第81期順位戦 part64
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>>1 立て乙
【対局Live】▲糸谷哲郎八段ー△斎藤慎太郎八段【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/12/09 18:30公開
https://youtu.be/EHGym2iPgvo タイトル獲得してA級常連だった棋士で1番衰えが早かったのは塚田か
30歳でA級から落ち、32歳でB1から落ち、39歳でB2からも落ちた ダニーも結婚すればさいたろうみたいに安定するかもよ 前スレ>>997
棋王はすでに当たって藤井が負けた分と今度の挑決１回ずつで最低２回かと
挑決１局目藤井が勝てば３局かと 全般調子悪いしタイトル戦もほぼ全滅してるし
斎藤は最低の年だよ。なぜか順位戦だけは悪くない ワールドカップに間に合わせてくれてありがとうダニー 糸谷は残りの3人とは相性いいし、天彦は藤井豊島残ってるからまだ分からないと思う 天彦は苦手の豊島が残っており
ダニーは残りの内会長と稲葉はカモ中のカモ
順位もダニーがいいし
まだ二人目はわからん もともとさいたろう順位戦は順調なんだよな。A級まで８期で比較的早い方だし先後決まった６時間があってるんかな ダニー残り→菅井（対戦成績8-3）、稲葉（同じく14-7）、会長（同じく10-3）
天彦残り→藤井（1-3）、会長（8-4）、菅井（6-4）、豊島（20-6）
残りの面子は圧倒的ダニー有利 対戦相手としては目の前からいなくなるのは助かるじゃね？ >>15
C2なら笑われるかもしれんが、A級なんだからそれは個性だろ ナベ書道三段に到達して四段まで目指すと宣言
いろいろな棋士の字見てると永瀬だけレベルが違うな 正座→膝が痛くなる
胡座→腰が痛くなる
結論：立ってるのが一番楽 太ってるだけでプロ意識に欠けるとは思うわ‥
名人みたいにタイトル戦のホテルに体重計を持参しろとまでは言わんけど A級でタイトルも取ったことあるのにプロ意識って。節制してもc2の方がプロ意識低いわ。 >>22
アホかよ
節制してＣ２の方がプロ意識自体は高いだろ
成績差は才能の差だから仕方ない 糸谷はこのままタイトルは取れないで終わってしまうのかな 竜王取った頃までは本当に勢いがあったんだけど、それ以降は…って感じなのよな>糸谷
まだ衰えるにはちょっと早いような気がするんだけど >>27
脳が柔らかな若い頃にあまり考えずに早指しする棋士は衰えが早いと言う説がある
個人的にかなり当たってると思う >>24
勝てないプロのプロ意識なんか意味あるのか この前 某所にタイトル挑戦したころの千田の記事が載ってたが名人候補と散々書かれてた
恐らく、タイトル獲得時の太地や斎藤も同様だろう、もちろん糸谷も
初タイトル獲得時は誰もが勢いがあるんだけど、それを続けるのは中々難しい
まあ、有り体に言えば真の実力ではないということだろう
昨今のタイトル１期のみの棋士
島、三浦、糸谷、太地、菅井、高見、木村・・・、見事に微妙
複数とった天彦と広瀬は格上と言っていいね >>29
大いに意味はあるだろ
才能が乏しい上にプロ意識まで無かったら、さらに収入が落ちて引退も早まるだけだ
生活がかかってるんだから、自分ができる範囲で努力するのは良いことに決まってる >>30
糸谷はともかく、斎藤や太地はタイトルを取った時もあまり高い評価は無かったな >>30
その中だと、三浦と糸谷が初タイトルの頃はもっと将来活躍すると思ったんだけどな
逆に木村はめちゃくちゃ頑張った方だろ >>30
菅井は実力あるだろ
またタイトル戦は出てくるだろう 天才という意味では勇気が1番騒がれてたけど、未だにタイトル戦すら出てこないな
豊島も初タイトル遅かったとはいえ、タイトル戦には頻繁に出てたし 地位が人を育てることもあるが、糸谷は一貫して変わらないからな
運良く森内がポンコツ化していなければヤツは無冠のままだった 糸谷はずっと座れない体質なのか
やたら中座して相手が指し終わっているのにいないことが多い
こりゃ持ち時間長い順位戦降格は当然だ ナベなんかは食事を節制して体重管理してるしな
藤井も10代の頃から体重管理してるし、糸谷はトッププロとしての意識が欠如してるのだろう
その意味では永瀬や加藤もアレだったが >>30
このメンツの中では三浦は一段上の印象
A級19期、JT杯出場15回は群を抜いている 糸谷はプロ入り時の期待値は豊島に接近するレベルで稲葉よりだいぶ上、タイトル取ったぐらいの時期は豊島と同じくらいの期待値あったと思うので
今の状況は期待よりはかなり下だよ
期待値
10: 藤井レベル
9: 大山中原羽生レベル
8: 谷川渡辺レベル
7: 会長森内レベル
6: タイトル一桁後半レベル
5: タイトル複数レベル
4: A級常連・タイトル1期レベル
3: 思い出A級レベル
2: 最高B1レベル
1: 生涯B2以下レベル
としたら
豊島 7→6
糸谷 6→4
稲葉 3→4
くらいのイメージ >>44
勇気 8→3
増田康 6→3
コール 4→1
少し話がそれるが、昔ジメイって稲葉より期待されてたよな >>45
勇気や増田は、まだ4くらいの期待値はあるかもしれんか 八代や大地は本来なら3くらいあってもおかしくないんだけど
順位戦だけ結果がついてこないタイプ
加藤一は9→7
谷川は9→8
羽生は9→9
渡辺は8→8
藤井は9→10
くらいかな
加藤はタイトルは8期だけど、A級36期と棋戦優勝23回と1300勝が大きいので会長や森内くらいの活躍度はあると思う >>45
AI研究が進んでジメイみたいな序盤凄くて終盤に難のあるタイプは厳しくなったイメージ
今ではAIみんな活用してるので序盤で差をつけるのは難しく、終盤力がより重要になってる そういう意味では藤井猛はまだ粘ってるよな
今の環境ならズルズル行ってもおかしくないのに
今期は降級点消せるかもしれんし 52歳の頃の島や南、塚田と比べたら
今の藤井猛は格段に強い 三浦は名人挑戦があるからな
A級で１位だったわけで太地や高見とは実績が違い過ぎるな さいたろうは今期4勝したことによって
A級残留決定だね
【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 豊島＿将之 ４－１ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 先広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
09 藤井＿聡太 ４－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ＿佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 ４－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 先稲葉 ＿広瀬 先永瀬
08 菅井＿竜也 ４－２ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 先糸谷 ＿佐天 先広瀬
05 広瀬＿章人 ３－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ＿豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井
06 永瀬＿拓矢 ３－２ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 先佐康 ＿広瀬 先藤井 ＿斎慎
10 稲葉＿＿陽 ３－３ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬○佐康 ●菅井 ＿斎慎 先糸谷 ＿藤井
03 佐藤＿天彦 １－４ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 先藤井 ＿佐康 先菅井 ＿豊島
02 糸谷＿哲郎 １－５ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ＿菅井 ＿稲葉 先佐康
07 佐藤＿康光 ０－５ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ＿永瀬 先佐天 先豊島 ＿糸谷 物理的にはまだ藤井や豊島も降級可能性あるんだろうが
万が一ここから全敗しても降級する可能性はかなり低いと思う
会長天彦糸谷のうち2人が4勝できるとは思えない http://kishibetsu.com/kisenR/meijin81R.html
斎藤は降級確率が空欄なので、残留確定
藤井豊島菅井は物理的には降級の可能性あるけど全敗してもおそらく残留できそうな感じか >>55
次の藤井戦で、一瞬↓のようになるな
02 糸谷＿哲郎 １－５ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ＿菅井 ＿稲葉 先佐康
03 佐藤＿天彦 １－５ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●先藤井 ＿佐康 先菅井 ＿豊島
07 佐藤＿康光 ０－５ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ＿永瀬 先佐天 先豊島 ＿糸谷 >>60
天彦も糸谷も、モテ戦を残しているが、まあ、これは安牌（会長に負けた奴が降級）
まあ、糸谷は菅井と稲葉のいずれかには勝つだろうよって、３－７フィニッシュ
一方、天彦は菅井と豊島。豊島には負けるだろうから、こちらもよくて３－７フィニッシュ
以上より、順位の差でダブル佐藤が降級だなｗ 会長は0勝6敗から3連勝して残留したことがあるからな
まあ今の会長には難しいと思うが 天彦も糸谷も会長には勝つだろうけど
菅井に勝つかどうかで降級が決まるんじゃないかな 逆にはまらないと危なっかしいのがな
時間を使い腰を据えて指せないようじゃ早く降級してB1の番人になるだけだろう 関西棋士室勢はある程度までは強くなれるが
トップまではこれないな
服部もこんな感じになりそう >>68
挑戦は藤井でしょ さいたろうに負けてる菅井には無理 2敗勢は単独挑戦は無理だろうな
藤井豊島戦勝者は3敗しなさそうだし
PO含めると4～5連勝しないといけないと考えたら結構厳しい ダニーの藤井永瀬渡辺豊島の成績はひどい
トップにはまったく通用しない将棋 55年組の対羽生世代レベルに通用してないよな
丸山20-0島とか 豊島22-7糸谷
渡辺18-7糸谷
永瀬9-2糸谷
藤井6-0糸谷 >>70
王将戦の相手が格下に決まったから、
順位戦は負けないよ >>74
そうだよなあ
王将戦は何の準備もせずに4連勝で決まりだからな 広瀬15-5糸谷
広瀬にもかなりカモられてる
だから棋王戦の挑決で2連勝したのは驚いたんが、その後5連敗中 >>74
だよな。詰みまでの研究する必要なし。ぶっつけで王将戦は○○○○と久々の最短終了になるだろうし。
それよりも天彦に対してトリプルビンタをしないとねｗ 去年の順位戦斎藤に勝ったのダニーだけだったんだよな >>50
加藤は時代が悪かったとも言える
自身の若手時代に大山と中原の全盛期にモロかぶりしたからな
加藤(若い頃)のタイトル戦戦歴
●大山 名人戦
●大山 王将戦
●大山 王位戦
●大山 王将戦
●大山 王将戦
○大山 十段戦
●大山 十段戦
●中原 名人戦
●中原 十段戦
○大内 棋王戦
●中原 十段戦
○中原 棋王戦
○中原 王将戦
●米長 棋王戦
●中原 棋聖戦
●大山 王将戦 >>81
中原→羽生
羽生→藤井
は前王者が衰えてから新王者が覇権を握るまでの間に谷間の時代があったけど、大山→中原は直接覇権が移ったので谷間の時代がなかったんだよね
そこの違いは大きいと思う >>81
大山先生全盛は若手かもしれんが、中原先生全盛は若手と違うだろ？
