に同じプロ棋士同士のえげつない豊島評ってのを聞いてみたい 序盤中盤終盤隙がないはずなのに
いつも終盤グダグダなマサ 今囲碁将棋チャンネルでやってる銀河戦もほんさゆハゲシンかよｗ 藤井が全冠をかけて、永瀬が永世王座をかけて挑戦ってなって欲しいなぁ >>330
良いなそれ気になる
特に藤井渡辺永瀬豊島がお互いを本音で評価しあってくれたら俺得 豊島九段は永瀬の下 4番目が確定
無冠なんだから当然 >>335
棋士別成績一覧だと19回、Wikiで改めて数え直したら18回だね
豊島の王座戦が2021になってて木村をすっ飛ばしてる >>270
藤井は対人の研究は永瀬で間に合ってるってさ
他の棋士とは実戦が研究 永瀬と高見、どこで差がついたか…
慢心、環境の違い、努力、才能、カトモモのケツ、横浜の夜 >>340
虫つぶした指を渡辺に見せつけてほしいところ 豊島シンプルに弱かったな
35歩や32角にはがっかりだったよ 来年は永世王座をかけて7冠がたちはだかるのか、盛り上がるのぉ 中継ブログに「来期にも注目ください」とあるけど来期一次予選いつからだろうか 豊島と永瀬、棋力の差はそんなに感じないが、気力においては永瀬に分があるんだろうなと感じる
永瀬との叡王戦の頃は豊島も"千日手、持将棋なんでもござれ"だったが、藤井とのタイトル戦も影響してると思うが、少し悪い局面からどんな手段を使ってでも逆転を狙うって気迫を感じなくなってしまった 永世王座って中原と羽生だけなんだな
そこに名を連ねたらそりゃ凄いもんだ >>345
というか永瀬に3-1で負けたんだから当然 永世称号持つ棋士は史上9人しかいないのか
1つだけなら米長、会長クラスってことか
森内は名人だから格的には下かな >>353
来期無事にあるんかなー
牛蒡が定形で書いただけでないならいいんだが
無事始まってくれればなんでもいいよ 厳密に言うと永世称号たる名誉王座か
囲碁は名誉称号、将棋は永世称号 来期の挑戦者がナベと藤井以外なら名誉王座だな
防衛力高い >>344
前から薄々思ってたんだが、豊島って詰みを読むのがあんま得意じゃなくね？
相手玉に詰みが出てる場面で詰ましにいかない光景をしばしば見るし、
藤井とのタイトル戦でも自玉の詰みに気付いてなくてやられて気付くって姿も見覚えある >>366
の割には糸谷が歯が立たないくらい実践詰将棋を解くスピードが速いのな 終盤に関しては今日の永瀬もひどかったけどな
勝てたから良かったものの 防衛する秘訣
防衛戦の1ヶ月くらい前から藤井とのVSを増やす
これだけです タイトル戦で当たる前後一週間位だけはVSしないとかいう頭のおかしい感じ好き なんか豊島に全般に覇気が感じられなかった
永瀬が強いのに異論はないが体調不良っぽくも見えた
王将リーグはどうなるやら >>372
いや棋聖戦の時以外はずっとVSやってるだろ
７月から再開してるんだし >>377
来期王座戦トーナメントの発表が遅れてるのは新四段を参加させるためだと思ってるんだけど、どうだろう？
叡王戦予選が早まったから王座戦を遅らせたのかなと‥ 豊島ってなんで番勝負に弱いの？
今思えば、羽生の100期最後のチャンスだったな豊島との竜王戦が 豊島が番勝負に弱いというよりは、中学生棋士がタイトル戦強すぎる >>379
あえて擁護すると番勝負の負けの半分が藤井(4敗)ナベ(2敗) >>377
日経が名誉王座まであと1勝という記事を出してるのに、来期はやらねーなんてことはないだろ。遅れてる理由は知らんけど。 「〝藤井・渡辺・豊島〟に番勝負で勝ったことがなかったので、勝つことができて良かった」
ttps://www.youtube.com/watch?v=WB4xtrbLe3s
やっぱ本人もそれ言われてるの知ってて気にしてたのかなｗ >>374
それ自分も感じた全体的に覇気がない活力がないって感じ
なんかこうずっと草臥れてる感じなんだよな後遺症じゃないといいんだが 次期の開始日程は何か都合があって変えただけじゃない? >>387
時間短縮かな
１次予選は1時間チェスクロ、２次予選は３時間チェスクロ
一番ありえそう 豊島って竜王名人取った棋士の中で間違いなく一番弱いな >>385
棋士舐め過ぎだろ
負けず嫌いを殺し合いさせて残ったモンスターだぞ でもなんか今季の豊島の対局はつまらんかったな
斎藤よりは全然ましだったけど、序中盤で悪くしてそのまま負けるパターンが多すぎたよ 藤井竜王が祝防衛で和服プレゼントすれば喜んで和服着るかと >>394
ありがとうございますってなって
JT杯とかでkillだけかと トヨピ この時点で投了は情け無い
ファンのためにぐたぐたまでやるべき 豊島先手だったから千日手にしたくないから打開したのはわかるけど
それって後手で永瀬に勝つの自信がないのかなと思った
ナベ相手でも序盤作戦勝ちでリードするの永瀬は珍しくないしキツイんだろうけど >>226
やはり、森内なんか永世名人とは認められない >>398
名人八期なんだから十分でしょ
むしろ谷川のほうがぎりぎりだぞ >>398
勝手に認めなくていいよ
羽生よりも先に名人五期取った事実があるだけだ >>377
デカいスポンサーが入ったから、顔を立てるために
53期がケリついてから発表・始動、
なんてのも考えられる
54期のテープカットは新規スポンサーにさせたい、という 王座って最強なネーミングだな
ネーミング的には棋聖が一番好きだが >>403
元会長・現容疑者に連盟初等科（今の研修会に近い）在籍経験があり、子会社に将棋動画配信の実績があり、約7000万（時効になっていない分）を含む3億を超える額を初期投資というより格付け向上に使った某社が万が一手を挙げてたなら色々大変だろうな 渡辺悔しいだろうな
永瀬が永世王座になっちゃうとな 永瀬は名人とか竜王のビッグタイトルを一度も取ることなく、永世称号取りそう
なんかズルい 永瀬王座は豊島を撃破して
これで楽勝防衛者とは言わせないね >>385
そもそも、誰かに言われて無くても本人が一番わかってることだろ >>410
絶対落としたくない表れだったんだろうけどそれが仇になろうとは 豊島はなんで番勝負で連勝出来ないんだろ
それをやれなきゃまたタイトル取るのは無理だわ >>410
穴熊は有利に立てば逆転されにくいが、相手が入玉模様になるとやる気がなくなるよなあ。 藤井ナベの2強
で永瀬は一枚落ちる
3強や4強は不適切だろうな 攻め駒少ない上に陣形片寄ってるから簡単に入玉されるのよね
対永瀬で絶対やっちゃいけない >>418
4強はまず絶対無いとして3強が不適切なら2強こそ不適切でしょ ナベと永瀬豊島のあいだにも大きな壁があるってことでしょ
ナベは実績でいえばもちろん永瀬豊島より圧倒的に上だし、やや衰え始めている現在でもなお永瀬豊島より一回り強いのは凄いよ
四強同士のタイトル直接対決の戦績云々がインタビューで話題になったが、永瀬もそうだが豊島もけっきょく藤井ナベには一度たりとも勝てていない訳で >>422
それを言うなら藤井とナベにも大きな隔たりがあるから2強も不適切になるってことだろ 棋士としての格やスケールみたいなものも込みで考えると
藤井＞＞＞ナベ＞＞＞永瀬＞豊島
になりそう 名人は1タイトルで強に入るよ
誰かに名人取られたら藤井1強 聡太が抜けでいるから ２番手以下をどうカテゴリーしようとけっこうどうでもよくて
現在のナベ 永瀬 豊島は羽生世代の羽生以外の棋士みたいなもので
一般的知名度はないし 割とどうでもいい存在よ 永瀬との格付けが終了したのはショックだろうね
豊島は人間との研究もジムもやめてもう一度闇の世界に戻った方がいい
そしてウルフカットのマサとしてもう一度タイトル挑戦だ
頑張れマサ >>427
それはそこまで話を大きくするならそういうことも言えなくはないというだけの話であって
将棋板で得意げに吹聴するような言説ではねーだろ 名人って取るのは難しいけど防衛するのは8つの中で一番簡単だしなぁ >>226
ナベの挑戦失敗少な杉
挑戦じたい少ないのかもしれないけど 終盤の26角のところ、飛車を19に逃してれば逆転してた可能性高いな
終盤で飛車を囮にするのって大事なんだな 四連覇以上した事あるのって永瀬を除いて永世称号持ちしか居ないんだな
確かに三連覇はたまに見るが四連覇は中々見ない たぶん永瀬もなんだかんだで名誉王座とると思うよ
四連覇はそれだけ凄いこと 来年の王座戦は盛り上がるな
永瀬の永世王座か、それとも藤井が八冠になるのか
大注目に違いない >>424
最終的には
藤井＞＞＞＞＞渡辺＞＞＞豊島＞永瀬
くらいになるだろう
永瀬は一度くらい竜王か名人を取らなくては >>428
しかしリアルに喋ってるとこ見ると、豊島って根はお茶目というか朗らかな感じやで
