サッカーで日本がドイツに勝ったのを将棋で例えたら？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:26:07.25

羽生が藤井聡太に勝ったようなもん？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:28:26.45

奨励会三段がA級棋士に勝つ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:28:35.18

編入試験で里見が徳田に勝ったようなもん

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:29:29.85

>>1
一局だけな、
だからと言ってタイトル取れる（W杯優勝）できるわけでは無い

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:36:09.84

藤井がブラジルで羽生は韓国くらいの差だからそこまでじゃない

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:39:03.95

日本とドイツのレート差は、豊島と藤井のレート差と同じくらいらしい

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:39:11.97

アヒルで石田流本組を完封

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:40:35.27

今期のマイナビの里見－脇田戦がまさにこの感じでは

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:44:03.56

ランキングからすると、順位だけ見た場合、
ドイツが11位で日本が24位らしいから
都成が稲葉に勝ったようなもののようだ。

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:44:29.42

>>8
里見と脇田はレート500近くも差があるので、ドイツと日本の差よりも遙かに大きい

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:45:52.43

勝ってたわ

2016年9月9日 ● 稲葉陽先後都成竜馬 ○ 第58期王位戦予選 2回戦

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:46:11.91

日本・ドイツは世界規模の注目大会で起きたからやたら大袈裟に騒がれてるけど、実はそれほど凄い番狂わせでは無い

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:46:45.45

>>1
ちょっと違うけど、まぁそんなもん
1回だけの対戦とすると、羽生が藤井に勝つ可能性は5～10%ってとこ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:48:42.75

>>6
その程度なら4回に1回は勝てて不思議はないな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:54:06.86

ドイツはA級中位
日本はB1中位

7～8試合やれば一発は入る

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 07:58:51.85

https://www.eloratings.net/

対戦前のeloレーティング
ドイ　1963
日本　1787

レート差176だから、言うほどの差はなかった

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:03:54.95

>>15
横山が広瀬に勝つようなもんか
そんな騒ぐほどのアップセットではないな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:05:15.37

トーナメントで一般A級棋士が藤井に一発入れるぐらいのもんか？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:06:49.82

>>16
なんだ意外と差はないんだな、サッカー知らんけどめちゃくちゃ騒いでるから将棋系YouTuberが藤井に勝つレベルの奇跡なのかと思ったわ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:10:48.37

ブックメーカーの日本勝利オッズは7倍だった

2015年ラグビーW杯の南アフリカ戦は日本勝利34倍だった

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:17:48.60

>>9
分かりにくすぎ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:23:58.23

>>16
藤井と豊島の差より小さいね

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:30:26.02

豊島が藤井にかったようなものなら、たまには勝てるだろうくらいの期待値なんだな
井上慶太が藤井竜王に勝つとかそこまで絶望的な差ではない

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:32:04.36

じゃあもし羽生が藤井に勝ったとしたら、日本がどこに勝つような感じなん？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:35:01.60

FIFAランキング

3位　アルゼンチン
11位　ドイツ
24位　日本　
51位　サウジアラビア

言うほどジャイキリではない

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:36:30.59

>>24
ブラジル

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 08:38:22.16

>>25
FIFAランクってのはあてにならんのよ
日本がもし欧州リーグに入ったらW杯出場も怪しいしそんなに上には行けないかは

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 09:16:23.54

神の手とかいうただの反則が伝説になってるんだよなぁ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 09:55:44.72

日本とドイツは研究会仲間みたいなもんだしなー
実力差はあるけど対策は立てやすい

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 10:07:43.93

>>29
永瀬が藤井に勝った程度か

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 10:18:56.24

>>29
足し蟹

日本はラテン系サッカーには翻弄されてる希ガス

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 10:48:28.18

ブラジルは藤井聡太だから、日本は上村程度じゃないの？
日本もブラジルに一回は勝ったことあるしな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 10:49:47.38

>>32
上村に負けた当時の藤井は今より遙かに弱いだろ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 10:59:53.96