大山先生と中原先生幾つ年齢が違うと思ってるんだよ？
『羽生世代の全盛期と若手時代に被ったから○○はタイトル獲れなかった』なら○○が誰かは人により違うだろうが、羽生世代は歳変わらないから、微妙にそれぞれの全盛ずれてる気もするけどそこまで違和感無いけどね。 加藤はあの性格が災いしたというべきで、どんな世界線でも大成功はしないタイプ >>83
>>81は加藤の30代までのタイトル戦の戦歴
この程度のことで発狂して噛みつくなよ >>83
大山の場合、米長らの「当時の若手」にも勝ち越していたけど、「中原だけ」相性が悪かったんだよね
羽生がその全盛期に「渡辺だけ」には歯が立たなかったのとかぶる >>87
> 羽生がその全盛期に「渡辺だけ」には歯が立たなかった
「歯が立たない」
「2 相手が自分の技量をはるかに超えていて、とても取り組めない。」
へー、別の世界から来た人ですかね >>60
モテが永瀬に勝つと俄然降級戦線が面白くなる。
羽生と違って、モテは永瀬との相性はいいの？ そりゃ競技性のものは時代が進むにつれてレベル上がるのは普通
将棋も現在より１０年、２０年後のほうがレベル時代は上がると思う >>84
加藤は今の棋士界で言えば糸谷
性格の話ではなく、棋風の異端さという意味で >>92
問題は、脳そのものの力は向上しているのかどうか 羽生が勝てなくなったのは、ＡＩの登場が大きい。加えて、老化。このダブルパンチだが 羽生だって棋力は年々上がってるよ。
周りがもっと上がっただけで。 >>73
この四人に相性がいい深浦はボコってるんだよねダニー >>93
加藤って剛直なまでに真っ直ぐでオーソドックスな棋風だったろ
剛直すぎた点は異端かもしれんが、糸谷とはむしろ真逆の棋風だ >>99
予告ストレートしか投げなかったんだよな
研究が重要でない時代と言ってもあんだけ同じ事やって勝ちまくったんだからやっぱ強過ぎる >>101
加藤は愚直なまでに同じこと(相居飛車なら基本的に矢倉＆棒銀)ばかりやってたから、新鋭の中原に当初は20連敗とかした
それでも最後までスタイルを変えず、後年にその中原から名人を含めて4回もタイトルを取ったのは凄いのひとことだね
しかも加藤の方が中原より年上と言うのがヤバい ちなみに、藤井は剛直性と柔軟性を兼ね備えていてかつバランス良く使い分ける点が圧倒的な強さに繋がってると思う
藤井って目先の利に釣られて指し方を変えたりすることは絶対にしないくせに、長い目で見ると柔軟に変化されて結局あらゆる状況を克服するからな
将棋の才能はもちろん、メンタル的にも性格的にもギフテッドだと思うわ >>103
ギフテッドではないわ努力が半端ないもの >>105
おまえみたいな努力万能みたいな考え方は綺麗事すぎるわ
努力量だけなら藤井以上の棋士もたくさんいるだろう
棋力はもちろんあの鬼メンタルなど含めて、努力云々でどうこうなるようなもんでは無いと思うがね
そもそも、適切に努力できるのも才能の内なんだし
疑いようの無いギフテッドの大天才が努力もした姿が藤井だよ >>106
努力が藤井より多い棋士いるのか？
あの永瀬が自分より努力してると言ってたが いないとも言い切れないよ
いる可能性のほうが高いんじゃないか？
結果はどうであれ >>106
藤井ファンなのであなたの見立て嬉しいが
何となく永瀬乙と言いたくなったw
いや、永瀬の藤井くんの見立ても大変嬉しいです >>106
○読んでねー
https://twitter.com/news_postseven/status/1483199455440650241?t=1rRKYTAy6adwOUYRnWmJDQ&s=19
永瀬王座「私は藤井さんが強くなる過程を見てきたので、努力だと思います。もちろん才能もすごいですよ。例えば私が『努力9、才能1』だとしたら、藤井さんは『努力10、才能10』です」
○みてねー
https://youtu.be/MVrnJp5PMMw
藤井竜王「自分の場合は子どもの頃から抜きん出て強かったとかそういうわけでは全くなくて自分と同じくらいの年齢で強い子はたくさんいた」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もしダニーが降級したらB1に森門下が四人集うカオス空間に >>105
ギフテッドっていうのはとにかく計画立てて自分をプロデュースするのが上手いから
自分も藤井は本物のギフテッドだと思う
努力をしていないとかってことじゃない、それはギフテッドに対する誤解だ
努力の方法までも洗練されてるしそれも才能だということ
永瀬の半分の努力（時間）で3倍、5倍の効果を得ているのが藤井
それができるのが藤井の才能 983 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b19-IEMc) sage 2022/12/09(金) 23:31:11.73 ID:+jy3bDjl0
さいたろうの可能性が消えないのほんま怖い
もう勘弁してくれぇ
前スレのこれ笑った
me tooだわ 豊島が名人戦で名人復位→
翌年豊島名人と藤井竜王の頂上決戦
斎藤挑戦よりはこっちがいい。 >>114
個人的にナベ藤井の名人戦で頂上決戦見たい >>116
誰なら勝てるんだよ
永瀬はたぶん挑戦できないぞ >>107
菅井とか永瀬あたりは余裕で藤井より努力してるだろ(少なくとも量的には)
そもそも、藤井は超多忙な上にしばらく前まで学校に言ってたんだし物理的にも勉強時間を取れない
藤井の言を借りれば「勉強時間は休日は7時間、学校がある日は3時間、睡眠は7時間は必ず取ってる」とのこと
独身の若手棋士としては普通の勉強時間だろ
そもそも、常にデタラメばかり言ってる永瀬の言ってることなんて全くあてにならんわ >>110
だから何？としか…
つーか、永瀬の凡人アピールほど寒いものは無い
永瀬は間違いなく天才だし、藤井よりも遙かに努力してるばず >>121
効率って知ってる？
努力って気合の入れようや時間の長さじゃないんで さいたろうがまた挑戦して負けて渡辺が二十世名人になったら
渡辺はさいたろうを二十世挑戦者として崇めるべき >>120
毎年似たようなこと言われてる気がするぞ..) >>123
効率はわかるよ
そりゃ、同じ量の勉強をしても人によって効果が全く違うのは当たり前じゃん
それこそが「才能」ってもんだからな
努力ってのは「その人なり」にどれだけ頑張ったかってことの指標で、効率とか結果とかはまた別の次元の話 >>44
藤井がデビューした瞬間に全棋士の期待値が一段階強制的に下げられたのは草 まあ時間や量の問題じゃないけど
仮に永瀬が一日１５時間以上勉強してたら努力”だけ”はしてることにはなる
才能が劣ってて効率がしょぼいだけで >>128
例えば凡人が1年必死こいても取得できなかった技能を天才が1日でマスターしたとして、おまえはこの天才は凡人よりも努力したとでも思うのか？
効率だの結果だのは才能にも大きく依存するから、「努力の量」は切り離して考えるべき >>129
推測でしか無いが、たぶん藤井は永瀬クラスが15時間くらいかかることを5時間くらいで学習してしまうのだと思う
かと言って、当然ながら永瀬の努力量が藤井以下ってことになはならない
才能の差ってのは残酷なもんだよ
もちろん、藤井がヤバすぎるだけで永瀬も天才の一人だとは思うけどね うん？だから量とか時間じゃないと言ってる
それからタイトルホルダーの永瀬が「しょぼい」はない、努力が実ってると思う >>132
永瀬がしょぼくなるくらい藤井が大天才ってことや その手の話でいつも考えさせられるのが順位戦における屋敷の昇級の仕方
才能と努力に応じて棋士を然るべき場所まで連れて行く長期的な測定システムというのが順位戦の最大の特長 >>132
凄いな
おまえには全く日本語が通用しないようだ 永瀬が勘違いしてるのが将棋の歴史上でも自身は上位10%に入る天才なのに自らを凡人だと思っていること
そして凡人でも努力すれば自分の成績ぐらいは残せるはずと考えているとこ >>135
普通は聡太がおかしいとか強すぎるがいいだろう
ディスりたいならそれでいいが
>>136
タイトルホルダーにショボいは普通におかしいからな
角将じゃないんだからw
あ本人だったかw >>137
永瀬のそれ系の発言で印象に残ってるのが
第5期叡王戦PVの中で永瀬が豊島を「エリート中のエリートですよね」って言ってるけど
17歳四段な時点で貴方も大概エリートですけど？と思う 永瀬のあれ何なんだろ
ポーズかと思いきや結構本気で自分は才能ないと思ってる？
メンタルコントロールでわざとやってんのかな
違和感あるわ >>139
永瀬は17歳0ヶ月で四段だからな
豊島と2ヶ月くらいしか変わらん
ちなみに、19歳の時に公式戦18連勝を記録
19～21歳にかけて竜王戦ランキング戦を3期連続優勝
その間に棋戦優勝も2回
どう考えても並の新人では無い >>141
400年に一人レベルしか才能を認めないのか…
やべえな永瀬 永瀬の才能コンプレックスは勇気のせいだろ
実際幼少時の才能で比べれば永瀬には才能が無いとなるんだろうし、プロデビュー時の才能でもそう
後で追い越したからと言ってもそれを才能じゃなく努力だと認識している
「天才」とか「才能がある」基準をどこに置くかで全然変わるんだから別に永瀬の言も変ではない
中学生プロあたりを基準値にしたらそりゃ永瀬には才能が無いとなるだろう プロ入り13年目でタイトル戦登場11回の獲得６期、もちろんＡ級に在籍
これほどの実績がありながら通算勝率は７割以上をキープ
どう考えても永瀬はエリート >>144
そうとも思えんけどな
永瀬は自分と同じくらい努力すれば誰でも自分と同じくらい強くなれるとかぬかしてる
んなわけねーだろ 順位戦のスレだから順位戦の成績だけで見たら
C2に6期ってそりゃ努力の人ですよね感
まあ棋風改造とかあったんだろうけど 「ほとんどの棋士が才能型で、自分のような努力型はいません。みんな本当にすごいですよ。もっと頑張ればいいのにという方もいる気がしますけど、頑張れないのも才能なんですよね。変な言い方ですけど」
永瀬は弟子を取ったらいかんタイプ 血反吐を吐いて頑張ってるのに結果出せない人をディスる永瀬 >>148
頑張れないのも才能は名言だな
いいこと言うわ
普通に何か足りないと思ったら努力するもんな
努力しないってことは満たされてる証拠 永瀬は何て言うか、努力の天才が達成できそうな実績におさまってないんだよな。
だから結局は天性の才能を持っていると思う 努力にしても
同じ1努力でレベルが1上がるやつと
レベルが10上がるやつがいる
結局本質は才能に帰結する まあそもそも定跡覚えようにもまず覚えられなきゃその先続けられないし次の段階にも行けない
でもそこには明確に記憶力や情報整理って脳の機能が出てくるしそういう意味では努力を継続するのもまず才能なのは間違いない 永瀬は記憶力良いって評判だし、遅く始めた詰将棋も解答選手権でいい順位取ってる
まあ才能のある人だよね 平均的な棋士を
才能 5 努力 5 とするなら
永瀬は
才能 7 努力 10 くらいの印象だな 「あなたが落としたのは才能の斧ですか努力の斧ですか」
「努力の斧です」
「なんと正直なんでしょう、この才能の斧も挙げましょう」
「いりません」
「…」
「もうひとつ努力の斧があればください」
「…」 JT杯のインタビューで将棋覚えたのが小3だか小4て言ってたけど
小5と小6の時こども大会で準優勝してるようだから相当才能あるんじゃないか
それも努力の結果だと言うならそうですかとしか言えないが 永瀬は時代の覇者になれなかった自分を現実逃避して逃げてるんだろうよ
覇者になってたら才能ありと言ってたんじゃない 勇気を「元天才」扱いしてるから違和感がある
元々の才能にそんなに差があるかねっていう >>160
勇気は
>>156の基準で
才能 8 努力 4
くらいなのかもね 努力は大いに結構だがそれを他者と比較したって意味無いんだがな
努力と才能を結論づける永瀬の考えにはあまり共感出来ない 佐々木勇気は努力が足りないというより、勝負弱い感じだな