なのに部屋に鏡を置いてサボっている自分を映したり対人に背を向けてAI没入したり、結構しんどいんじゃないかね
まあ色々生贄に捧げて得たものが竜王名人だしやる価値すごいけど >>437
来期、藤井か渡辺を回避できるかが鍵だな >>132
藤井が豊島に負けたら今年は全タイトル防衛だな >>150
面白い
藤井がじわじわと相手を締め上げ全く抵抗できなくて負けてしまうに決まってるタイトル戦より、
こう言うはちゃめちゃ将棋の方が楽しい 後手玉が大軍団を引き連れて勝利の進軍するのめちゃカッコよかったよな
永瀬王座の総回診です！！（某動画の視聴者しかわからないネタw） ナベは、来期名人をとられたら必死に王座を取りに来るだろうな 正直永瀬とだけVSって色々弊害ありそうだけど代わりに情報でももらってるのかな >>188
ナベは取れるのを考えて挑戦するからな
結果論だけど昔のは兎も角、藤井にいくら挑戦してもダメだろ >>443
>>447
王座の本戦って名人戦と被るんだよな
名人戦終わるまでにナベが消えてる可能性は割りとありそうなのがね 藤井が永瀬から奪取するのが1番ドラマチックなんだよな >>199
>だいぶ勝てなくなった
露骨に手を抜くに一票、体力の問題かね >>451
ただ来期藤井が来るかは現状は分からんな
元々得意じゃないし永瀬の永世かかってたら無意識にね >>203
確率的には番勝負というのは強い方が勝つ確率を高める仕掛け
番数が多くなるほどその機能は高まる >>448
下手な人間とやるよりソフトとやればいい時代だからなあ
人間中心の勉強してる永瀬とソフト中心の勉強してる藤井がお互いの足りないところを補い合うからいいのでは 来期に藤井以外が挑戦者ならほぼ確実に名誉王座になれるだろうけど、藤井が来たら防衛確率数パーセントくらいになりそう >>451
逆に永瀬が藤井を撃退して王座５連覇なら、文句無しの名誉王座よ
鍋も羽生を破って５連覇だから、永世竜王の価値があると言われたものだ なんで角換わりに拘るのか
もう角換わりじゃ藤井永瀬には勝てんのだから別の道を模索しろよ 当時の羽生ってちょうど今の渡辺ぐらいの30代後半だっけ
藤井じゃなく渡辺破って名誉王座でOKだな >>446
タイトル失うとおやつ抜きだからな
最近 菅井=江口洋介 塚田娘=矢田亜希子 あたりが脳内で完全一致する 太地や杉本も王座戦の総括で名誉王座がかかる来期が楽しみ言ってるから
終わるような話はないだろう
スポンサーが変わるとかはもしかしたらあるかもな >>258
藤井は対人対策をしないで、棋力をあげる研究してるだけで勝てるそうだから務まるんじゃ無い？ >>465
深浦みたいな人読みはしないけど戦型対策はやってると思う
研究負け食らったらやり返したりしてるし そもそも人対策は今は主流じゃない
それより研究して作戦ストックたくさん持つ方が大事で
相手の対策は直近の棋譜を見返す程度が普通 >>464
協賛企業が増えるとかそんな感じかね
場合によっては棋聖戦や王将戦みたいに棋戦の名前が変わったりすることもあるし タイトル戦番勝負勝率
藤井 0.854 (35-6)
渡辺 0.569 (116-88)
永瀬 0.529 (27-24)
豊島 0.463 (41-53)
「フフフ…奴は四強の中でも最弱…」 >>468
それと予選が遅れるのは別じゃね？
叡王は協賛増えても通常どうりだったし、ネーミングライツも王位戦は番勝負の途中で変更したし >>436
米長永世棋聖の棋王は四連覇止まりだよ。
眉唾の話だが、（実際違うと自分は思ってる）四連覇（通算五期）目に永世棋王にと言ったら大山十五世名人に永世棋王は五連覇のみにされたエピソードあるやん。 >>469
番勝負勝率5割ないならそりゃタイトル獲れないわ防衛戦勝率はもっと低いんでそ >>469
この豊島のタイトル戦負け数の内、15敗は藤井である。 そもそも森下と木村と並んで3大無冠の帝王だった時代があるからな >>473
でも藤井から4勝してるから負け越しに変わりはない >>471
四連覇以上した棋士って言ってるんだから四連覇の米長も入るじゃん
四連覇止まりだから何だよ >>460
振り飛車をしない場合の先手の戦法って2.3個に限られるからしゃあない
幾ら奇襲戦法をしようが藤井には通用しないし 矢倉雁木角換わり相掛かり
オーソドックなのだけで4つあるけどｗ
右四間とか袖飛車とか近年でも採用少しはある作戦もあるにはある >>478
ナベが言ってた事なんだがなぁ・・・AI研究の解説Youtube動画で 採用率が高いのがその3つって話であって
その3つしか作戦が無いとは言ってないぞ
先手雁木はなんか早指しで採用が多いイメージはある >>466
一週間やそこらで研究勝ち出来るような研究を用意出来るのがすごい
披露しないだけでたくさんストックがあるのか >>481
藤井はそもそも研究勝ちしようって感じじゃなくて序中盤は互角でいいやくらいだからストックはそれなりにありそう
そもそも相手の研究受けるパターンも基本多いし >>458
それなら誰も文句は言えない（言うとしたら竜王や名人獲得してない永世はいないのに無理そう、多分生涯の通算タイトル数が他の永世と比べ見劣りするのが予想される）が、もし八冠最後に王座を残されたら何かムカつくな（今期挑戦出来なかった名人が悪いが）
王座を奪う迄、永瀬王座とのVSは藤井竜王は止めるべきだよ。まして他の棋士のは容赦なく奪う現状で。何か親しいから遠慮してるのかと思われる。どうしてもVSしたいなら、先に王座獲って（名誉王座阻止して）から八冠狙いすべきだわ。
>>461
流石に渡辺名人は強いけど、当時の羽生九段の代わりは違うんじゃね。格的に。 >>484
今期七冠になっちゃったら最後が王座になるのは仕方ない >>476
ごめんなさい。四連覇しながらそのタイトルの永世に届かなかった棋士はいないと解釈したもので 捨てたつもりはないだろｗ
7月あたりが毎年勝率悪いのは自覚してるようだし
5連敗は初めてだったらしいからかなり気にしてた路(5連敗目は山ちゃん) 名誉王座をかけた防衛戦に七冠が来ればジャンプ的
いよいよ第一局開始「俺達の戦いはこれからだ！」（完） 第2局の途中までは流れは完全に豊島王座だったのにどうしてこうなった 今年豊島が奪取してたら来期の藤井挑戦はあったかもしれんが
永瀬の名誉王座がかかるもなると藤井がこない可能性割りとあるよな
同じ考えの人はそこそこいそう >>478
先手から誘導できる戦型じゃないの
居飛車は後手番なら誘導できる戦型は多いけど先手は少ないんだよね >>493
藤井は84歩固定なんだから後手で誘導できる作戦なんてないぞ >>492
永瀬は祈るような思いだろうな。
「藤井来るな藤井来るな」ってｗ >>492
世話になった棋士が平の九段になるのは忍びないというのはわかる
でも万が一渡辺が挑戦してしまったらどうなる
王座むしるのは藤井がいいと思う >>492
あいつは挑戦者になったら全力で奪いに行くぞ >>498
元の話が藤井に大してなのにその言い方自体がおかしいし
そもそも後手から誘導する作戦はどれも勝率高くないからやる人少ないわけだし >>496
こない可能性は割りとあるよなありそう
来期は名人戦と叡王戦っていう両極端の 持ち時間の棋戦併用してやってる時期だろうし >>503
ナベは名人戦全力だから、王座戦なんて全く準備しないだろうから挑戦する確率は低そう >>374
>体調不良っぽくも見えた
コロナの後遺症って人によって出方がすごく違うものらしい
それが気がかり 体調に問題あるなら一番長い順位戦とか勝てんだろ
十分覇気も感じられたけどな終盤の迫り方とか、元々表情に出るタイプでもないのに
何とか言い訳作りたいんだろうな
ナベファンといい見苦しいのが多い最近は >>505
豊島が順位戦で稲葉に勝った時は後遺症は無さそう、期待できるって言われてたのに 豊島と永瀬は、ある意味相性が悪いよね
お互いがねちっこく指すから >>504
仮に挑戦してきたら、の話をしてるんだが >>507
実際、別に後遺症は無いだろ
それより不調だった永瀬は完全に復調したな 永瀬豊島はもともと対戦成績五分だから
後遺症とか不調とか関係なく、あり得る結果だったと言える 五分というか永瀬が押してるだろ
豊島は永瀬デビュー時に稼いだ2勝含めても負け越してた >>509
その場合はナベかな
ただナベも40近くなるしいつかは永瀨に負けるときが来るかもね >>511
内容的に永瀬の研究と戦術が上回ったのと、何となく豊島に焦りを感じた
落ち着いて見えた永瀬に対し、豊島の気合いが空回りしたようにも見えた というかここ２年くらいはだいたい永瀬が豊島に研究勝ちしてる
去年の順位戦王将戦は最後豊島に逆転負け食らってたが、あれも序盤は