単なるランキング順位以上に実力差はあるよ
7回やって一発入るくらいかどうかくらいの差で、その一回が昨日に来た感じ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 11:13:37.39

>>2
A級ても三段なら藤井聡太には勝てないけど落ち目の佐藤には普通に勝てるよ
順位戦って実力反映してないから

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 11:23:49.50

「羽生さん？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけどオイラ負けないよ」

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 11:28:37.56

>>9
普通にありそうで草

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 11:46:10.09

昔からの質実剛健だったドイツでなくなって
すっかりチャラいチームになってもうてる

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:09:41.74

日本が欧州強豪との対戦歴が軒並み少ないから敵うのか敵わんのか正直よく分からないよな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:16:09.74

高見が叡王とったようなもんか

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:25:59.90

欧州ってそんなにレベル高いのかそうすると小山アマが今年の竜王戦勝ち進んで奪取するくらいの難易度はあるのかな？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:29:53.54

>>40
もうちょっと凄いかも
金井が叡王戦の挑戦者になったようなもんかな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:39:15.77

レーティング見ると、羽生が藤井に勝つよりは大したことないらしい
羽生が藤井に勝つってのはコスタリカがスペインに勝つようなもんか

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:52:28.25

都成（レーティング24位、ＦＩＦＡランキングの日本）が稲葉（同11位、ドイツ）に勝ったようなもんて言ったら大したことない
（前後23位梶浦、25位千田）
今の行方（51位、サウジ）が豊島（3位、アルゼンチン）に勝ったらそこそこ事件
（前後50位大介、52位渡辺和史）

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 12:57:14.04

ドイツ戦前でもリーグ突破率30％もあるし日本て意外とやれる強さはあるんだな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 13:12:46.31

温存して隠してた戦法を使って勝った
てんてーが藤井システム使って初勝利決めた感じ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 13:29:23.74

クマーが森内竜王に勝ったのを思い出した

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 13:52:50.60

ナベ相手にえりりんが勝ったくらいか

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 13:54:07.16

藤森が藤井聡太に逆転勝ち

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 14:34:47.09

例えたがり爺さんたちの無理筋披露ワールドカップ状態

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 14:35:05.78

>>48
ナベじゃなくて西山朋佳だな
実際勝ってるし

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 14:58:49.76

>>49
それだとなでしこジャパンがドイツに勝つようなもの

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 15:23:58.14

FIFAランキング

3位　アルゼンチン　豊島
11位　ドイツ　稲葉
24位　日本　都成
51位　サウジアラビア　行方

結論出たな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 15:31:21.91

お前らの意見参考にもならなくて草

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 15:55:52.66

結局凄いの？凄くないの？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 16:03:53.32

FIFAランキングの計算は何度も変わってるし将棋のあれとは比べられないような
年間の平均とか試合の重みとかで計算してたはず

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 16:25:03.58

何故か藤井の凄さだけが伝わってくるスレだな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 16:25:54.88

天彦が永瀬に勝つぐらいだろうな
負けそうになったドイツがVAR判定しろを連発して認められたのがあの事件だな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 16:51:53.99

藤井くんはブラジルっていうのだけ判った
名人がベルギーで王座がフランスってピンとこない
スペインとかイングランドのほうが強そう

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 17:22:55.36

>>19
ドイツに勝ったの103年振りらしいし奇跡っちゃあ奇跡

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 17:40:32.85

日本のランキングが24位てのがおかしいんだよな
倍の48位くらいだと思うよ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 17:57:29.93

関連スレ
【悲報】共産党さん「日本が勝って残念」突き抜けた反日思想にケンモメンすらも非難してしまう😭 [505715256]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669277772/

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 18:27:58.16

親善試合かとかホームかアウエーかによって違ってくるのがサッカーで、
こんな大事な試合でこの結果だと、カトモモが藤井くんに勝ったぐらいじゃね？
女流と藤井はかなり当たりにくいが日本とドイツもW杯で過去当たったことない。