年度通しての安定度はあるから徐々に上がってきているけど確変はいる爆発力もない 2021年度 20勝18敗 勝率5割程度で安定感？ 好成績を継続する「安定感」とは一言も申しておりませんが ナベも自分が上位10%に入るって気付いたの相当後だったし(家庭持ったあと)
永瀬も多分気付かないまま棋士を続けると思う(家庭を持つ気無いだろうし) 藤井が名人になったら順位戦スレのコメは半減じゃすまないだろうな 永瀬のあれは将棋どうこう以前に何やっても出来ない子だった幼少期の問題じゃないか
物心つく前に自分は凡人って洗脳完了してしまったんだろう >>170
どーでもいいが、物心つく年齢は普通は4～5歳くらいまでと言われてるぞ 永瀬は間違いなく超天才だが（何かはわかんないけど）常人以下の分野も多々あってそれで苦労してきたんだろうな ここで聞いていいのかわからんけど
三段から次点二回で四段に上がると2位以上通過と違ってC2に入れてくれないのって何か理由あるの？ 編入試験共々元々無かったプロ入りの方法なので一段下の扱いをしないと三段リーグに溜まってる怨念に灼かれてしまう 次点2回でプロ入りした中学生棋士が現れたらどんな扱いになるんだろ
今までは19歳だった古賀が最年少だけど
中学生棋士はなかなかないとしても、高校生で次点2回はこれから出てきそうな気がするね 永瀬こそっと永世位とりそうでワロタ
まあギリギリ超天才でもいいんじゃない
いろんな意味で >>177
次点2回でも中学生棋士ならタイトル獲るだろ
高校生で次点2回なら天彦が居てタイトル獲ってるし 森門下はある程度のレベルには到達するがトップまではこれんのよな
最高傑作でも糸谷だし 正直、誰の門下になるかってあまり関係ない気がするんだよな
結局は本人の資質で 最近は師匠が直接指導することとかもあんまりないみたいだしな
ある程度のところまで級や段が上がると弟子の方が強くなったりすることもよくあるって話だし 藤井は杉本で良かった
あの才能は杉本以外なら嫉妬するし利用しようとするし
門下生からも嫌がらせや潰しにこられたわ
まぁ藤井のメンタルなら平気だったろうが >>187
デビューしてからも自分が表に立ってマスゴミ攻撃とかからも守ってくれたんだよな
いい師匠だよ 次は水曜のB2か
B2ってなんか久しぶりな気がする
偶数でC1より1回少ないからかな >>187
師匠は兄弟子たちに最初から「苛めたら承知しない」と言ったくらい、きちんと育てる覚悟があったからね そういう点では師匠の性格との相性は大事か
佐々木大地とか高野とかは深浦や木村との相性はどうだったんだろうね
順位戦でイマイチなのはそれとは関係ないかもしれないが… >>192
大地もタラちゃんとこも愛情とリスペクトのある良い師弟だと思うよ
らだ、師匠が強い人なのは難しいなあ、と思う 自分より出世したり強くなった弟子に嫉妬して足枷になる師匠とかいるの？ >>194
米長先生が天国からレスを注目しています >>192
同郷というだけで実は深浦と大地の相性はよくないと思う 師匠としてやっちゃダメなことは大体やってる地獄米長先生 >>197
確かに、大地は森門下で関西将棋会館の棋士室に毎日通ってた方が良かったかも 中原に藤井と羽生のタイトルが見せてあげられるのは良かった >>202
中原さん生きてるの
てっきり歴史上の登場人物だと思ってた >>203
頭～滑舌は良さそうだけど、、、、そうか車いす生活になってしまったのか・・・・７５才なんだね 75にびっくり、まだそんなもんか
もっと年いってる気がしてたわ >>207
ここで何年も同じ話をループさせてる奴らよりはよほどマシだな >>186
>>188
というかむしろ最近のほうが師弟で指すこと多いのでは？
昔は入門と退会の時だけとか聞いたことあるし >>203
どんなに凸撃ちんぽしようが皆一目置いてる光景🥲
(でも太地の王座就位式の時の｢若い棋士が誰も中原先生に声をかけなかった｣って先崎の一文は仕方ないにしろ悲しかった) >>211
脳梗塞の後遺症で滑舌が悪くなってた
あの頃まだ回復してなかったんじゃね？
先崎は知ってただろうに意地の悪い言い方してる 【対局予定】
2022年12月14日(水)
Ｂ級２組 ７回戦
▲大橋貴洸(6-0)－△畠山鎮(1-5)
▲木村一基(5-1)－△藤井猛(4-2)
△佐々木慎(5-1)－▲中川大輔(3-3)
▲増田康宏(5-1)－△阿部隆(2-4)
△杉本昌隆(4-2)－▲高見泰地(3-3)
▲行方尚志(4-2)－△深浦康市(3-3)
△松尾歩(3-3)－▲谷川浩司(3-3)
▲村山慈明(3-3)－△中田宏樹(2-4)
▲戸辺誠(3-3)－△鈴木大介(2-4)
△北浜健介(3-3)－▲阿久津主税(2-4)
△中村修(3-3)－▲及川拓馬(2-4)
▲井上慶太(2-4)－△高崎一生(2-4)
▲飯島栄治(2-4)－△大石直嗣(1-5) 一番恵まれてるのは佐々木だよ。
大橋は木村増田よりあたりが厳しい。
行方と当たっているからな とりあえず今後のB2上位陣の対戦予定
20 大橋 貴洸 ６－０ 先畠鎮 ＿深浦 ＿中川 先谷川
01 木村 一基 ５－１ 先藤猛 ＿北浜 先飯島 ＿中宏
06 増田 康宏 ５－１ 先阿隆 ＿大石 ＿北浜 先高見
10 佐々木 慎 ５－１ ＿中川 ＿松尾 先井上 ＿中修
13 杉本 昌隆 ４－２ ＿高見 先行方 ＿谷川 先高崎
14 行方 尚史 ４－２ 先深浦 ＿杉昌 先戸辺 ＿村山
25 藤井 猛 ４－２ ＿木村 先井上 ＿高崎 先及川 △ ぶっちゃけB1のベテラン勢の成績を見ると
木村よりまこつの方がB1ではマシな成績残せそう
横山があれだけやれてるしな 今1敗勢の残り見ても1,2敗はあり得るな
全然今2敗勢も一人は昇級の3人目に入る可能性あるな A級1期だけの棋士は結構いるが、B1 1期だけは飯島くらいしかいないよね
他に浮かばない 今見たら飯島の若い頃順位戦の勝率かなり高いだなあ
今期は6勝12敗で結構ひどい事になってるな 弟弟子の村山がB1が2期だな
飯島と村山で1､2とは仲がいいよな 今ベテランでこの人強いといったら誰なんだろう？
まあ順位戦がイマイチな羽生なんだろうが次の高齢者が
山崎になりそう
2年前までは木村丸山会長は活躍してたのに >>232
その2人以外の落ちっぷりがちょっとショッキングだね
モテ、丸もいよいよ抗えなくなってきた >>232
レートで言えば久保、木村、会長と続くね >>232
山崎はベテランだがまだ高齢者扱いされる年齢では無いだろ 昔から言われてるが、ほとんどの棋士は45歳を過ぎると衰えが隠せなくなる 40代半ばくらいで一度、脳ミソの出力落ちたなって痛感するときがあるもんな 数年前に棋聖戦だか王座戦の挑決まで康光三浦が勝ち上がってただろ？ ちゅか去年の王座戦挑決が康光木村の闘いで結果木村が王座挑戦しとる あの６者プレーオフの時のA級でナベよりも年齢が上の棋士は羽生、会長、屋敷、深浦、三浦、行方、久保の６人だった
まだ５年ぐらいしか経ってないのにずいぶん昔のことのように思える >>225
マンモスは？って思って調べたらB1は2期やったか... 深浦は本物の藤井キラーか確かめたいから
藤井と対局が絡みやすいようにb1上がってほしいわ 深浦が藤井と対戦出来そうなのってNHK杯、銀河、朝日くらいだろうけど
NHK杯も予選からだろうし、銀河もＢ２からじゃ連勝勝ち抜きもハードル高いよな さいたろうコロナで気付いたけど糸谷の個人スレって落ちてて無いの？ 大橋は今が全盛期かな
タイトル1個くらい挑戦してほしい >>251
村中って41歳だぞ
10学年下の美人と結婚かよすげーな
丸山みたいなことやってるな おめでとうございます
レストップが凄八先生って凄くないですか? 村中って41のおっさんなのかよ
こんな若くて美人な嫁さん貰えるのか大大大金星ゲットじゃん 変に知名度高くないのがいいよ
綺麗な人だしいいじゃん >>263
山崎、屋敷は初昇級が40歳だから、それよりはさすがに早いと思う（太地は現在34歳）
今期は大チャンスだけど、これを逃すとどうなるか… >>265
長いなぁとは思っていたけど歴代6位なのか
これよりも長くなりそうな棋士は佐々木大地とか八代弥とか本田奎あたりか
戸部、野月、村山、松尾はいずれA級に上がれるかもと思ったけど駄目だったなぁ 今のA級のメンツが盤石すぎて誰が上がってきても残留は厳しい感じがするわ >>269
佐藤2人が落ちて、糸谷は踏みとどまると見た
太地は広瀬タイプか、A級に長く定着するが名人挑戦はない
勇気は明津のようにA級に上がってはすぐ落ち、を繰り返しそう >>270
広瀬くらい長くA級に定着するには太地は歳をとりすぎている >>270
太地は上がってもすぐに落ちる気がするが
まだ勇気の方が可能性を感じる 太地はなんか格上食い大物食いバンバンするイメージないんだよな
まあどん底期イメージが長いから当然なんだけど
今が単なる確変なのか、少し遅めの本格化なのかA級で見たいね YouTuberやりながら昇級してくの草生えるんだ 太地がA級に上がれるのはB1に衰えた羽生世代が詰まってるからだろ
彼らがB1に居続けられるならAから落ちたとしてもまた次の期で上がるだろ
天彦やダニーがAから落ちたとしても同じことが言えそう >>277
聞き手広瀬&解説AGとか視聴者が舐められてる 太一が足踏みしてるって話の流れから結婚の話かと思ったわ 誠也があと1，2年で上がれれば定着できそうな気はする
若いし昇級ペースも今のA級と遜色ない 12/14 第81期順位戦B級2組 中田宏樹八段ー村山慈明七段戦について
更新： 2022年12月13日 10:40
12月14日（水）に予定しておりました 第81期順位戦B級2組 中田宏樹八段ー村山慈明七段戦につきまして、中田宏樹八段より体調不良による不戦敗の申し出があり、規定に基づき本対局を中田宏樹八段の不戦敗とすることにいたしました。
※新型コロナウイルス感染症の罹患ではございません >>289
ないと思うけど、抗議的な意味合いかもと 自ら不戦敗申し出るってどういうこと？
延期という選択肢考慮しないのは何故？自ら首絞めてるようなもんで解せぬ。。 >>284
やはりか…心配だな
今回は名古屋だったからじめこが移動する前に発表したのかな >>292
コロナ症状（発熱とか）は時節柄延期が認められてるけど、それは例外対応で
その他の理由はこれまでどおり基本不戦敗だよ
デビルはおそらく病気について連盟には話してると思う >>294
名古屋で対局できないジメコもちょっと可哀想 コロナじゃなくても2日前までの申請なら今でも延期は出来るだろうけど
これだけ続くとおそらくそういう話じゃなくて不戦敗の発表が対局ごとなだけで前もって不戦の申請はなされてるんだろう
そして療養が長期間必要ならどこかのタイミングで休場になる
前にもそういう例はあったようだ デビルさん、また不戦敗か
こりゃかなり深刻だね
いっそ休場してゆっくり休んだ方が… 最近では渡辺大夢が
怪我当日予定の対局は不戦敗→その後の対局は対局可能になるまで延期
の処理はしてた。
デビルの場合竜王戦は5組エントリーはされてるけどこれだと今期ランク保護までありうる。他棋戦では既に休場処理されてるぽいし。 大夢か秀司先生に何かあったかな
名人戦棋譜速報@meijinsen
下記対局につきまして、日程の変更をお知らせいたします。
Ｃ級２組７回戦
▲渡辺大夢六段－△佐藤秀司八段
12月15日（木）→ 12月26日（月）
meijinsen.jp #shogi #meijinsen 炎の三番勝負、天彦的には首が寒くなってきたA級戦と棋王挑決どちらにより注力してるんだろか 天彦は棋王戦でうっかり藤井に勝ってしまったからねえ
次から３タテくらうんじゃねえの 佐藤棋王B級
佐藤九段A級(現状と変わらず)
どちらか選べと言われたらどうだろうな 棋王は藤井に勝ってもナベと番勝負があるからほぼ無理だろ
一番注力するとしたら順位戦だろうけどそうして勝てる相手でもないからな
まあ年明けの残り順位戦3戦には全力だろうけど >>307
青野(A級11期)と036(王将2期)