が作戦勝ちしてたし この王座戦の前は大体五分だったんだけどな
豊島が衰えたのかな >>516
現時点では、衰えというより、調子の良し悪しと言うべきかも >>488
名人戦は来年度になったとしても今期扱いだろ
棋王もまだ残ってるしA級順位戦もまだ一敗だし両方挑戦の可能性は十分ありそうだがな トップ棋士になってから当たり出した2019年以降で見たら
王座戦前でも3つ永瀬勝ち越しだぞ >>518
期としては4月1日で変わるから来期だよ
今期7冠って書き方なら順位戦の期で語るのもおかしいし タイトル戦番勝負やった結果が3−1だったんだから、作戦・地力・底力すべてひっくるめて永瀬の方が実力が上だったとしか言いようがない
それを「今回は豊島の調子が悪かったから」なんて言い訳するヤツがいたらさすがにアホだわ もともと永瀬と豊島は序盤型。
昔は序盤中盤終盤云々言われたがAI引きこもりからもう完全に序盤先行逃げ切りになった。
永瀬は若手との大量VSによって彼らから献上された多くの序盤研究を教えてもらってる感じだな 昨日の豊島は不自然な手が目立ったな
一度互角に戻してからも、捻った手ばかり指してジワジワ悪くしていった 32角はAIの手順で打つ必要はあったし
そのタイミングを迷って間違えただけ
感想戦でも先にした理由は語ってる
不自然ってこともない >>466
これよくいわれてるけど、今季の藤井豊島戦みてるとソフト同士で前例がある局面(=おそらくソフト研究で割とたどり着きやすいはずの局面)で長考して悪手とか割とやってるし、おそらくやり返そうとしてるつもりはないのでは
豊島は王位戦前に事前研究偏重はやめて地力をあげなきゃいけないみたいにいってたはずだから、棋力はともかく暗記手順の数だけみれば少なくなってそう 豊島はコロナ直後は調子悪く見えたが昨日はそうでもなかったと思うがな
随所に豊島らしさを見せてたし長考後の疑問手もだいぶ改善されてた
戦型選択(穴熊)をミスっただけじゃないかな >>529
モデルチェンジに失敗した永瀬が開き直って永瀬将棋の真髄を見せたんやで。千日手、研究ハメ、入玉。
読み合いで寄せて詰ませるだけが将棋やない。永瀬は一皮剥けたと思うね。 >>530
藤井になるのが人間には無理なら、永瀬流を極めるという覚悟が出来たのかもしれん。豊島はまだもがいているように見える。 タイトル戦で当たる棋士同士のVSって通常は有り得ないらしいしバフもとい良い勉強にはなるんでねえの >>530
VS再開して藤井と勝ち負け度外視で指して思うところあったのかもな
藤井に何か言われたかも知れないし ペーペーのときに声かけて藤井本人も永瀬のこと慕ってるんだし問題なし 不屈の鍛錬と弛まぬ精進によってついに豊島越えを果たした永瀬は最高にカッコいい
まあ中学生棋士ほどじゃないにせよ永瀬もじゅうぶん才能の塊ではあったと思うけどねw 生涯対戦成績・タイトル戦対戦成績・タイトル獲得数
実力は割と五分に近い感じだけど2人で今後タイトル戦を行う機会が滅多に訪れなくなるのが何とも 永瀬 藤井に早くから接近。近いポジションでVSを繰り返し、技量を磨く。
豊島 全盛期の藤井と戦いたいと早くから宣言。一時立ちはだかるも、現在は完敗。
ナベ 全盛期は重ならないよと舐めてたところ、完全に重なる。現状は完敗。
数年前のコメントでは豊島が一番覚悟決まっているように見えたが
友人路線に行った永瀬が一番結果残してるな。難しいものだ。 永瀬は負けない将棋と言われるのは心外と言ってるけど昨日将棋見ると言いたくなるわな >>539
多分もう一度同じこと聞いたら今は違うこと言いそう
その時は棋風改造したかったんだろ 永瀬は竜王挑戦しなくて正解だったな
竜王に挑戦してたら無冠に転落してた 割とマジで、永瀬は竜王戦に挑戦することで対戦相手である藤井とのVSを中断させないために、
つまり王座防衛を最優先して竜王挑戦を見送ったまであるんじゃないかと自分は思ってるんだが >>539
昨日は展開的に攻めるのが難しかったからってのもあるだろう
昔はもっと異常だった 永瀬は慇懃無礼の極みみたいな奴だから、本心では藤井すら潰す気マンマンだろ 否、永瀬の事だから今頃
トレーニングマットを購入して「プランク」を行っていると思う 永瀬は強い人のものは何でも取り入れる精神だが
当然いつかは越えたいと思ってやってるよそりゃ 棋士としての最終的な目標は藤井さんのライバルであり続けることと言ってるから切磋琢磨して行きたいんだろう >>542
王座防衛最優先は、永瀬でなくとも普通の選択かと。 永瀬は負けない将棋は奨励会時代の悪癖で踏み込むべき所で無難な手を選んでしまう所を直したいみたいな事言っていたから、
永瀬にとっては負けない将棋って言葉は褒め言葉ではないんやろ >>434
今は獲得タイトルの中に名人一期と竜王二期がある豊島のほうがまだ格上の感はあるけど
来年名誉王座になれたら永瀬は豊島を超えてしまうかもなぁ 衰えた、相性悪い、体調悪い
何でもかんでもこれに当てはめたがるよな >>553
直対でボロ負けしたからそれはないなあ
むしろ豊島の事を知らない後世で
竜王名人は評価されそう 永瀬は藤井の前にナベ超えしないとな
ナベにすら歯が立たないのに 藤井のお供がしたいと明言しているから同行二人のつもりだろう
勝ったり負けたりしながら共に歩みたいと
これって幸せなことだよ 世間的には藤井八冠を期待する声が云々のくだりは失礼すぎだろ… それは謙遜だろ
そもそも並ぶハードルがまず高いし
それが理想とは思ってない 将棋辛い、25歳まで頑張る、藤井ナベと張り合えるよう頑張りたい、30代になってもっと勉強するようになった…永瀬成長してるねぇ 18飛車のあたりから入玉はもう見えてたのにな。
あんなところに5点あったら、目指したくもなる。 藤井以外には空振り覚悟で倒しに行く手より無難な手で相手のミスを期待する方がいいだろうけど、
圧倒され過ぎて豊島も試行錯誤で悩んでいるんだろ、それでも「藤井さんとなんとか勝負したい」だし。
ナベは「藤井さんに勝とうとスタイルを変えると他の棋士に負ける」だし。
永瀬は藤井と仲良くトレーニングするし。
一番ダメそうな豊島を応援したくなる。 新四段がトーナメント表に見つからないんだが
発表遅れただけかな >>571
あれ、違ったか
じゃあ単に時期を遅らせただけか >>558
だから何だよ
問題あるなんて言ってない >>542
？
竜王挑戦決まっててもVSは出来るだろ？
どういうことだよ >>546
まあ無理だろ年齢的に
藤井も強くなれるのは過去見ても20代が大事って度々言ってるしすでに藤井と差がある長瀬は手遅れかと >>574
二人が竜王戦でやりあうことになったらさすがにその直前からVSは休止するはず
でその時期がもろに王座戦の開催時期とカブる >>578
藤井は棋聖のタイトル戦の一週間前まではVSやってたと言ってた
つまり王座戦も4局までは可能 >>579
第四局まで、じゃ反論になってないのでは >>580
まあ9月いっぱいはVS出来るんだから
それで竜王戦捨てたはないんじゃないか >>552
癖はなかなか抜くのは難しいかもね
藤井竜王も97銀について、時間が少ない中で（技をかけに行くという)昔の癖が出たって言ってたな 王座戦の予選開始を、藤井君の他のタイトル戦番勝負の時期との兼ね合いで、時期をずらしているだけ
例年通りだと、シードの藤井君が王座戦本戦トーナメントを戦う来年4月～7月の時期は、
名人戦番勝負、叡王戦番勝負、棋聖戦番勝負と丸かぶりする
今年度までなら2日制7番勝負の名人戦が無かったから、週1対局ぐらいでスケジュールを組めただろうが、来年度はたぶん無理
だから王座戦全体の開催時期をずらせば、藤井君の4月～7月の超過密スケジュールを回避させることができる
王座戦の予選開始を2ヶ月遅らせて、さらにタイトル番勝負を1ヶ月遅れの10～11月に開催することができれば
本選トーナメントを6月～9月に設定することができ、名人戦叡王戦の番勝負とのかぶりをほぼ回避できる
すべては藤井君のため
藤井君人気が今の将棋界の隆盛をもたらしていることは他のすべての棋士も皆解っている
誰からも不満は出ない むしろ10月になったのに新四段が入ってないのはびっくりだわ
たまたま遅くなっただけかよ 永瀬が名誉位獲ろうが藤井が八冠目なろうが、さ来期は消滅しそう 永瀬と藤井はお互いのことを喋らないと死ぬ病気なの？
なんか気持ち悪くなってきたんだが >>584
王座戦番勝負の時期ずらすとかはあり得んだろw、竜王戦と被る >>538
ナベさんのは事実だろ？藤井竜王の全盛はまだ先で、彼の全盛は本人曰く初の三冠時なら既に発言の頃は過ぎてたわけで。