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 18:43:14.61

Abemaトーナメントでチーム下剋上がチームTMFに勝ったようなもん

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 18:45:07.50

そこまで差はない
前回もベルギー相手に2点先行した
ベルギーは3位

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 18:50:46.99

>>1
タイトル99期の羽生先生とベスト16がやっとのサッカー代表を同列にすんな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:05:10.85

女流棋士がA級棋士に勝ったぐらいじゃね

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:10:07.40

いや中井がA級青野に勝ってたけどそれよりはかなり反響ある

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:14:01.41

>>63
そこまで差は無いだろ
金井が藤井竜王に勝ったくらいかな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:15:12.33

まずドイツは藤井クラスではない

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:16:31.76

日本はヨーロッパ中堅国ぐらいの力はある
将棋に例えればB1中位

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:16:33.33

今のドイツはせいぜい稲葉くらいだよ
4年前韓国に負けたのを知らないのか

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:19:04.59

確かにサッカーには藤井級の国はないんだよね。強い国は８つ位あって横一線。

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:20:49.98

徳田がさいたろうに勝つぐらいのイメージ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:23:09.80

昨日大勝したスペインも広瀬クラスだから日本もそこそこやれると思うよ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:26:53.24

サッカーに例えるからややこしいんじゃん

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 19:29:37.45

いや将棋ごときに例えるなよってｻｯｶｰﾌｧﾝに言われそう

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:09:03.77

井出(or井上K太)が藤井聡太に勝ったようなもんか

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:12:47.40

今泉対藤井

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:14:38.50

NHK杯のカトモモvs及川

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:17:04.55

>>78
そこまでではない
マッスーが藤井君に勝ったくらいだな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:26:52.25

取り敢えずブラジル対セルビアの試合観てそのまま竜王戦にGO
セルビア応援するんだストイコヴィッチ監督だから

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:55:54.57

順位戦の大地vs富岡(豊川)

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:57:39.53

>>73
ブラジル、イングランド、フランス、イタリア、クロアチア？、アルゼンチン
横一線の8強ってあとどこになる？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 20:58:03.56

>>84
ベルギーも強いよ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:04:35.26

>>82
セルビアはランク何位なんだ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:05:44.79

あ、あとベルギー忘れてたあそこも強豪国だった

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:07:22.64

規格外の藤井聡太は除いたほぼ横一線の8強
ナベ、豊島、永瀬、広瀬、羽生・・・
この後が出てこないや

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:09:10.65

メキシコはたいしたことないん？
プロレスやボクシングは盛んなお国柄なのは知ってる

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:12:13.60

>>89
かなり強くてどこに勝っても日本ほどは騒がれないけどベスト4とかまではいけない
山崎くらいかな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:14:44.73

>>88
菅井だな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:15:08.23

これまた微妙にうまい例えを苦笑

山ちゃんたしかに強いんだけど決して8強とかのカテゴリーには名前挙がってこない微妙な強さw

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:19:58.95

WCは出場国32チームだけど将棋で例えると棋王戦本戦トナメがほぼそれに相当する？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:21:37.30

>>93
そうやね

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 21:54:05.70

日本が都成クラスの強さになったことに驚いたわ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 22:05:11.87

棋士のレートに当てはめると中村太が永瀬に勝つぐらいか
あんまりジャイキリ感ないな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 22:13:58.29

２枚落ちの藤井にソフト使いながら女流が合議で勝つ感じ

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 22:53:50.59

そろそろ例えに無理があることに気づいてほしい

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 22:56:27.03

日本は都成かぁ〜
まぁ藤井には手も足も出ないけど、確かに稲葉あたりにはたまに勝ちそうだな

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 23:08:34.36

日本のディフェンスは都成要塞レベル？

**名無し名人** · 2022/11/24(木) 23:11:03.14

国は世代交代で生まれ変わるけど棋士は衰えていく一方だからねｗ
まあ、あえて例えるなら昔強くて今は若干落ちてるドイツは羽生善治と言えなくはない
羽生が女流の里見に負けたって感じだろう