どっちが評価上なんや？ 昨日のテレビ朝日のキョコロヒーに豊川七段が出て、ダジャレを言いまくっていた
しばらく調子がいい可能性も
と思って戦績見たら・・・ 300万のPCを組んだ広瀬って棋士が、この前の竜王戦で藤井から2勝した
つまり藤井に勝ちたけりゃこのくらいは投資する価値があるんだろう 130万からスゲェ増額してんな
グラボそんな良いヤツ積んだのか？ >>314
竜王戦挑戦までに３００万円くらい ＋ 竜王戦戦った対局料が１０００万円くらい？
楽勝でペイするな でも大事なのは中終盤だからな
広瀬は２日目の精度がいまいちだった・・ プロ野球ドラ1の初年度年俸を上回る額をワンシリーズで稼いじゃう太っ腹棋戦 藤井は竜王だけで10億は稼ぎそう
それまでタイトルあればだけど 聡太とさほど歳変わらない22歳のヤクルト村上は3年18億円だ スポーツ選手とは選手寿命が違うので比較するのが間違ってる プロ野球の選手は駒に過ぎんのだから
比較するなら監督の年俸ではなかろーか >>312
A級2期とタイトル2期なら、タイトル2期のほうが評価が上な感じするな。A級11期とタイトル2期は意見分かれそうだけど、多分A級11期かな。 【明日対局】
第81期順位戦B級2組 7回戦
▲木村一基（5勝1敗）－△藤井 猛（4勝2敗）
▲中川大輔（3勝3敗）－△佐々木慎（5勝1敗） 携帯中継
▲行方尚史（4勝2敗）－△深浦康市（3勝3敗）
▲戸辺 誠（3勝3敗）－△鈴木大介（2勝4敗）
▲及川拓馬（2勝4敗）－△中村 修（3勝3敗）
▲大橋貴洸（6勝0敗）－△畠山 鎮（1勝5敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲増田康宏（5勝1敗）－△阿部 隆（2勝4敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲谷川浩司（3勝3敗）－△松尾 歩（3勝3敗） 関西将棋会館
▲阿久津主税（2勝4敗）－△北浜健介（3勝3敗） 関西将棋会館
▲井上慶太（2勝4敗）－△高崎一生（2勝4敗） 関西将棋会館
▲飯島栄治（2勝4敗）－△大石直嗣（1勝5敗） 関西将棋会館
▲高見泰地（3勝3敗）－△杉本昌隆（4勝2敗） 名古屋対局場 携帯中継
※村山－中田宏戦は中田の不戦敗 >>327
タイトル2期かな
もちろん主観だけど
2期の人が一度もA級に行ったことがないならまた別だけど 金がほしいだけなら将棋に関わらん方がわけだが、そういう問題でもないよな
あるに越したことはないが タイトル2期と言っても防衛1回と奪取2回では難易度では
かなりの差があるよな。
奪取2回だけだと広瀬か 老人は切れるばかりで自分で調べることもできないんだな
こんな粗大ごみを世話する介護士さんも大変だ
虐待する気持ちもよくわかる >>329
中村修はA級経験ないけど、王将2期取ってるんよな。逆に青野はタイトル経験ないけどA級は11期在籍。どっちが上かは人によって分かれるだろうね。というか比べられんか。 >>332
コロナの後遺症か治りきってないのか
心配だね >>332
コロナ後も倦怠感の回復に時間がかかってたみたいだから心配だぬ >>334
ん－、どっちも凄いというのは当然として、やっぱりタイトルかなぁ
B級1組とタイトル挑戦も個人的にはタイトル挑戦が上だと思ってる
もちろん異論はあるだろうし、回数次第では逆転もある >>335
コロナ前も体調不良で延期やってるから、別の原因がありそう >>334
タイトル経験ありでA級なしは
中村修と福崎だけか
太地はA級行きそう >>340
すみません
でも高見もまだA級まで行く可能性あるな タイトル関係は後々まで名前残るからやっぱ格上感あるだろうな タイトルってその時期の最強者の勢いによって難度が様変わりするからね
今は大部分のタイトルを藤井から獲らないといけないから相対的にタイトルの価値が上がってる とはいえ後になってみれば、あの年は強いのがいなくて緩かったから・・・なんて分からないもんな
やっぱり実績として残るタイトルは大きい A級棋士だったこともあるんだぜ
タイトルに挑戦したこともあるんだぜ
もうこれだけで誇れることだけど、だいたいどの時代も突出している棋士がいるので感覚がマヒしてしまっている >>312
>>327
難しいとこやね
しいていえばA級11期ちゅーても名人挑戦もしてない棋界トップ10(頂点の名人含めたらトップ11だが)の最下位レベルをうろうろしてた青野よりも当該棋戦で頂点を掴んで輝きを放った修の王将2期のほうが価値があるという見方もできる 最高位関脇で優勝2回の玉鷲と優勝なしの元大関高安の比較みたいなもんか 【対局Live】▲木村一基九段－△藤井猛九段【第81期将棋名人戦・B級2組順位戦】
https://youtu.be/ob5j39ayMr0 >>349
北尾は異端過ぎて優勝する前に追放されたから成績はなんとも言えない。将棋界のほうが知的だし風通しが良いからそのようなことは起きない。 >>351
今のところないけど、精進次第では山崎八段レベルまで上がる可能性はある。 北尾(大関)
12勝3敗
14勝1敗
→横綱昇進
小錦(大関)
13勝2敗(優勝)
12勝3敗
13勝2敗(優勝)
→横綱却下
相撲の横綱昇進基準は本当にガバガバ
まあ、小錦は間違いなく外人差別だっただろうな 北尾(大関)
10勝5敗
12勝3敗
14勝1敗
→横綱昇進
小錦(大関)
13勝2敗(優勝)
12勝3敗
13勝2敗(優勝)
→横綱昇進ならず
相撲の横綱昇進基準は本当にガバガバ
まあ、小錦は間違いなく外人差別だっただろうな >>354
初代竜王 島朗
初代叡王 高見
偉大なる一発屋だな 山ちゃんも全盛期はレーティング3位とか4位くらいあったんだな >>353
親方の嫁(おかみさん)をぶん殴って廃業だからなw
頭おかしいっつうかキチガイにも程がある北尾ww >>362
北尾みたいなのを横綱にしちゃって大事件を起こしたんで、これはマズイと「大関で2場所連続優勝」という昇進条件を厳格化して割を食った被害者が小錦
その後しばらく条件は守られていたが、20年近く経って鶴竜で厳格化を解除してからは萩原も横綱になった 森下、先崎「その１発すらなかった人もいるんですよ」
木村一基は最後のチャンスをモノにしたから立派だよなあ
藤井聡太がタイトル取る直前のタイミングで
行方、山崎が今からタイトル取れるかね チャンスをモノにした翌年派手に斬られたから印象強いしな
ひっそり1期じゃなく燦然と輝く1基になってる A級10期1組17期1000勝以上(予定)で無冠
これはしょぼいタイトル1期とかより歴史に残るだろ >>275
むしろ格上食うイメージだわ
レーティングは低いけど大事なところでしっかり勝ちに行く印象
森内タイプ 今日はB2か
個人的にはいまの上位3人に上がってほしいかな >>366
競馬の騎手でも
史上初めて、GIを勝てないまま通算1000勝を
達成しそうな人がいますね
山崎タイプかなあ 木村藤井の携帯中継ないのかよ
人気カードで昇級争いなのに何故 名人戦棋譜速報でお楽しみください（）
一応夜からつべの中継はあるけど >>305
大夢が普通に「延期になりました」といってるので修司先生都合のようだな
あらかじめの日程変更なら体調不良ではなく忌引きとかかな 今日の立会人
東京：大島映二八段
関西：小林健二九段
名古屋：東和男八段 おじさんが勝てばB1への返り咲きがかなり現実味だな。 B1への返り咲きか…
ついこの前までA級にいたのに >>363
日本人で横綱になったのは
若乃花が最後だろ
あとはモンゴル人ばっかり >>379
おじさんの年で、B1にもう一回上がるのはかなりすごいんだぞ。 B2は森が屋敷に最終戦で直接対決で勝って7-3昇級したの覚えてるわ
でも次は12連敗だった記憶 北尾はなぁ
態度悪くて努力しない藤井みたいな奴だったな
才能だけはめちゃくちゃあった 今は抽選前に休場の届出さないとダメだけど
開幕○対局までなら休場しても降級点の対象にしないってルールにしてもいいよな >>332
>>335－336
>>338
連盟アナウンスによると「感染症※新型コロナではありません」と書いてたから
インフルエンザの可能性もある...
とにもかくにもお大事に... そしてひっそり
戸辺大介戦は千日手
あれ？大介寄りじゃなかったっけ？？？ >>388
今回は名古屋対局だったので
前日にデビル先生不戦敗のお知らせあったよ... >>390
そうなんだ…
重い病気なのかな
心配だね 藤井時間も評価値も互角まで戻した。
振り飛車は評価値低いから藤井良しか フジーやっとったんか(◉☗◉💧)
でも今日はレイドアワーやりたいけど まあ有利から互角に戻れば騒ぎたくなるのは分かる...
某評価値速報サイトによると
夕休前時点で有利になってるのは
まっすー松尾大石あっくん及ちゃん
だそうだ >>399
良いの慣れてないから…ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 大介リードから千日手か
2時間半差で先手番貰えるからいいやって感じか >>361
羽生を無冠にするのは山ちゃんだと思ってたよ、結構本気で 木村60-40藤井
評価値以上に先手良さげに見える >>219
12/14 第81期順位戦B級2組 中田宏樹八段ー村山慈明七段戦について https://www.shogi.or.jp/news/2022/12/1214_81b2.html
12月14日（水）に予定しておりました 第81期順位戦B級2組 中田宏樹八段ー村山慈明七段戦につきまして、中田宏樹八段より体調不良による不戦敗の申し出があり、規定に基づき本対局を中田宏樹八段の不戦敗とすることにいたしました。
※新型コロナウイルス感染症の罹患ではございません 高見って自分をどのクラス相当の棋士と評価してんのかな
いまひとつわからん 純情順位戦の取材受けた棋士の勝率が悪いね。そういう人選なのかもしれんが 大橋六段 持ち時間2時間余して7勝無敗
順位戦の先手27勝2敗 勝率93.1％を超えました ハタチン乙、大橋おめ
ハタチン劣勢とはいえ時間無かったせいか
敗勢(アプリでは18%)からいきなり11手詰みって
どないしたん... 純情順位戦登場棋士
1：永瀬→勝ち
2：カジー→勝ち
3：千葉→負け
4：戸辺→勝ち
5：上村→負け
6：深浦→負け
7：松尾→負け
8：太地→負け
9：036先生→勝ち
10：瀬川さん→負け
11：てんてー：負け
4勝7敗 大介逆転してたのに時間攻めで自滅
はっきり苦しくなってから手が止まる醜態 感想戦は別室かな
木村おめ猛乙。中継もいきなりオワタ 某評価値速報サイトを見た雰囲気で
比較的早よ終わるかと思ってた
タニ―松尾戦(松尾勝勢)と凄大石戦(大石勝勢)とまっすーあべりゅー戦(まっすー勝勢)が
まだ終わってないのか... >>435
歳が不安要素
才能を見せながらピタッと止まるやつが多い年代になってるから 藤井と同期
かたやA級でタイトル11期
格差が凄い 30越えると読みががっくと落ちて不調になりがちだからね 昨日の竜王戦と先日の順位戦見てると澤田がハマってる気がする...... >>384
相撲以前に人間性が最悪だったろ
プロレス転向後も新日現場監督長州と揉めたりメガネでも「八百長野郎」発言で一発解雇、脳に重大な欠陥があったとしか思えんほどw 俺は大橋の年齢はそんなに心配していない
確かに高齢(22歳以上)でプロ入りしてA級に上がったのは近年では木村だけ、その前は淡路まで遡る
しかし、大橋は300局近く指して通算勝率.722だ
大橋と比較できるほどの勝ちっぷりを見せた高齢昇段の棋士はそれこそ「木村一基をおいて他にいない」
そしてその木村は2年でB1を抜けているから、大橋についてもそこまで悲観する必要はないと考える
大橋くらいの勝ちっぷりを見せておきながらB1止まりだった高齢昇段の棋士が複数いるなら年齢が懸念事項になってくるけど、そんなのいないからね >>443
藤井がバケモン級やねんから
比べてやるなって...