寧ろ藤井竜王デビュー時の連勝時に、『この中で一番早く対局するのは自分かも？』と言ったとされる時のメンバー構成（天彦九段とか）からするとかなり高い評価だ。寧ろ過大なレベル（竜王挑戦してくるかも発言だったわけだから） 渡辺の全盛期は初の三冠時くらいだな
今とは終盤力がはっきり違ってた >>590
永瀬は自分から喋ってるけど
藤井は聞かれたら答えるだけじゃない？ >>590
藤井は質問されるから答えてるだけだろう
永瀬は質問しなくても勇気と藤井の話ぶち込むけど（藤井より勇気） >>584
そこまでしたところで、永瀬の名誉王座がかかる来年まではどうせ藤井は挑戦せんて
まあただの妄想なんだろうけど 永瀬も記者が聞いてたやん
棋聖の就位式で藤井が体力云々のくだりを永瀬に伝えたたし >>565-566
次期予選あり。藤本斎藤入ってないのか >>506
前日インタビューで度々体調のこと聞かれてるけど毎回問題ないって答えてるよね >>584
6-8月は棋聖戦、王位戦とかぶるじゃん
どこにずらしても一緒だよ >>590
マスコミが興味を持って質問するから答えているだけだろ
VSやっていると言っても月に一回以下と聞いたよ >>592
ナベは3年以上前に歯が立たないが今更どうしようもないという発言をしてるな
最初にNHK杯で負けた時にも、棋譜を見ていたから強いのは知ってたけど対抗するのは難しいと言っている >>492 勝ち進んでナベに勝った直後に負けるみたいな事はありそう
最高のアシスト。2009年の全仏テニスみたいな感じ >>604
王座戦のナベもぶっちゃけやる気ないだろ
名人防衛のあとのインタビューでタイトル増やしたいか？の質問に休みたいって答えた男やぞ >>597
それは棋戦スポンサーの意向だと思う
必ず初戦に近いところでキラーと呼ばれてる相手に当ててるからな
皆が思ってるより永瀬はスポンサーとべったりなんじゃないかと それは名人保持してるあいだは名人を死守すれば充分だと思ってるだけかと
名人をF氏に獲られそうな公算が高い来年以降は狙ってくるかもしれない
(ただ来年は名人戦を闘いながらの王座戦トナメになるので間に合うかどうかは微妙)
ここまでナベのことを分かったように書くのは我ながらどうかとも思うが、一方でさほど大きくはずしてないとも思うｗ >>608
もちろん名人失冠したら王座は狙うだろうけと名人戦の番勝負の最中に王座に力を入れることはないだろう
つまり名人戦が終わるまでに準備0で王座トナメに残れているかどうかだな なんつうか、永瀬氏には永世取ってもらいたいわ
あれだけ将棋に人生全振りしてるんだからそれくらいの勲章はあっても良いと思う >>610
藤井か、せめて鍋を破って名誉王座にならないと価値が落ちる 豊島破る前は豊島も入ってたのに豊島株ストップ安かよ 名誉王座は連続5期か通算10期だから来年藤井が来れば苦しいんじゃないか
通算5期だったらまだ可能性はあったが 木村とも久保とも割と接戦だったのに急に豊島ボコって名誉王座に王手ってよく分からんもんだな というか豊島は久保にも木村にもタイトル戦で勝ったことないという😅 豊島は二十歳で久保に勝って王将のタイトル取れてたら
もっと人生違ってた可能性はある 羽生世代絶賛して序盤がどうとかいう説は
豊島だとぴったり当てはまってしまうような気もする 藤井、ナベが早々と敗退した運の良さ
永瀬も高見級にラッキー男
藤井王座戦初戦に大橋あてると面白いと日経が裏目に出た感じ
NHK杯もイトタクあてて狙って勝ったからホッとしてるだろう >>434
全然同格のイメージないけどなｗ
守れるやつと守れないやつの差が出た 流石に来期の王座は藤井ナベは空気読んで早期敗退すると予想
例えて言うなら資産100億持ってる富豪がサラリーマンの貯金1000万円を奪いに行くようなものだから
空気読まずに挑戦してくるとしたらやっぱり豊島だろうね そういや昔の叡王戦では本戦トーナメントのくじ引きをニコ生で放送してたな
他の棋戦も透明化しろよ 藤井に大橋を初戦であてて面白いと思ったのが日経の誤算 435f-pk8d
さっきから失礼極まりないことしか言ってねぇな >>610
マンガも買ってまで読んでるし、言うほど全振りかな？
乗り鉄？の藤井竜王も対局場への移動が苦にならないとか、マラソンとか運動してる渡辺名人とかも太らず足の負担を減らし体力づくりになるとか、他の事も将棋に繋がるんだし、全振りしない事に問題があるわけでもない。
寧ろ永瀬王座も最低でも体力強化に繋がる趣味を持った方が大好きな将棋をやり続けられる。 永瀬は最初好感が持てないタイプだったんだけど
4連覇の実績は認めざるを得ないし
キャラとしても段々嫌いじゃなくなってきた。
恋の始まりなのかも知れん... 将棋の勉強を年間5000時間弱、20年続けてるのに、全振りじゃないってどれだけハードル高いんや
睡眠時間+食事時間+入浴時間+トイレの時間を引いたら1時間くらいしか残らんで？ 年間5000時間にはちょっと足りてないって本人言ってたよ 勉強時間や最低限生きるのに必要な活動以外に署名とかの公務もあるだろうにどうやって漫画読む時間捻出してるのかが煽りとかじゃなく純粋に気になる 週の娯楽はアニメ一本とジャンプ一冊とか言ってたな
今はどうだかわからんけど >>639
署名とは？
まあでも永瀬は一人暮らしだから大変だよね
藤井豊島はお母様、ナベは奥様が色々支えてくれているし 漫画読む時間と書いてるから永瀬のことか
ナベのこと書いてるのがいるからその可能性も微 連盟も署名と書いてるし
https://www.shogi.or.jp/license/
日本将棋連盟を代表する棋士が全て自筆で署名を施し、
免状は、一枚一枚自筆で署名されています！ >>647
揮毫は名前ではなく色紙などに毛筆で書く言葉の方を指すんじゃないの >>644
しかしこのふにょんとした笑顔からはとても凶悪な絶対王者には見えんな ほんと普通のにーちゃんやんな
リアルアルパカも見た目に反して結構獰猛で好戦的らしいが 永瀬豊島の格付けが完了ってほどでもないな
豊島は王位戦と同時進行だから明らかに負担が大きかった 同時進行になってたときは永瀬に勝ったのに
王位戦終わってから3連敗なんだが
同時進行だからってより
王位戦終わって気が抜けちゃった、みたいな印象 永瀬に負けたのが自分の中で消化しきれずに一生懸命こじつけ探してるぴっぴファンて感じ たまたま藤井相手が続いたから無冠になったけど実力は永瀬より上なんだって思いたかったんだろうな 過去には暗記防衛してたけど失くしたら一切タイトル戦出てこれなくなったやつもいるしな
永瀬は棋聖戦出てるし立派よ いや棋士間の評価でも豊島＞永瀬だと思うよ
谷川は豊島の名前は出すが永瀬はスルーだし
藤井が選ぶ名局候補も豊島ばかり >>655
自分も藤井ナベファンではあるが、豊島九段のがやや上かなと思ってたから豊島ファンなら仕方ないな。見る目無かったかな？
今回の結果は実力だけではなく、豊島九段はなかなかタイトル取れなかった様に重圧に弱いタイプだからなのかもね…と少し思ったりする。せいぜい互角の実績なのに、名誉王座獲られたら格が随分違う様になるからさ。今期２度の挑戦してるんだし間違いなく強いんだけどね。 >>659
これからの長い棋士人生で平の九段と名誉持ちじゃ扱い違うのが続くのきついね まあ先手でも千日手上等とか隙有らば入玉とか、正統派な棋士から好かれるはずは無いわな。
でもそういうヒール的な役目でそこそこ強い棋士は必要だと思うわ。
プロレスでも真面目なレスラーしか居なかったら盛り上がらんし。 >>661
二人同じ程度の棋力だとは思うがトヨピはナベでも取れなかった名人竜王取れたから良いんじゃない でも豊島の方が上というにはおじさん相手に失冠したのは印象悪い
永瀬の防衛は当たりがラッキーというが同じラッキーを活かせてない人がいるじゃんとなる 王者は挑戦奪取より防衛してなんぼ
タイトルホルダーコロコロ入れ替わり乱立の一時期は本当につまらなかった 永瀬は盤外の体力を将棋に持ち込んだ偉人
千日手歓迎でいくらでも将棋指したいバカ
将棋指しが目指したいタイプではないから 評価低いのはしょうがない 第71期の一次予選開幕局来たー
10月12日(水)
イ 上村亘―西山朋佳 携帯中継 お前は女流棋士レベルだ！
と会長から通告されたと受け止めて
また病んで、凄八と６時間電話で話す光景まで見えた。 少し前から豊島が研究会再開した情報あるけど、結果的に一人ソフト研究の方が良かったということなのか >>667
里見－狩山をここぞのタイミングで組まなくても・・・？ 豊島は藤井との対局でも、ソフトの最善手を指すし、部分的には強いと思うんだが、なんか勝負弱いな
メンタルなのか？体力なのか？その両方が問題なのか？ シーザー対カトモモが注目だな