プロ6～7年目でB2は十分早かろう定期... 深浦がB2でも苦労してるのが悲しい
4年前はA級棋士だったんだぜ 中川乙、まこつおめ
今日は１敗陣は安泰っぽいけど
２敗がなめちゃんだけになりそう... 大橋の今年の安定感が凄い
35勝7敗勝率0.833
これはNHK杯成績優秀者第1位だろう 2敗した人が昇級逃しそうだな
流石に4人とも残り3連勝はないだろう 近年22歳以上プロ入りでA級に上がったのは木村だけだが、A級に上がれそうなくらい強かったのも木村だけなんだよね
もっとプロ入りが若けりゃA級までいけただろうにって棋士はいない >>455
上位4人の残り
大橋：深浦・中川・谷川（先手）
木村：北浜・飯島（先手）・中田宏
増田：大石・北浜・高見（先手）
佐々木：松尾・井上（先手）・中村修 大介ェ
リードから千日手にして
指し直し局は時間攻めして自滅
ダメなところが出たな あべりゅー乙、まっすーおめ
あべりゅー・デビル・ハタチン・凄に
降級点の足音が近づいてきているのか...？ 高崎と大介もやばそう
逆に及川は一転して逃げ切れそう 近藤もB1はサクッと抜けるだろうと言われてたなあ
まさかこんなにモタつくとは思わなかった 棋譜コメ 高見は読みきってそうだ
からの悪手
まあ互角ぐらいじゃ時間ない杉本は厳しいが イトタクはB1までストレート昇級なら歴代4番目の若さのB1棋士になるんだよな
今期無事に上がれたら来期のB2には注目が集まるね 降級点だけならいいが
藤井修中川の3人は降級1持ち
下手すれば3人も危ない てんてーは順位がケツから2番目だから4-6でも割と危ないよな タニ―乙、松尾おめ
大介乙、戸辺おめ
前期順位の関係上
大石は一旦降級点ラインから抜けたのかな...？ デビルは体調考えたら降級決まりみたいなもんだろ
仮に万全で最後の3局戦えたとしても、及川高見木村に2勝するのは相当厳しい >>467
今回はそんなに団子になりそうもないから
前の飯島みたいなことにならないだろ
4勝で降級点はかなりレア 降級点6人で藤井の順位は25位のブービーだからな
3連敗だと6名に入りかねん やっぱり65歳まで順位戦で指すのは結構難しいんだな
デビル、平藤、阿部隆、日浦、北島あたりはもう少し粘れば65歳まで指せるって年齢なんだがみんな苦戦してる もし降級点持ちが全員落ちたとしたらB2も相当若返るのか？
と思ったが､B1から落ちてくるのがソンナニ変わらないという… 大橋は藤井に勝ててるのが自信に繋がってると思うんだよね 木村は31歳でB1に昇級し、32歳でタイトル初挑戦し、33歳でA級に昇級した
大橋は1年早くこのルート歩みそうな気がする
来年度タイトル戦出てくるのもあり得るしね
王座、叡王本戦で棋聖戦もあと1勝で本戦だし 竜王を何度も惑わすぐらいの強い受けを魅せる大橋
だけど本人はめっちゃ攻め将棋
一度これでもかという受け重視の将棋が見たい 2敗が行方だけになりそうだし
いよいよ上位4人だけの争いになっていくな 王座戦は挑決まで行って、棋王もベスト16、B1昇級濃厚で竜王も4組優勝での3組昇級、叡王も本戦決めた
普通に充実した1年
ただ、糸谷や豊島あたりにはまだ勝ち越せそうな雰囲気がないんだよなあ
だからもしA級に上がっても思い出A級になっちゃいそう くるくるしてるけど局面の画面は生きてる
カメラが逝かれたか 大橋、増田、木村が上がってくれるならイトタク1期抜けは全然あるな
C1から石井、都成、青嶋あたりが一緒に上がりそうだが、そうなると
C1から上がった3人がB2のレートTOP3になりそう 阿久津は順位がめちゃくちゃ良いのであと1勝したら大丈夫
ラスト2戦がハタチン阿部隆だからまあここで勝つでしょう >>484
今期は順位いいし今日勝ったからつくとは全く思えん。 >>486
今日勝てたのか
それならまあ大丈夫そうだな
B1から転げ落ちてそのまま一気に降級点の雰囲気もあったからなあ 藤井は豊島苦手だったのに対戦多かったせいか対策して今ではお得意様になってしまった
大橋もそろそろ対策されるかもな >>489
タイトル戦で当たり続けりゃそりゃぁ、なぁ... >>490
大橋がAに来る頃には名人になってるかもしれん 勝敗だけでなく内容も大事だからな
豊島は藤井に6連勝してたときも薄氷を踏むような勝利ばかりで、五分でも全然おかしくなかったと豊島も述懐してた 【第81期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
20 大橋 貴洸 ７－０ ○高見 ○行方 ○杉本 ○中田 ○鈴木 ○松尾 ○畠山 ＿深浦 ＿中川 先谷川
01 木村 一基 ６－１ ○阿久 ○井上 ○大石 ●高見 ○中村 ○谷川 ○藤井 ＿北浜 先飯島 ＿中田
06 増田 康宏 ６－１ ○松尾 ○深浦 ○高崎 ●飯島 □中田 ○畠山 ○阿部 ＿大石 ＿北浜 先高見
10 佐々木 慎 ６－１ ○杉本 ○谷川 ○鈴木 ○畠山 ●北浜 ○大石 ○中川 ＿松尾 先井上 ＿中村
14 行方 尚史 ５－２ ○及川 ●大橋 ○阿久 ○中村 ○阿部 ●井上 ○深浦 ＿杉本 先戸辺 ＿村山
02 松尾 歩 ４－３ ●増田 ○阿久 ○中田 ○深浦 ●高崎 ●大橋 ○谷川 先佐々 ＿阿部 先畠山
05 村山 慈明 ４－３ ○阿部 ●杉本 ○畠山 ●谷川 ○大石 ●北浜 □中田 ＿中村 ＿及川 先行方
09 戸辺 誠 ４－３ ○飯島 ○及川 ●谷川 ●阿久 ●藤井 ○中川 ○鈴木 先畠山 ＿行方 先北浜
13 杉本 昌隆 ４－３ ●佐々 ○村山 ●大橋 ○北浜 ○飯島 ○阿部 ●高見 先行方 ＿谷川 先高崎
15 高見 泰地 ４－３ ●大橋 ○飯島 ○深浦 ○木村 ●畠山 ●中村 ○杉本 ＿鈴木 先中田 ＿増田
25 藤井 猛 ４－３ ○中村 ○阿部 ○北浜 ●中川 ○戸辺 ●深浦 ●木村 先井上 ＿高崎 先及川 △
03 阿久津主税 ３－４ ●木村 ●松尾 ●行方 ○戸辺 ●中川 ○鈴木 ○北浜 先谷川 ＿畠山 先阿部
11 井上 慶太 ３－４ ○畠山 ●木村 ●及川 ●阿部 ●谷川 ○行方 ○高崎 ＿藤井 ＿佐々 先大石 【第81期順位戦B級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
16 谷川 浩司 ３－４ ●北浜 ●佐々 ○戸辺 ○村山 ○井上 ●木村 ●松尾 ＿阿久 先杉本 ＿大橋
17 北浜 健介 ３－４ ○谷川 ●鈴木 ●藤井 ●杉本 ○佐々 ○村山 ●阿久 先木村 先増田 ＿戸辺
18 深浦 康市 ３－４ ○高崎 ●増田 ●高見 ●松尾 ○及川 ○藤井 ●行方 先大橋 ＿大石 先中川
21 及川 拓馬 ３－４ ●行方 ●戸辺 ○井上 ●大石 ●深浦 ○高崎 ○中村 ＿中田 先村山 ＿藤井
23 中川 大輔 ３－４ ○鈴木 ●中田 ●中村 ○藤井 ○阿久 ●戸辺 ●佐々 ＿阿部 先大橋 ＿深浦 △
24 中村 修 ３－４ ●藤井 ○畠山 ○中川 ●行方 ●木村 ○高見 ●及川 先村山 ＿鈴木 先佐々 △
04 大石 直嗣 ２－５ ●中田 ●高崎 ●木村 ○及川 ●村山 ●佐々 ○飯島 先増田 先深浦 ＿井上
07 鈴木 大介 ２－５ ●中川 ○北浜 ●佐々 ○高崎 ●大橋 ●阿久 ●戸辺 先高見 先中村 ＿飯島
12 高崎 一生 ２－５ ●深浦 ○大石 ●増田 ●鈴木 ○松尾 ●及川 ●井上 ＿飯島 先藤井 ＿杉本
19 阿部 隆 ２－５ ●村山 ●藤井 ○飯島 ○井上 ●行方 ●杉本 ●増田 先中川 先松尾 ＿阿久
22 飯島 栄治 ２－５ ●戸辺 ●高見 ●阿部 ○増田 ●杉本 □中田 ●大石 先高崎 ＿木村 先鈴木
26 中田 宏樹 ２－５ ○大石 ○中川 ●松尾 ●大橋 ■増田 ■飯島 ■村山 先及川 ＿高見 先木村 △
08 畠山 鎮 １－６ ●井上 ●中村 ●村山 ●佐々 ○高見 ●増田 ●大橋 ＿戸辺 先阿久 ＿松尾 【明日対局】
第81期順位戦C級2組 7回戦後半
▲杉本和陽（4勝2敗）－△田中悠一（2勝4敗） 携帯中継
▲伊藤真吾（4勝2敗）－△富岡英作（1勝5敗） 携帯中継
▲八代 弥（3勝3敗）－△高野智史（2勝4敗）
▲長岡裕也（1勝5敗）－△本田 奎（3勝3敗）
▲佐藤紳哉（0勝6敗）－△堀口一史座（0勝6敗）
▲今泉健司（5勝1敗）－△井田明宏（4勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲横山友紀（2勝4敗）－△岡部怜央（3勝3敗） 関西将棋会館
▲佐々木大地（4勝2敗）－△小林裕士（3勝3敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲石川優太（4勝2敗）－△村中秀史（3勝3敗） 名古屋対局場
▲石田直裕（3勝3敗）－△西川和宏（3勝3敗） 名古屋対局場
※▲渡辺大△佐藤秀は12/26へ延期 >>500
舐めてかかったらカジーのような目に合うぞ 大橋は次戦の深浦が最後の壁かな
ここ勝ったら全勝ある 鍵は北浜戦やろな。順位戦は地味強だし
佐々木は松尾という格上が控えとる >>503
今の深浦は大したことはないと思ったけど
５冠に勝ち越してるもん同士の戦いか 中田戦を残す木村は順位的にも有利だろ
大橋は順位が低いからあと一つでも落とすとヤバいかもしれない >>506
深浦は強豪相手だとやる気出すから
最近はそこまでトップと当たってないのでは >>376
https://www.shogi.or.jp/news/2022/12/81c2_1.html
12月15日（木）に予定しておりました第81期順位戦C級2組（佐藤秀司八段対渡辺大夢六段戦）は、佐藤八段が新型コロナウイルス感染症の濃厚接触者に該当するため、特例措置により延期といたします。 >>513
高見は今期残留決定で増田は高確率で上がりそう。 増田がまだこんな位置にいるなんて思わなかった
バンバンタイトルにからむトップ棋士になると思ってた >>515
棋士経験は長くなりましたが、年齢はまだまだ若い
B1に上がれば、歴代10位に入る若さでの昇進じゃないかな >>435
雰囲気はありますね
竜王に接近ランプが付くことを
願っています 今のA級＋ナベのB1初昇級年齢
会長→25歳
ナベ→22歳
広瀬→25歳
天彦→25歳
糸谷→27歳
稲葉→26歳
豊島→22歳
菅井→24歳
永瀬→26歳
斎藤→23歳
藤井→18歳 大橋増田は昇級して欲しいなあ
A級同様にB1にも若い棋士がもっと増えて欲しい 先手ヅラシン後手シーザー
25手目
▲27分（考慮中）
△11分 やっぱり一番勢いがあるのは20代だな
一人を除いて >>516
全然入らないぜ
順位戦5クラス制が定着した二上以降、26歳までにB1昇級を決めた棋士(○はA級経験者、×はA級ならず、△は現役B1)
17歳 ○加藤一二三
18歳 ○谷川浩司 ○藤井聡太
19歳
20歳
21歳 ○中原誠 ○南芳一 ○羽生善治
22歳 ○二上達也 ×福崎文吾 ○塚田泰明 ○渡辺明 ○豊島将之
23歳 ×北村昌男 ○芹沢博文 ○内藤國雄 ○村山聖 ○森内俊之 ○斎藤慎太郎 △近藤誠也
24歳 ○有吉道夫 ○菅井竜也 △千田翔太
25歳 ○山田道美 ○米長邦雄 ○桐山清澄 ○田中寅彦 ○佐藤康光 ○久保利明 ○広瀬章人
26歳 ○勝浦修 ○小林健二 ○森下卓 ○丸山忠久 ○三浦弘行 ○佐藤天彦 ○稲葉陽 ○永瀬拓矢 △佐々木勇気
増田は今期上がっても25歳なんで歴代22位タイ
10傑どころか20傑にも入らない 飯島藤井すれ違いの軌跡
33竜王戦 3組両者決勝なら対局も飯島2回戦敗退 藤井優勝で対局ならず
78名人戦 飯島B2降級藤井C1昇級→79名人戦 飯島C1藤井B2 ですれ違いに
68王座戦 飯島決勝T進出も藤井2次決勝で敗退し対局ならず
69王座戦 飯島〇藤井〇なら対局も飯島〇藤井●で対局ならず 最大のチャンスを逃す
70王座戦 決勝行けば対局も 飯島1回戦敗退 藤井1回戦敗退で対局ならず
46棋王戦 飯島予選準決敗退で対局ならず なお飯島同枠の斎藤明が決勝T初戦で藤井と対局
68王将戦 飯島2次進出も藤井1次敗退 藤井同枠の村田顕とは2次同枠
69王将戦 予選4組 決勝なら対局 飯島初戦敗退藤井優勝で対局ならず
70王将戦 飯島1次準々敗退 藤井2次からで対局ならず なお藤井は飯島同枠から進出の石田直と対局
14朝日杯 飯島〇藤井〇なら対局も飯島●藤井〇で対局ならず 2度目の大チャンスを逃す なお藤井優勝
15朝日杯 飯島〇〇藤井〇〇で対局も飯島●藤井〇●で対局ならず
16朝日杯 飯島2次決勝敗退で対局ならず なお2次決勝で破った阿久津が藤井と初戦で対局
26銀河戦 Hブロックで9人目飯島が2人目藤井を待つも藤井2回目で敗退 対局ならず
30銀河戦 飯島決勝T進出も別ブロック初戦敗退で対局ならず なお藤井優勝
31銀河戦 Hブロック藤井が待つところに飯島が4回勝てば対局実現！
70ＮＨＫ 予選決勝で飯島敗退 なお勝者塚田が本戦1回戦で藤井と対局
71ＮＨＫ 本戦飯島〇〇藤井〇で対局も飯島〇●藤井●で対局ならず
ＪＴ杯 飯島が出られないため対局ならず >>527
大地級に強いって言い方、強いのか弱いのかよくわからない… >>523
藤井「20代は飛躍の時期なので頑張ります！」 八代がナベに強いのだけは認めてあげないとね、でも永世C2なんだよな >>530
イシケンもナベに強いぞ
ただ、ナベってタイトル戦以外だとＣ級棋士にコロコロ負けるよな タイトル戦みたいな短期間で何回も当たる番勝負じゃないと、相性とか〇〇に強いってほぼ無意味だと思うがな
大橋が藤井に強い！って言ったところでだから何だ？ってのと同じ感覚 >>532
それにタイトル戦は準備や気合いも違うからな
仮に藤井と大橋がタイトル戦七番勝負やったら、4-0か4-1で藤井が普通に防衛すると思うわ まっすー順位戦昇級で七段決めよう
朝日杯優勝でも竜王戦一組昇級でも勝星でも七段が近いけど… まっすーはB2順位戦序列3位だから昇級チャンスではあるんだが
最終戦は強敵の高見なんだよな、さあどうなることやら 増田はアベトナ以外でも成績が普及で露出してくれ
永瀬の手下のイメージしか印象がなくなってしまった >>524
>増田は今期上がっても25歳なんで歴代22位タイ
まぁでも、並み(並み以下)の棋士で25歳B1はかなりハードル高いよね、ぐらいですね シーザー頑張れ
って今気付いたけど相手のヅラシンも０－６なのか… >>536
順位戦と勝ち星とどっちが早いか
昨日勝ってあと8勝だけど、さすがに今年度は難しいかな >>529
もう勢いを表現力する場が無くなってるのでは？
10年間8冠だったら凄いが 個人的には初めての相手が水匠みたいな真のAIネイティブが登場して藤井に伍するだろうと思ってるんだが 投山もう投げたんか。よくこいつ三段リーグ抜けられたな。三田とか柵木に謝れ。 つうか投山、残りが杉本和、上村、高田じゃ全部負けて降級点付くだろこれ。 >>552
三段リーグの成績はそこまで悪くないんだよなぁ… ルーキーではある意味異色すぎてすっかり有名人になったな >>554
90分の将棋だけ強いとかあるんかな? 菅井が引退勧告しそう。 投は編入試験に全振りやろ
回ってこないかもしれんけど >>563
ｸﾏｰは順位戦以外だと言うほど弱くない定期 順位戦50数手で昼終了とかどんなひどい将棋だったのか見てみたいけど棋譜速報に入らないと‥くそ 横山はなんでプロになったんだろ
適当にやってたらなれちゃったって感じなのかな >>566
こいつ評価値-500くらいでも平気で投了するから、えっ、こんなんまだ全然行けるじゃん、っていう局面かもしれん >>524
イメージほど出遅れてる感はないな
25歳26歳のメンバーもビッグネームだし順位戦に強い棋士も多い
今期はどうしても上がりたいところ >>568
1組王位王将リーグでB2ってのもいびつだな 棋聖戦見てたら横山が投了してた(´・ω・`)
プロ入りから9勝12敗か （投）が対局してる様子を映像で見てみたい
もちろん興味本位で シーザーは入室シーンから見れたのにな(´・ω・`) >>575
勝率2,3割ぐらいのイメージだった
思ったよりは負けてないな >>579
>シーザー勝てば
あれっ後手寄りになっている！！ 第16回朝日杯名古屋対局
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/
チケットは抽選での販売となります。
抽選の受付期間は12月14日（水）10時～19日（月）23時59分です。
対局スケジュール
1月14日（土）対局会場：3号館3階 国際会議室
10:00
～ 本戦1回戦A／山崎隆之八段－菅井竜也八段
本戦1回戦B／久保利明九段－豊島将之九段
14:00
～ 本戦2回戦／Aの勝者－Bの勝者
1月15日（日）対局会場：3号館3階 国際会議室
10:00
～ 本戦1回戦C／藤井聡太竜王－阿久津主税八段
本戦1回戦D／永瀬拓矢王座－増田康宏六段
14:00
～ 本戦2回戦／Cの勝者－Dの勝者
■料金表（税込）
観戦SS席（指定席） 8,000円
観戦S席（指定席） 6,000円
観戦A席（指定席） 4,000円
大盤解説会観覧席（指定席） 5,000円
【定員】各日372人
（うちSS席71席／S席57席／A席74席／大盤解説会170席）
「あさチケ」からお申し込みください。
抽選の受付期間は12月14日（水）10時から12月19日（月）23時59分までです。
当落の結果は、お申し込み時にご登録いただいたメールアドレス宛てに、12月24日（土）15時より随時配信いたします。
当落は24日15時以降、下記リンク「あさチケ」の「申込確認」でも確認できます。
購入方法の詳細はチケット購入の流れをごらんください。
チケットは14日、15日で別々に販売します。 シーザーが八段になるのと広瀬が九段になるのとどっちが早いかとか言われてたが遂に!? 熊坂は竜王戦か強かった
広瀬や永瀬にも勝ったし昇級もした
ただ竜王戦以外で羽生と比較するとボロ負けだけどな ヅラに恨みはないがシーザー応援
って夕休前に秒読みなのかよ >>590
男のタイトルホルダーに複数局指して勝率10割は熊坂だけ
なお女流のタイトルホルダーには負けたことある 今日も記録係1人で2局取ってる？
秒読みが心配になるわ
もう1局が八代高野だから大丈夫とは思うが…
この2人なら配慮してくれるだろう >>599
>夕休前に1分将棋なんてあり得るんだな…びっくり
消費 6:00 vs 0:27 みたいです 勝てるチャンスだから夕休終わりまで身体休めてそうだな ヅラ時間使いすぎでいかん
シーザーには絶対落とせないから慎重になるのはわかるけど… >>606
>シーザー今日は
2017年度 C1で3勝
18年度 C1で1勝
19年度 C1で0勝
20年度 C2で2勝
21年度 C2で0勝
22年度 ここまで0勝 今年度は勝つターンかも ヅラは今期降級点取るとフリクラリーチになる
45歳、宣言するには少し若いか？ ヅラシンもどっか悪いんじゃないのか
勝負を考えたらこの時間の使い方は普通じゃない 12/15 立会人
東京 土佐浩司八段
名古屋 東和男八段
関西 藤原直哉七段
東八段、名古屋連投だな シーザーは年1回あるかどうかの覚醒日が今日だったのかもしれない >>613
横山戦の日も割と良かったしな 短期間に２回覚醒してるなら良い傾向 Ｃ級２組順位戦の佐藤紳哉七段―堀口一史座七段戦、佐藤七段が１分将棋に入っている状況で夕食休憩に入ったようです。１分将棋での休憩入り、過去にあったかどうか記憶にないですね。
佐藤紳哉七段の夕食の注文は親子丼のようです。１分将棋の時に食べる親子丼は、どんな味がするのでしょうか。 いまから持ち時間フルに使ってトイレいった瞬間に指したら勝ちじゃん >>619
膀胱との戦いか...