シーザーが真面目にやれば勝てる相手だと思うけど
八段昇段リーチで足踏みしてるからな 結局日程は叡王戦や銀河戦がずれてきたりしたから王座戦にも影響が出た感じだろうか 今期の番勝負の豊島は序盤中盤で悪くすることも多かったし制度は低かったでしょ >>664
ここ何年かだと一番当たりが不運なのって、棋聖戦か去年の豊島竜王の二択になりそう。 不運言ってたって
番勝負前は豊島が藤井を圧倒してたし
王位戦も内容はむしろ豊島が推してる将棋が多かったところから
あれってミスしてるからな
広瀬に30代なって終盤のミスが増えてきたって言われちゃうわけだ 対戦成績は圧倒してただけで内容は3勝３敗でもおかしくなかったみたいな事豊島も言ってたけどな
というか去年王位戦挑戦したのが結果的には疑問手になったと思う 棋聖戦の渡辺渡辺永瀬が一番ハードだと思う
去年は初防衛戦で名人と竜王を同時に相手にしたし、
藤井のあたりはキツイと思うよ(出口ぐらいかな) あと今年初めの渡辺が藤井と永瀬を同時にやったのも大変だったと思う >>682
棋王戦も永瀬も作戦自体は悪くなかったしな
恵まれた序盤力から糞みたいな終盤力でチャンス逃した >>698
隙間竜王名人なんてむしろ恥ずかしい記録w
その年度の最優秀棋士賞授けられなかったのも、業界の誰も豊島を第一人者と認めてなかった証 10月入ってからの一次予選開始だけど
新四段の藤本渚と齊藤裕也はやはり参加しないのか 確か王座戦の予選開催時期は
8月9月辺りからやからなぁ...
おそらく7月辺りの時点での序列で決まると思うよ
https://www.shogi.or.jp/match_news/2020/05/ouza68.html
今期なんでここまで開催が延びたのかは知らんｗ 広瀬が言ってたように豊島もそろそろ終盤力が衰え始めてるのかな 王座戦の日程がズレても藤井は全く得しないからな。決勝トーナメントが棋聖戦、王位戦に直撃するのでむしろ悪化してる。 予選が遅れただけで、番勝負の日程は変わらないんじゃないか >>687
里見が五冠、石川が四段だから8/3以降9/20以前になるね
9/1抽選かな？ >>692
あ、ホンマやw
カトモモも女流三段になってる
(清麗戦が8/3里見奪取で終わったからなぁ...) >>692
なるほど
なんでここまで発表遅かったんだろう >>635
その1時間で漫画読んでるんやで
少しくらい楽しみあってもええやろ(涙) 永瀬もそろそろ30代の不調に入るかもしれん
来年の防衛戦もどうなるか 永瀬みたいな終盤粘り強く指すタイプはガクっと成績落とすことはなさそうだが
藤井は読みの力が落ち始めた時にどうなるかな
今でも粘っこく押し潰すような勝ち方もできるから強さを維持出来るかもしれんが 永瀬アニメもわりと見てるっぽいけどね
Twitterで蜘蛛ですが～とかメイドインアビス見たって言ってた >>701
悪口って自分が言われたくないことだから推してあげて >>530
>>539
負けない将棋と言われてることに反発して色々やろうとした結果わかりやすく調子落としたから
元の負けない将棋に戻して永瀬らしく勝ったのが今期王座戦シリーズ 棋王戦 入玉失敗
棋聖戦 入玉される
王座戦 入玉成功
永瀬の番勝負は入玉がキーなんだな 結局しないで寄せてたし
藤井は棋譜見てもほぼ一択レベルの消去法ぐらいじゃないと上には行かないしされるのもかなり嫌がってる >>704
さっさと決着付けないからだな
終盤力の問題か >>707
>されるのもかなり嫌がってる
されそうになると詰すより入玉阻止に全力って感じだな 来期永瀬王座vs藤井竜王名人王位叡王棋王王将棋聖
になったら盛り上がる >>710
>AIは入玉戦大好きだしさ
人間は長引けば疲れるが、AIは自分の使った電気代を払わないからな 別にAIは入玉好きではないだろ
最短の勝ちを常に目指すんだから
AI同士だとお互い簡単に寄らないから結果的に入玉で決着になることも多いだけ >>711
そんなん嫌です。何か最後が永瀬王座だと、彼が渡辺名人より格上みたいだわ…
例え名誉王座になっても、レーティングが上回ってる事が多くとも、彼が渡辺名人より格上とは全く思えないから。
そもそもそうなったら、親しいから遠慮して他より後回しにしましたにみえて嫌。腐女子思考な連中が歓喜しそうでキモい >>716
でも藤井が今後一切挑戦と防衛失敗しなかったらそうなるのでは？順番的に 永瀬王座が最後に残るのが嫌なら棋王戦で残ってる4人に期待するしかないな
あるいは来年の王座戦で藤井以外が挑戦して奪取するか… タイトル戦だろうが予選本戦だろうが一日中盤に向かって悩んで考え尽くして勝った負けたやってるのに後回しとか思い浮かぶほうが失礼だろ
ナベは永世二つ持ってタイトル数も全然上なのに永瀬が名誉王座になったところで評価変わらないでしょ、王座が最後なら一時的に永瀬がラスボス扱いになるだけで 永瀬は準備不足を連呼しない方がいいね
準備不足＝さぼってるイメージにつながる 対局が休憩中も解説がスタジオ居る必要あんの？って毎回思うんよな
昼食休憩の間とかは解説も休ませてあげればいいのにな >>704
執念がすごいよね
千日手も入玉も勝つ執念負けない執念
カッコいいとか関係ない勝つためにやるまさに鬼軍曹 >>698
読みの力落ちても、さんざん読んできた経験が大局感に変化して対応するでしょ？
今のベテランから中堅は経験が逆にAIの影響で邪魔になったりもしてるようだが、藤井竜王世代は問題ないでしょうし。 このページの永瀬の画像が更新されないのがずっと気になってる
普通は防衛すれば直近の画像に更新するよね
和服画像じゃないと都合が悪いとかあるのか
https://www.shogi.or.jp/match/ (誰か逮捕されたと報道があったらこれを書きましょう)K5こと、黒木真一郎19741026（明治大学商学部商学科1997年3月卒業？2022年48歳
えええ！実家が、
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎
自宅 0471-88-1850
携帯 09098017426 ← Biglobe が何やら大変な事になってるみたいだね、このソフトバンクの電話番号だったみたいだね。
父 黒木貞夫
母 黒木敏子（マザームーン）
あらぎ野自治会班長で
https://imgur.com/K7f7Iak
https://imgur.com/xv4CKj9
古いデータだと
黒木 真一郎 男 1974年生 19741026生 270-1114 千葉県 我孫子市 新木野４丁目 ３７－６
黒木 由貴子 女 1972年生 270-1114 千葉県 我孫子市 新木野４丁目 ３７－６
黒木真一郎 [yayoi_nb8c@nexyzbb.ne.jp]
1974年（昭和49年）生まれの人の年齢早見表
1974年 昭和49年 0歳
2022年今ここ令和 4年 48歳 以前から名誉棄損、誹謗中傷の常習犯で、
20130901には黒木真一郎19741026が個人で申し立てて、
97 ：黒木真一郎：2013/09/01(日) 23:49:30.00 HOST:softbank221034131075.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[221.34.131.75]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377921550/19
削除理由・詳細・その他：
全く無関係の殺人予告が私が書いたものとして市名と個人名が勝手に付け加えられ
私に関して個人情報が何度も掲載されているスレッドに書き込まれています。
至急削除をお願いします。
9/1現在佐倉警察署に相談中
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272928010/97
次には、誹謗中傷をやめなく、逆に自分が被害者だと
20151228当時光和総合法律事務所の岡部 美奈子弁護士（okabe@kohwa.or.jp。弁護士登録番号30101第一東京弁護士会）
47 名前：弁護士 岡部[okabe@kohwa.or.jp] 投稿日：2015/12/28(月) 22:40:14.00 HOST:pd5fbd5.tokyff01.ap.so-net.ne.jp[202.213.251.213]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1451387244/
申し立てを行い、
20161214、今度は、くまの犬猫病院さんが被害届を提出後、名誉棄損で起訴され
20161214（平成28年12月14日）に起訴されて
https://imgur.com/h8h13IP
https://imgur.com/mK6QKht
20220923【ツイキャス王】 コレコレ part115 【YouTuber】
193名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)2022/09/23(金) 17:16:50.01ID:wj+lRQVvM
そでわかれもちゃんと特定してみせろよｗ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
がっつり特定され神奈川県川崎市か東京都世田谷区のどちらかに生活保護を受けているようだとなり。
20220927 - 405名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)2022/09/27(火) 16:21:36.77ID:nd6Taz3tM
もうすぐ区役所の終了するけどそでわかれは今日も通報出来ませんでした
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
自ら市役所ではなく区役所と言い
「世田谷区、東京都 - 過去のアクティビティに基づく - 現在地を更新」
https://imgur.com/xLHuqw1
でほぼ確定させたら、 20220813山口県と発言した。
【ツイキャス王】 コレコレ part113【YouTuber
572名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-hFXv)2022/08/13(土) 15:33:50.60ID:pG3s+uuBM
俺は山口県だけど東京だと思った理由が知りたい
それとも今年の夏はまあ暑いからアレなんかなあ?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1658433040/
20220927大阪市生野区役所
【ツイキャス王】 コレコレ part115 【YouTuber】
418 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:42:24.16 ID:O6txZcP0M [1回目]
はい論破
またコピペに頼るしかできないｗ
はいIDかえるよ
またIDがぁかなっうぇｗ
419 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:46:13.04 ID:XHSQxjA5M [1回目]
今ワンミングクやで
大阪在住やでぇ
420 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:46:59.37 ID:XHSQxjA5M [2回目]
あ、トンキンになってもうた
ワイ大阪やねん
生野区役所にでも通報してんか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
と、今まで自作自演をしていない、ワッチョイ被りだ、証拠を見せろと言い、自ら自作自演で大阪だと言い張り、ワッチョイからウーバーイーツで副業をして投資をしている
障害者年金、障碍者手帳2級持ちで、2021年？秋ごろに生活保護を受給したと言われる
黒木真一郎19741026（明治大学商学部商学科1997年3月卒業？2022年48歳）
が逮捕されたんじゃないのか！ 黒木真一郎19741026（明治大学商学部商学科1997年3月卒業？2022年48歳）さん、コレコレすれを荒らさないでください！いくらアイドルだからって底辺をいじめないでください！
5ch所属の国民敵人気アイドルグループ（実は一人）荒らしを監視中更新20221010時点で
コレコレ時事系に出現するワッチョイはだれか？
八王子、神奈川近辺、世田谷区でIPsが確認された。なお、ラーメン好きなブログの著者は杉並区ということ。IPsは、世田谷区に近いために、カスタマイズされた検索によると
1.神奈川県、2.世田谷区が近接する。3.3番として八王子が検出された。
よって、移住地、移動場所等が
第一候補地
東京都世田谷区、杉並区、
第二候補（IPsで出やすい）
神奈川県川崎市中原区、神奈川県川崎市、東京都港区、東京都練馬区
趣味嗜好系
5chは50代60代などおじいちゃん世代、独身、無職、生活保護、メンタルヘルス、アイドル、漫画、ブイチューバー、エロ、時事系、政治、軍、ラーメン、将棋、コンピュータ系（AMD、スマートフォンを含む）、ラーメン食べ歩きが趣味なのでラーメンスレにも多い、、（追加予定）
このようなものが特徴検出として出ていて、趣味嗜好が同じなので考え方が同様に近いために、同一人物と誤認する場合がある。しかし、注意深くカスタマイズされた検索を用いて、趣味嗜好を書き込むスピード、時間帯、文体、これらをテキストマイニング（テキスト分析）かけるとある程度わかる。 PCはWindows11
スマホはRedmi Note 10pro
Google Pixel 6aを2022年、杉並区か中野区あたりで購入した情報アリ。
iPhone6あるいはiPhone6 plusを所持している。画面の画像から見てこれは確実で2016年頃に購入か？
Fake GPSなどのアプリを使うので、東京大阪をなどを交互に入れ替えて自作自演をする。
OCNスマホ回線で、 ﾜﾝﾄﾝｷﾝ（東京） ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ（大阪）を入れ替える手品師。本人はそれを自慢し結果的に、自作自演をしていると告発する告発系犯罪者。
使用回線は、OCNスマホ回線、楽天モバイル回線、固定回線（エキサイト、ソフトバンク、ビッグローブのどれか？調査中）。
ワッチョイはワッチョイＷ（ワッチョイWi-Fi）ワッチョイ（上四桁が4つか3つ数字はソフトVPNでIP回線を変えた可能性があり）、ワントンキン（ワンミングクと変える場合あり）、てんてってて（楽天モバイル）が多いです
Qなんでいろいろな箇所（場所）があるの？
Aラーメンが大好きなので食べ歩きしているのようなので土地勘があります。また、一行だけ断定的に言うと説得力があるのか拡散してしまい誤解したまま広げた人がいました。間違えて書いた振りしてトラップに引っかかってました。でどころがはっきりした情報のみを載せます。
2021年秋冬ごろ？生活保護
それまでは障害者手帳2級、障害者基礎年金（障害者起訴年金でも可）
母親と住んでいる？姉の回線を利用という書き込みもあり、場所が近い可能性がある。チケット等を当たりやすく、母親名義で購入と言う履歴あり。
東京（まれに神奈川が出るので、神奈川に近い可能性もあるが不明）に住んでいる。八王子、武蔵堺などラーメン食べ歩きで土地勘が強いです。まちBBSにIPsの情報あり。ここら辺にも情報があり
東京都世田谷区生活支援課
03-5432-1111
東京都練馬区
03-3993-1111（代表）
東京都杉並区
03-3312-2111
港区
03-3578-2111（代表）
川崎市 健康福祉局生活保護・自立支援室川崎市川崎区東田町8番地 パレール三井ビル13階
044-200-2646
八王子市役所
042-626-3111（代表）
みんなで応援の電話やメール、次に市議会議員、区議会議員に通報しよう。生活保護を停止させよう！
アイドルを応援しよう！ >>731-735
チン一郎？だっけ
めっちゃ久しぶりに見た気がするw >>730
忍者三人衆が賞金ボード掴んでる写真が通るんだから何だって良いだろw 12日の王座戦が棋聖戦より下に記載してあるから序列変わったのか？と思ったけど17日王座戦が棋王戦より上に書いてあるからただの記載ミスか？
叡王戦が記載ミスかと思ったら本当に序列変わった実績があるから騙されたぞw 永瀬は一般棋戦（早指し）での実績が欲しいね
決めつけかも知れないけど、そこで才能のバロメーターになってるいんしよは否めない >>668
【対局予定】
10月17日(月)
イ 室岡克彦―松本佳介
ロ 堀口一史座―加藤桃子 携帯中継 >>741
JTとか銀河戦の準優勝はある
あと第三回アベトナ優勝 >>730
それよりも
なべさん 藤井君のどっかの場面を切り取ったような
写真の方が気になる タイトル戦の勝者
せめて正面から撮ったの載せてあげたって 第71期 一次予選開幕局
【対局予定】
本日10月12日(水)
イ 上村亘―西山朋佳 携帯中継 タイトル戦の合間みて一般棋戦は毎度ながら
西山さんもハードな日程だな