流石にそれで勝って昇段決めたらマスク問題以上に波紋を呼びそうだな。ルール上問題は全く問題ないとはいえ >>622
自分がトイレ行く時に追いかけてきたら無理だろう >>628
何ならトイレまで行って、個室入るか小を出し始めたの確認してからダッシュすればほぼ詰ませられるぞ。 年に1度あるかないかのシーザーの本気の対局ちゃんと見たい >>626
猛を追いかけて○が連れションしたことあったなｗ
叡王戦だったか >>622
囲碁みたいなトイレ離席制度ができそうだな。 シーザーは明らかに精神逝っちゃってるからさとしんの方が心配
衰え早すぎ シーザー、今日に限らずどこかで勝って八段になったら来期はフリークラスに行かずに心残りなく引退しそうな気もするな >>638
シーザーはまともに指せないことがほとんどだけど、稀に指せる日は往年の強さが出る 我々は歴史的瞬間を目の当たりにしようとしてるのか
感慨深いなぁ ヅラシンシーザー戦の
某評価値速報サイトのグラフ見てきた
...ナニコノ心電図感 いずれフリクラ規定で八段にはなってただろうけど
順位戦の白星で決めれたらいいな 確かにB1上がったときはすぐAに行くと思った
残念だわ シーザー八段おめ。
ハゲシンは順位的に残り全勝でセーフだがなにせ全敗... シーザーおめ
しんどい中よくがんばった
今年度あと1勝はできる計算だが… シーザー勝ったか! おめ
八段昇段おめでとうございます これで大橋とまっすーが七段になっても叡王戦の面子はほぼ変わらないか さすがにC2全敗したら羽生もドラフトで指名せんやろな（フラグ） シーザーよく耐えた、よく頑張った
今の状態で一つづつ白星を積み上げて届いた勲章だ >>654
まだしないでしょ
今年はあかんが
順位戦は勝ち越し多いしな ヅラシン乙、シーザー今季初勝利&八段昇段おめ
これ何気に全敗同士の対戦やったのね... シーザー八段おめ
ハゲシンは割とコンスタントに6-4なイメージあるんだけどなぁ。 ヅラシンの残り相手が村中、青野、田中
3勝でギリ助かりそうな順位だけに、あまりに痛すぎる黒星だな >>659
残り3局は村中青野田中だから復調すれば3連勝あるメンツだけど... ヅラシンの残り相手が村中、青野、田中
3勝でギリ助かりそうな順位だけに、あまりに痛すぎる黒星だな それにしても夕休前に一分将棋ってもうふざけすぎでしょ
そんな事やってたら勝てるものも勝てないぞ >>674
それはシーザーが時間使ってないからしゃーないｗｗｗ
なお17時過ぎの時点でヅラシン1分将棋でシーザー消費時間28分 シーザーのこの後の相手がギタシン、井出、藤森
みんな降級点かかってるから本気の本気で来るだろう
もう一回誰かにパンチが入らないかな 年に一回のシーザーの日に当たってしまったかサトシン
少し前にはカジーも吹っ飛ばされたからな ハゲシンはいつも序盤から時間使うからな
シーザーが使わないから余計に差が さとしんは敗北恐怖症で指せなくなってるんじゃないか？ サトシンはメンタルだよなあ
怖くて中々手が伸びないんだろうけど、時間の使い方が悪すぎた >>676
全員負けたら降級点の可能性大な相手で草
ギタシンは今期降級点食らったらフリクラ落ちやし
イデオンは30過ぎ＆プロ6年目で降級点２になるのはツライ...
藤森は初降級点になるけど他2人に比べたらまだまだどうでもいいｗｗｗ >>586
まあ8段にならなきゃ
どんどん抜かれていったわけだし 連盟が棋院に比べて堅調なのは順位戦で人数を厳しく絞ってるから
C3とかダメゼッタイ >>687
詳しくは忘れたが何か奇跡的な確率やったらしい...
一応加古川青流戦で優勝してるから
短時間は強い方なのかな... なんか横山ちょっと応援するしないを通り越して若干腹立たしくなってきた
新人にこんな気持ちになったの初めてだわ… >>693
誰にでも8割勝つ藤井が3連敗するくらいの可能性と考えると、奇跡に近いな。もう三段リーグで二度と無さそう。 >>693
サンクス
本人の頑張りと
当時の三段上位陣がすっころばん限り不可能っていう解釈でおK？ >>700
当時のスレによると
今日の対局前の昇級確率
渡辺 35.3%
佐々木 48.6%（フリクラ昇級含む） ←フリクラ昇級
大橋 32.9% （フリクラ昇級含む）
石川優 6.8%
石川泰 19.3% （フリクラ昇級含む）
黒田 1.4%
井出 0.6% ←昇級
※渡辺は和史、都成は昇段決定済み 奨励会に年齢制限が導入されて以降、最高C2の棋士で50歳まで順位戦で指せたのは3人しかいない
森信雄は49歳でフリクラ宣言して65歳まで現役を続けたから事実上50歳順位戦在籍は達成してるけど
ハゲシンも40代後半に差し掛かるから降級が近いのも仕方ない やっぱ腐っても元B1だなぁ
どんだけ落ちぶれてもたまーに往年の力が出るんだよな >>704
羽生さん王将になれるような気がしてきたw シーザー八段昇段おめです
やっぱり八段というと強い棋士な感じがするね
率直に言って凄くないですか 編入組なら瀬川が50代で順位戦で指してる
編入組を除くと棋士番号3桁の棋士で最高C2かつ50代で順位戦在籍は小阪昇、武市三郎、藤原直哉の3人だけのはず 朝日オープン優勝してるのに50歳前でこんな状態なのが異常だから・・・。
普通なら杉本昌とB級2組で指してる位の棋士。 >>713
広瀬はなんでも有能だから…
広瀬は八段にしてはかなり若い方だからだいたい他の八段と一緒だと聞き手側になる 広瀬は爆速で九段になりそうだからな
八段昇段から10年以内に250勝して勝ち星九段になったのは5人しかいないが、広瀬は6人目になりそうだし シーザーはなんだかんだで対局はちゃんとこなしてるのが偉いわ
当たり前だろと言われそうだが病んだ奴はその当たり前ができないのが普通 ツイッターのトレンドに名前出てきてビクッとしたけど
八段昇段とはめでたい ほんとおめでとう >>720
同業者が今でも語るくらいに、シーザーもかつては将棋に真摯でストイックだったからね
遅刻や不先輩もないんだからそういうことよ シーザーが妹弟子の竹部に棋書でも買うようにと図書カードお祝いにあげた話好き 屋敷も若い頃に将棋のことばかり考えていて頭がおかしくなりそうだったから競艇で気分転換したんじゃなかったっけ
競艇やってなかったらシーザーみたいなコースだった可能性もある >>726
富岡は20年八段だったりする
フリクラ宣言したらフリクラ規定で九段になるのは確実 地蔵先生は棋王戦で羽生にボコられてから急速に失速した ｼｰｻﾞｰｵﾒﾃﾞﾄｳヽ(*´∀｀*)ﾉ∠※。.:*:・'°☆ >>546
お爺ちゃんは絵空事ばかり言ってないで現実を見ような
大好きな羽生が偽物だった事がショックなのは分かるが >>719
藤井聡太がいるから
タイトル3期で九段、を達成したのは永瀬くらい
糸谷も広瀬も菅井も斎藤も太地も高見もタイトル3期は厳しい
山崎はタイトルなしで勝ち星のみで九段に シーザーおめでとうございます
ヅラも頑張ってほしい シーザーは将棋の才能あったけど勝負師の性格してなかった感じなのよね シーザー八段おめでとうございます🎉
横山のは直らんのか…… シーザーおめでとう
誰の昇段もめでたいのは当然だけど、ここまで待ち望まれた昇段はなかなかないな
コツコツと積み上げたのは勝星だけじゃなくて努力もあったはず 02年12月→22年12月
富岡八段→富岡八段
藤井五ヶ月→藤井五冠 藤井で将棋知った人たちには九段昇段なんてタイトル二つ取って翌年防衛するだけだろ簡単じゃんみたいに思ってる人結構いる >>741
「藤井五段」とか「藤井5級」とかでよくこのネタは見かけるがこれはｗｗｗ 勝数規定ができた1984年以降
タイトル関係 16名
勝数規定(250勝) 32名
フリクラ規定 2名
九段昇段方法は勝数規定が1番多い 他の八段勢はこんなに祝われてなかったのにシーザーはめちゃくちゃ祝われてて草 シーザーはまだ将棋やっていくモチベーションがあるんだな
それが分かっただけでもよかったわ >>746
九段昇段以外はあんまり祝われないよな
ふつうは そりゃ実質最高段位だし
病魔でまともに指せない中
よくがんばったとしか言いようがない 自分から八段昇段をぐいぐいいく人もいるんですよ
凄くないですか >>725
「穴熊は固いんじゃなくて遠いんだよ」も好き >>751
それは八段を祝ってるんじゃなくてA級棋士になったことを祝ってるんでしょ
極端な例だけど、竜王とったら八段昇段ではあるが
竜王奪取したことしか祝われないでしょ
竜王奪取して八段昇段おめでとうなんて言ってる人見たことない
それとおんなじで、A級八段も八段はおまけで、A級というステータスを得たことを讃えられている 段位は変わらないからな
実績を表すものでもある
シーザーの昇段を寿ぐ人が居たっていいだろ
>>756
お前はそう思ってりゃいいだろ 現役九段の昇段理由（敬称略）
名人獲得→谷川、佐藤康、森内、丸山、佐藤天、豊島
竜王2期→藤井猛、渡辺明
タイトル3期→高橋、南、羽生、屋敷、郷田、深浦、久保、永瀬、藤井聡
勝星規定→青野、福崎、中村修、島、塚田、井上、森下、阿部隆、先崎、三浦、行方、鈴木、木村
フリクラ規定→脇
※豊島はタイトル3期も同時達成 >>750
浦野とかも八段昇段記念タオルくらいは作ってるから… シーザーより上がいると思ったら…
室岡克彦 七段昇段2002年5月30日 昇段まであと72勝
1959年3月生まれだから現役はあと1年ちょいか >>764
一応三段リーグ次点２回経験者やけど
１回目の次点が次点二回昇段ルールが出来る前のためノーカウントやったのもあって
プロになるのが遅れた定期 今泉逆転されそうな流れ
寄せ考えちゃだめだ
時間もないし 今泉は寄せなんて考えないだろ
金銀あればとりあえず自陣に埋める人だし シーザー勝ったってマジなん！？
これで八段昇段やん [情報LIVE]第81期 順位戦 A級 6回戦 永瀬拓矢王座 対 佐藤康光九段
12月20日(火) 09:50 ～ 12月21日(水) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ETSZfFq8ivpsTD 第81期 順位戦 A級 6回戦 藤井聡太竜王 対 佐藤天彦九段
12月23日(金) 09:30 ～ 12月24日(土) 04:00
解説者：藤井猛九段、遠山雄亮六段、門倉啓太五段
聞き手：飯野愛女流初段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8foGv4JXp1M3dH 今泉はA級経験のない45歳以上の棋士の中では1番レートが高い シーザーサラダってなんで狂ってしまったんだろう
墓まで持っていくのかな 石川乙、村中おめ
最後に残った今泉井田戦
一分将棋やからグラフがえらい荒れてるわぁ～ 徳田は7回戦終わって7番手 全勝が3人