上村さんの棋譜とか見て研究している暇ないだろな 71期王座戦 10月開始なのに新四段が参加権無しかよ... 評価値程の差があるんやろか
ほぼ互角にしか見えない >>754
玉の堅さと馬あるのが先手有利の材料かな
と金取られそうだし時間だけは有利だけど
終盤紛れればかな 西山フルボッコ
上村やタブ岡にぼこされるのが女流2強の一人という現実 今日の上ちゃんは強かったな
西山さん乙上ちゃんオメ 藤井君や豊嶋にも勝つからな
対策練られると結構強い
西山さんはお疲れモードだろ 西山が今は弱いだけだろｗ
最近の対プロ見て見ろよ
14勝した年の確変に幻想持ちすぎ 上村も豊島に勝った頃は横歩がプチ復活してた頃だが
その時の勢いは全くないから 西山26手目から58手目までお粗末すぎるだろ
全てがチグハグ 西山は王座戦勝ったことないからな
チェスクロ5時間が合わないだけかもね フリクラに完敗って地味にショックだわ
やっぱり女性棋士は難しいんかねえ(´・ω・`) >>771
他が強いみたいに言うなよ
どこでも弱いよ
そもそも女流はみんなチェスクロだろ
三段リーグもチェスクロ 上村は寄せ損ったら某八から電凸食らうところだったな 第71期 一次予選開幕局
【対局結果】
10月12日(水)
イ ○上村亘―西山朋佳●
対局予定 10/19まで >>743 >>778 追加
【対局予定】
10月17日(月)
イ 室岡克彦―松本佳介
イ 所司和晴―川上猛
ロ 堀口一史座―加藤桃子 携帯中継
ホ 牧野光則―古賀悠聖 関西将棋会館
10月19日(水)
ロ 小倉久史―上野裕和
ロ 木下浩一―渡辺正和
ロ 三枚堂達也―梶浦宏孝
ホ 都成竜馬―高田明浩 関西将棋会館
ホ 豊川孝弘―阪口悟 関西将棋会館 >>767
西山の最近の棋士棋戦を見ると確かにあまり勝ててないのが気になる
2021年8月4日 ● 先 富岡英作
2021年9月6日 ● 後 八代弥
2021年9月7日 ● 後 髙野智史
2021年11月22日 ● 先 西田拓也
2021年12月27日 ○ 先 斎藤明日斗
2022年1月11日 ● 後 伊藤匠
2022年3月28日 ○ 先 吉田桂悟
2022年5月16日 ○ 後 北島忠雄
2022年5月16日 ● 後 山本博志
2022年6月17日 ● 後 長谷部浩平
2022年7月14日 ● 先 黒田尭之
2022年7月29日 ○ 先 川上猛
2022年8月3日 ● 後 石田直裕
2022年8月22日 ● 先 長岡裕也
2022年10月12日 ● 後 上村亘 >>780
>あまり勝ててない
これは負けるでしょう・・の対局は別にしても
あと3勝ぐらいできても良かったですね 女流で無双できないなら打倒里見に切り替えても誰も責めない
その里見の結果があれだし うん、まあ、女では将棋は極められんのよな
悟ったわ
西山も里見も残念 第71期王座戦
【本戦シード】
前期ベスト4：豊島将之、大橋貴洸、木村一基、石井健太郎
タイトル保持者：藤井聡太、渡辺 明
【二次予選シード】
順位戦A級：斎藤慎太郎、糸谷哲郎、佐藤天彦、広瀬章人、佐藤康光、菅井竜也、稲葉 陽
順位戦B級1組：羽生善治、山崎隆之、千田翔太、屋敷伸之、佐々木勇気、三浦弘行、郷田真隆、横山泰明、近藤誠也、久保利明、澤田真吾、中村太地、丸山忠久
順位戦B級2組 ：松尾 歩、阿久津主税、大石直嗣、村山慈明、増田康宏、鈴木大介、畠山 鎮、戸辺 誠、佐々木慎、井上慶太、高崎一生、杉本昌隆、行方尚史、高見泰地、谷川浩司、北浜健介、深浦康市、阿部 隆、及川拓馬、飯島栄治、中川大輔、中村 修、藤井 猛、中田宏樹
前期本戦出場：高野智史、出口若武、西田拓也、服部慎一郎
永世資格保持者：森内俊之 土曜に1500万円がかかってる将棋を指すのに予選一回戦の将棋の準備なんかしないわな >>779に追加
【対局予定】
第71期王座戦 一次予選
10月20日
ハ組 石川陽生－伊藤沙恵 携帯中継
ホ組 中田 功－折田翔吾 関西将棋会館
10月21日
ハ組
青野照市－岡崎 洋
大平武洋－岡部怜央
ニ組
神崎健二－山本真也 関西将棋会館
藤原直哉－島本 亮 関西将棋会館
ホ組
脇 謙二－伊奈祐介 関西将棋会館
ヘ組
島 朗－泉 正樹 携帯中継 【対局予定】
本日10月17日(月)
イ 室岡克彦―松本佳介
イ 所司和晴―川上猛
ロ 堀口一史座―加藤桃子 携帯中継
ホ 牧野光則―古賀悠聖 関西将棋会館
シーザーが持ち時間5時間をどこまで使うか注目 シーザーとカトー
小カトーはシーザーに敗れたがさて シーザー頼む
ももちゃんお昼食べられるよう考慮時間つこーてくれ シーザーの将棋じっくりみるのは初めてだか
普通に指してるよな
桃子負けちゃうじゃないかな >>811
シーザー、この前の順位戦(横山友)でも勝勢まで追い込んでたぞ
超早指しなのに シーザーはリードできた時は急に長考したりするよ
考えるときはめちゃくちゃ考える 可愛いかとももが目の前にいるんだからできるだけたっぷり見れるようにさすがのシーザーも長考しちゃうよね 藤井くんとの対局の時は入室時にコンビニの袋持ってから、何か買って来てるんじゃない？ 昼休みに連盟アプリ開いたら
シーザーまだ投了してないだと！？ 流石にシーザーにも女流、しかも２強以外には負けられないというプライドはあるんだろう。 言いたくないがカトモモだからまだわからんよ（震え声） >>845
たぶんそうやろうな
24早指しで級位者がやりそうな見落としや 飛車と金銀桂の3枚換えで突破されるわけだから先手が悪い理屈がない シーザー一手バッタリだな
途中までさすがプロて感じだったのにな >>849
先日の順位戦でも、有利から1手バッタリで即投了だったからな ここまで壊れても奨励会初段くらいの将棋は指せるんだな >>852
シーザーの棋譜をたまに見ると、基本的にはさすがプロって感じの筋の良さなんだよ
だけど、たまに変な悪手を指して崩れるパターンが多い >>698
心配してるのか期待してるのか知らんけど10年も先の話をされてもな 第一感は強い人のソレなんだろうけどなぁ
そこから読もうとすると症状的に苦しくなるんだろうね シーザーの23銀悲しいなあ
本譜見え見えの筋なのに シーザー今日は勝ちたいんだなって時間の使い方だが如何せん形勢が厳しい
勝負所を逃してる シーザーも時間使ってるとこ見ると一応勝ちたいんだな この前の横山戦と言い、1勝したい気持ちが伝わってくる いくらコンディションが良くなくても女には負けられんっていう
熱い思いがシーザーの中にも眠ってたってことだな
三つ子の魂百までっていうけど泣けるぜ >>871
里見や西山ならともかく、カトモモだからなあ 連盟アプリのシーザーの表情が懸命さをすごい感じる写真だ
時間の使い方みても一生懸命やってるよ 48をこじあけさえすればという気持ちが痛いほど伝わってきますな 桃子てけっこう受け間違えるからな
一応間違えたら許しませんよで見せ場は作った 加藤も対堀口戦という指標だと横山よりも強く見えるな。着地のミスはあったが概ねペース握って勝ちそうだし。指標があれだから実際の強さはともかくの感想だが。 カトモモおめシーザーおつ
シーザーは今日みたいに長考できればそのうち八段なるやろ カトモモおめシーザー乙
あと1勝。まだまだ頑張ってくれ >>890
だね、指し手の精度や時間配分も悪くない。
読み抜けがあったのはしょうがない。 連盟のアプリだと2年半ぶりの中継なのかな
久しぶりに棋譜を見ることができて良かった 23銀さえなければだかたられば言ってたら
きりがないか
あそこで長考してほしかったな 考えどころでしっかり考えられるならこうなってないからな… これだけ長考してロングランバトル演じたのはやはり腐っても女ごときに負けてなるものか棋士の矜持が煮えたぎってたんだな・・でも現実は切ない。。 横山相手にも考えてたから、快気して来たんじゃないかな
もう少し良くなればフリクラ回避できるかな シーザーは普段はアレだけど、勝てそうな時はちゃんと時間使うからな >>902
>なんとか八段
昨年度 4勝、今年度も1勝されているので、
あと数勝が遠かった(2年間0勝など)とかの最近の引退棋士の皆さんよりは勝っていますよねぇ 【対局結果】
10月17日(月)
イ ○松本佳介―室岡克彦●
イ ●所司和晴―川上猛○
ロ ○加藤桃子―堀口一史座●
ホ ●牧野光則―古賀悠聖○
【対局予定】
10月19日(水)
ロ 小倉久史―上野裕和
ロ 木下浩一―渡辺正和
ロ 三枚堂達也―梶浦宏孝
ホ 都成竜馬―高田明浩 関西将棋会館
ホ 豊川孝弘―阪口悟 関西将棋会館
10月20日(木)
ハ 石川陽生―伊藤沙恵 携帯中継
ホ 中田功―折田翔吾 関西将棋会館
10月21日(金)
ハ 大平武洋―岡部怜央
ハ 青野照一―岡崎洋
へ 島 朗―泉正樹 携帯中継
ホ 脇謙二―伊那祐介 関西将棋会館
ニ 神崎健二―山本真也 関西将棋会館
ニ 藤原直哉―島本亮 関西将棋会館
10月24日(月)
ニ 平藤真吾―星野良生 関西将棋会館
ホ 増田裕司―徳田拳士 関西将棋会館 むしろ局面こと考えたくないから見に来るんだぞ
見に来る奴は負けてる率高いと思うが 【昨日の対局結果】
ロ組
●小倉久史－○上野裕和
○渡辺正和－●木下浩一
●三枚堂達也－○梶浦宏孝
ホ組
○都成竜馬－●高田明浩
○阪口 悟－●豊川孝弘 >>907に追加
【対局予定】
10月25日
イ組
田中悠一－石田直裕
ハ組
佐藤和俊－佐々木大地 携帯中継
神谷広志－中座 真
ニ組
福崎文吾－有森浩三 関西将棋会館
10月26日
ロ組 金井恒太－山本博志
ハ組
真田圭一－本田 奎
西尾 明－長岡裕也
ニ組 古森悠太－横山友紀 関西将棋会館
ヘ組 浦野真彦－村田智弘 関西将棋会館 やっぱり女流は勝てないな
一旦優位になりかけたのにな 昨日のまいどー対カジーは激戦だったみたい
三枚堂達也@sanmaido714
昨日は負けでした。
240手の激戦でずっと大変なようでしたが、時間面や中盤の緩手から展開的に厳しいと感じる場面が多かったので戦い方としては微妙なところでした。
終盤はこちらが入玉後一手差の寄せ合いになり驚きましたが、一分将棋の中では冷静な判断に至らず及びませんでした。
次も頑張ります。 【対局結果】
10月20日(木)
ハ ●伊藤沙恵―石川陽生○
ホ ○折田翔吾―中田功●
【対局予定】
本日10月21日(金)
ハ 大平武洋―岡部怜央
ハ 青野照一―岡崎洋
へ 島 朗―泉正樹 携帯中継
ホ 脇謙二―伊那祐介 関西将棋会館
ニ 神崎健二―山本真也 関西将棋会館
ニ 藤原直哉―島本亮 関西将棋会館 中継ブログから
飛車を回った手がひどかったね、泉八段 嬉野流？に対して普通に2三歩って打つんだな。
本譜もそうだけど打った歩が取られそうだから俺は打てないけど、プロは打ってちゃんと手にできるんだな。 【対局結果】
10月21日(金)
ハ ○岡部怜央―大平武洋●
ハ ●青野照市―岡崎洋○
へ ○島 朗―泉正樹●
ホ ●脇謙二―伊那祐介○
ニ ●神崎健二―山本真也○
ニ ●藤原直哉―島本亮○ 【対局予定】来週分
10月24日(月)
ニ 平藤真吾―星野良生 関西将棋会館
ホ 増田裕司―徳田拳士 関西将棋会館
10月25日(火)
イ 田中裕一―石田直裕
ハ 神谷広志―中座真
ハ 佐藤和俊―佐々木大地 携帯中継
ニ 福崎文吾―有森浩三 関西将棋会館
10月26日(水)
ロ 金井恒太―山本博志
ハ 西尾明―長岡裕也
ハ 真田圭一―本田奎
ニ 古森悠太―横山友紀 関西将棋会館
へ 浦野真彦―村田智弘 関西将棋会館
10月27日(木)
イ 日浦市郎―阿部健治郎
イ 藤森哲也―斎藤明日斗
ロ 田村康介―渡辺大夢
ロ 佐藤秀司―黒沢怜生
へ 村田顕弘―今泉健司 関西将棋会館
ホ 安用寺孝功―黒田尭之 関西将棋会館
10月28日(金)
へ 塚田泰明―長谷部浩平
へ 千葉幸生―高野秀行
ニ 石川優太―井田明宏 関西将棋会館 何かABEMAでここんとこ
週イチで5月の藤井大橋戦を放送してるんやけど
リクエストが多いのか枠を埋める為なんだか...
肝心のふくちゃん郷田コンビでの解説と
最後の郷田の初手からの振り返りをばっさりカットされてるのは何かがっかりだよ... >>934
>初手から解説
解説こそ聞きたい、と大量に要望出さないとね
棋士の姿だけ見たい=観る将と、将棋を理解したい層は違うのにね >>935
棋士の姿だけ見たい層にとっては
感想戦もばっさりとカットされてるんよねぇ、実は...
ちなみにふくちゃん郷田で残ってるのは
ふくちゃんのタタミ組の話だけ... シーザーの一人コントカットと木村三浦の漫才カットだけはわかる
初手から解説カットとか井出の名解説「ダイアモンド美濃は固くない」カットは意味不明
ふくちゃんの放送事故も（多分）病人じゃないし問題ないと思うんだけど 現状どちらの層にも満足されてない感じ
棋士の姿を見たい人は解説部分要らんし>>936これもイミフだし
長いのは分かるけど単純に2等分3等分にして流してくれたらいいなとは思うわ 編集してる人が将棋に興味があるわけでは無く機械的に一律カットしてるんだろう福ちゃんとかイデオンの面白いところはカットしないなんて融通は効かない >>938
ABEMAプレミアムの王座戦のページでは
2分割されて置いてあるけど
その時点でふくちゃん郷田パートと感想戦&振り返りがカットされてたんよ...
もしかして初回放送から期限が切れるまでの間だけの特権扱い...？ >>932
王座戦の感想戦/局後検討は囲碁の方でも中途でバッサリやられてる
この前の第1局も変な所で中継が打ち切られたので
もしかしたら日経の意向かも 徳田くん５時間は初って言ってるな
そういや竜王戦はまだだったか
まぁ順位戦であれだけ指せてるし時間は問題ないだろうけど 19手目20手目の棋譜コメいいね
>上座に着いた増田の第一声は、徳田に向けての「優勝おめでとう」だった >>944
なんか嫌なことでもあったのか？
世の中暖かい人もたくさんいるんだよ >>942
徳田は今年4月1日付けで四段やから
竜王戦は来期から
ただ同じ5時間でも
王座戦はチェスクロ、竜王戦はストップウォッチやから
時間経過の感覚が若干変わるんじゃあ… 増田がここまで互角を維持してることに正直驚いた
徳田には悪いけど増田応援したくなってきた 一年目から20連勝で勝率9割達成はかなりヤバイな
徳田時代確実に来るだろ 徳田が１６～１７歳くらいなら期待感満載だったけど
もうすぐ２５歳ってなるとタイトル戦で藤井と戦う頃には３０付近になってそうなのがね・・ こうなると
もうこないだの将棋世界のインタビューでバレてるから言うけど
銀河戦予選、誰に負けたん？ってなるなぁ...ｗ 1300代には負けないわね
当たるの決まってて徳田が負けそうなのは斎藤、久保くらいか？
他まだ予選の下の方だよな >>965
銀河戦予選なら可能性アリ
とりあえずシードを除くとB2までが予選対象になるからなぁ
B2対C2というのはかなり転がってる
(今期銀河戦予選で言うと太地谷合、深浦藤森、係長高田、036タナトラ等がある) 徳田強いな
C級レベルの棋士には全勝してたのは確かだけど
レート1700クラスの増田に勝てたのは大きい >>969
今戦ったのはその増田じゃないぞ
よく間違えられるよな >>969
増田裕は
アベトナのエントリー予選でベスト４になったことがある
関西のフリクラな… まっすーじゃないのかｗ
徳田30連勝してアルパカ抜いてほしい そっちの増田なら「優勝おめでとう」の後に続きありそう 低レート中心とは言えこの勝率はフロックじゃ出せないから服部と同じくらいはあるだろうな ここまでの勝率だけ見ると新四段の頃の藤井竜王と同じくらいの強さあるかもしれんな 徳田て奨励会で無双してた訳じゃないよな
奨励会て棋士の実力をちゃんと測れてないんじゃないか？ 1時間の将棋だし知った顔同士の潰し合いになるから将棋の質自体が違うとは言われるな >>974
>対局相手見ると26連勝
銀河予選で負けた説がある まだ放映されてないからそういう体で話してるけど将棋世界にも載ってるからね… はえー噂レベルじゃなくてちゃんとしたソースからもそういう情報出てたのか 徳田は2年目以降を見てみないことには何とも
あとはリーグ入りでもベスト4でも何か大きな結果を残せれば 徳田は将棋世界11月号のインタビューで
8月末までで13勝2敗と言ってるから
どこかで連勝は途切れてる
8月後半に銀河戦予選で負けてるとすると9連勝ぐらいでいったん止まってて
現在11連勝とかかな 弱い相手にしっかり勝ち切るって新人にはなかなかできないと思うんだよね 年齢的には不安要素は有るけど、とりあえず有望株であることは間違いないな 銀河戦の放送遅すぎ
仕様と言われればそれまでだけども… >>994
別に昨日今日そうなったわけではないしこのスレで話すことでもない 【対局結果】
10月24日(月)
ニ ●星野良生 ―平藤真吾○
ホ ○徳田拳士―増田裕司●
【対局予定】
本日10月25日(火)
イ 田中裕一―石田直裕
ハ 神谷広志―中座真
ハ 佐藤和俊―佐々木大地 携帯中継
ニ 福崎文吾―有森浩三 関西将棋会館 大地和俊さんの所が戦型未定になってて謎だったけどまだ13手しか進んでなかった >>996
たなゆうの名前の誤植
誰にも気づかれず...(悲
×田中裕一
○田中悠一 このスレッドは１０００を超えました。
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