前期のイトタクは7回戦終わって6番手で全勝は2人だったので、前期のイトタクよりも徳田は厳しい状況
9-1でも頭ハネの可能性がかなり高い >>781
そして池永が昇級して古賀と今泉は仲良く頭ハネになるのか 藤原がパッとしない理由も分かった気がする一戦だった >>785
でも井田も同じこと考えてた可能性高いよな
Twitterで書いてくれるかなこの辺り 【第81期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
05 服部慎一郎 ７－０ ○阿部 ○池永 ○安用 ○森下 ○岡部 ○豊川 ○矢倉 ＿石田 先杉本 ＿谷合
17 斎藤明日斗 ７－０ ○西川 ○山本 ○黒沢 ○石田 ○高野 ○田村 ○冨田 ＿遠山 先 南 ＿井田
52 古賀 悠聖 ７－０ ○佐紳 ○堀口 ○佐秀 ○井出 ○山本 ○八代 ○近藤 先豊川 ＿冨田 先今泉
15 池永 天志 ６－１ ○横山 ●服部 ○上村 ○竹内 ○中村 ○長岡 ○星野 先森下 ＿瀬川 先山本
43 今泉 健司 ６－１ ○徳田 ○安用 ○谷合 ○冨田 ●矢倉 ○堀口 ○井田 ＿青野 先石田 ＿古賀
48 長谷部浩平 ６－１ ○小林 ●伊藤 ○矢倉 ○ 島 ○梶浦 ○ 南 ○井出 先佐々 先八代 ＿村中 △
56 徳田 拳士 ６－１ ●今泉 ○岡部 ○中村 ○豊川 ○伊藤 ○佐紳 ○長沼 先 南 ＿高田 先青野
07 杉本 和陽 ５－２ ●山本 ○本田 ●岡部 ○佐秀 ○豊川 ○井田 ○田中 先横山 ＿服部 先佐々
10 梶浦 宏孝 ５－２ ○高野 ○佐慎 ○ 南 ●八代 ●長谷 ○森下 ○牧野 ＿阿部 先小林 ＿狩山
11 佐々木大地 ５－２ ●豊川 ○青野 ○田村 ○長岡 ○遠山 ●富岡 ○小林 ＿長谷 先渡辺 ＿杉本
13 遠山 雄亮 ５－２ ○村中 ●西川 ○井出 ○横山 ●佐々 ○近藤 ○黒沢 先斎藤 ＿ 島 先伊藤 △
14 山本 博志 ５－２ ○杉本 ●斎藤 ○長岡 ○佐紳 ●古賀 ○小林 ○瀬川 ＿星野 先田村 ＿池永
34 伊藤 真吾 ５－２ ○田中 ○長谷 ○高野 ●阿部 ●徳田 ○牧野 ○富岡 ＿瀬川 先井田 ＿遠山 △
47 星野 良生 ５－２ ○藤森 ●黒沢 ○田中 ○富岡 ○井出 ○谷合 ●池永 先山本 先西川 ＿佐秀 △△ 【第81期順位戦C級2組】(中上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
54 狩山 幹生 ５－２ ●牧野 ○竹内 ○冨田 ○青野 ○瀬川 ●佐慎 ○豊川 先高田 ＿矢倉 先梶浦
29 渡辺 大夢 ４－２ ●高田 ●近藤 ○井田 ○ 南 ○石田 ○西川 先佐秀 ＿富岡 ＿佐々 先阿部
02 森下 卓 ４－３ ○竹内 ●小林 ○青野 ●服部 ○八代 ●梶浦 ○中村 ＿池永 先谷合 ＿近藤
04 田村 康介 ４－３ ○長岡 ○ 南 ●佐々 ○矢倉 ○富岡 ●斎藤 ●竹内 ＿高野 ＿山本 先牧野
08 本田 奎 ４－３ ○ 南 ●杉本 ○竹内 ○高野 ●黒沢 ●藤森 ○長岡 先牧野 ＿田中 先矢倉
16 阿部 光瑠 ４－３ ●服部 ○石川 ○堀口 ○伊藤 ●井田 ●高野 ○高田 先梶浦 先安用 ＿渡辺 △
19 八代 弥 ４－３ ●石川 ○谷合 ○藤森 ○梶浦 ●森下 ●古賀 ○高野 ＿安用 ＿長谷 先 島
21 冨田 誠也 ４－３ ○佐慎 ○ 島 ●狩山 ●今泉 ○藤森 ○安用 ●斎藤 先近藤 先古賀 ＿岡部
25 西川 和宏 ４－３ ●斎藤 ○遠山 ○富岡 ●石川 ○田中 ●渡辺 ○石田 先井出 ＿星野 先黒沢 △
27 村中 秀史 ４－３ ●遠山 ●矢倉 ○佐慎 ○安用 ●上村 ○中村 ○石川 先佐紳 ＿藤森 先長谷
32 井田 明宏 ４－３ ○堀口 ○井出 ●渡辺 ○高田 ○阿部 ●杉本 ●今泉 先谷合 ＿伊藤 先斎藤
36 石川 優太 ４－３ ○八代 ●阿部 ○牧野 ○西川 ○南 ●瀬川 ●村中 ＿佐秀 先富岡 ＿豊川
39 近藤 正和 ４－３ ○安用 ○渡辺 ●豊川 ○岡部 ○長沼 ●遠山 ●古賀 ＿冨田 ＿長岡 先森下 △
49 上村 亘 ４－３ ●佐秀 ○藤森 ●池永 ○牧野 ○村中 ●長沼 ○谷合 先長岡 先横山 ＿安用 △△ 【第81期順位戦C級2組】(中下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
55 岡部 怜央 ４－３ ○中村 ●徳田 ○杉本 ●近藤 ●服部 ○矢倉 ○横山 先黒沢 ＿竹内 先冨田
06 黒沢 怜生 ３－４ ●矢倉 ○星野 ●斎藤 ●中村 ●本田 ○石田 ●遠山 ＿岡部 先高野 ＿西川
22 小林 裕士 ３－４ ●長谷 ○森下 ●石田 ○瀬川 ○佐慎 ●山本 ●佐々 先 島 ＿梶浦 先井出
23 牧野 光則 ３－４ ○狩山 ○高田 ●石川 ●上村 ○佐秀 ●伊藤 ●梶浦 ＿本田 先豊川 ＿田村
24 石田 直裕 ３－４ ○富岡 ○横山 ○小林 ●斎藤 ●渡辺 ●黒沢 ●西川 先服部 ＿今泉 先佐慎
28 瀬川 晶司 ３－４ ● 島 ○田中 ○横山 ●小林 ●狩山 ○石田●山本 先伊藤 先池永 ＿ 南 △
33 高田 明浩 ３－４ ○渡辺 ●牧野 ○佐紳 ●井田 ○長岡 ●田中 ●阿部 ＿狩山 先徳田 ＿横山
38 佐藤 慎一 ３－４ ●冨田 ●梶浦 ●村中 ○藤森 ●小林 ○狩山 ○青野 ＿堀口 先中村 ＿石田 △△
42 島 朗 ３－４ ○瀬川 ●冨田 ●長沼 ●長谷 ○青野 ○佐秀 ●藤森 ＿小林 先遠山 ＿八代
44 矢倉 規広 ３－４ ○黒沢 ○村中 ●長谷 ●田村 ○今泉 ●岡部 ●服部 ＿藤森 先狩山 ＿本田 △△
45 谷合 廣紀 ３－４ ○青野 ●八代 ●今泉 ○長沼 ○佐紳 ●星野 ●上村 ＿井田 ＿森下 先服部 △
01 佐藤 秀司 ２－４ ○上村 ○富岡 ●古賀 ●杉本 ●牧野 ● 島 ＿渡辺 先石川 ＿長沼 先星野
03 豊川 孝弘 ２－５ ○佐々 ●中村 ○近藤 ●徳田 ●杉本 ●服部 ●狩山 ＿古賀 ＿牧野 先石川
09 中村 亮介 ２－５ ●岡部 ○豊川 ●徳田 ○黒沢 ●池永 ●村中 ●森下 先竹内 ＿佐慎 先長沼 C級2組で1敗頭ハネが4人とかいう悪夢が出る可能性すらある。
（服部明日斗池永昇級
で今泉長谷部古賀徳田が頭ハネ） 【第81期順位戦C級2組】(下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
18 高野 智史 ２－５●梶浦 ○佐紳 ●伊藤 ●本田 ●斎藤 ○阿部 ●八代 先田村 ＿黒沢 先長岡
26 田中 悠一 ２－５ ●伊藤 ●瀬川 ●星野 ○堀口 ●西川 ○高田 ●杉本 先長沼 先本田 ＿佐紳
31 長沼 洋 ２－５ ●井出 ●長岡 ○ 島 ●谷合 ●近藤 ○上村 ●徳田 ＿田中 先佐秀 ＿中村 △
35 藤森 哲也 ２－５ ●星野 ●上村 ●八代 ●佐慎 ●冨田 ○本田 ○ 島 先矢倉 先村中 ＿堀口
37 井出 隼平 ２－５ ○長沼 ●井田 ●遠山 ●古賀 ●星野 ○青野 ●長谷 ＿西川 先堀口 ＿小林 △
53 横山 友紀 ２－５ ●池永 ●石田 ●瀬川 ●遠山 ○堀口 ○竹内 ●岡部 ＿杉本 ＿上村 先高田
20 長岡 裕也 １－６ ●田村 ○長沼 ●山本 ●佐々 ●高田 ●池永 ●本田 ＿上村 先近藤 ＿高野 △
30 竹内 雄悟 １－６ ●森下 ●狩山 ●本田 ●池永 ●安用 ●横山 ○田村 ＿中村 先岡部 ＿富岡 △
40 富岡 英作 １－６ ●石田 ●佐秀 ●西川 ●星野 ●田村 ○佐々 ●伊藤 先渡辺 ＿石川 先竹内 △
41 安用寺孝功 １－６ ●近藤 ●今泉 ●服部 ●村中 ○竹内 ●冨田 ● 南 先八代 ＿阿部 先上村
46 南 芳一 １－６ ●本田 ●田村 ●梶浦 ●渡辺 ●石川 ●長谷 ○安用 ＿徳田 ＿斎藤 先瀬川 △
51 堀口一史座 １－６ ●井田 ●古賀 ●阿部 ●田中 ●横山 ●今泉 ○佐紳 先佐慎 ＿井出 先藤森 △△
12 佐藤 紳哉 ０－７ ●古賀 ●高野 ●高田 ●山本 ●谷合 ●徳田 ●堀口 ＿村中 ＿青野 先田中 △
50 青野 照市 ０－７ ●谷合 ●佐々 ●森下 ●狩山 ● 島 ●井出 ●佐慎 先今泉 先佐紳 ＿徳田 △ 流石に9-1で昇級できない人が出てきそうな展開になってきたな
C2だと第70期の菅井以来
その前だと第54期の大島まで遡る 今泉は最終戦古賀に勝っても池永昇級で共倒れが十分ありそうなんだよね
もしそうならフリクラの呪いだ
池永はヒロシが怖いかな残りだと ここまで7-0と6-1が多いと順位がめちゃくちゃでかいな 今泉は初手合の若手にはつええなあ
藤井にも伊藤にも徳田にも勝ってるんだろ 長沼、南、富岡が宣言してシーザーがフリクラに落ちても
C2の人数は減らないんだよな
先崎平藤高野秀が上から落ちてきそうだし >>798
レーティング10位の大橋にも勝ってるなｗ 現状のC2の56人は歴代最多タイなんだよね
降級点12名だからもうそんなに増えないとは思うが 暫定の降級圏内のうち9名が降級点持ち
流石にC2は減る方向にいきそう >>806
1敗以内同士の対戦は最終局の古賀今泉戦だけ 横山は残りも和陽、上村、高田と確実に勝てそうな相手がいないし
初年度降級点が近づいてきたかな
出口みたいに初年度降級点から飛躍した例もあるが 棋士別成績一覧の昇級確率
94.1% 服部
87.0% 明日斗
57.5% 古賀
22.9% 池永
17.0% 今泉
10.0% 徳田
*3.7% 梶浦
*3.1% 長谷部
*2.1% 大地
徳田が9-1の確率は44.9%あるが、昇級確率は10.0%
9-1でも8割近い割合で頭ハネされるだろうとの予測 明日斗の87％は怪しいと思う。 1敗すると古賀池永全勝の場合頭ハネされる。 古賀と池永が全勝する確率がそんなに高くないと見積もってるんじゃないか
明日斗の残りだと遠山が一番怖いな C2地獄すぎるなこれ 1敗頭ハネとかやってられんだろ 横山強制引退は最短であと何年？
クマー超えの最速記録期待しちゃう >>816
クマーを超えられるのは次点2回もしくは編入試験組が10年で引退するケースだけ
順位戦に参加した時点で超えるのは無理 9-1の頭ハネのときは上のクラスの降級点持ちか、降級点ついた棋士と直接対決の入れ替え戦みたいなのあってもおもしろそうだが、さすがにきついか 谷合の筆頭四段がかなり長くなりそう
1980年代半ばに100勝で五段の規定ができてから3年以上筆頭四段だったのは野田敬三と熊坂学の2名だけなんだが、3人目になるかも 高野智史ってなにやってんのと思ったら当たりきつかったんだな 大地って今期くらいの当たりの緩さで安定の2敗3敗路線
これからも大変だろうな
取りこぼしが多すぎる 順位戦6期消化して全て7-3以上の棋士ってそんなに多くないよな
そう考えたら凄いんじゃね Ｃ２で地獄のような当たりと言えば勇気のデビュー年を思い出すが、あれ以上の地獄当たりってあるの？ 高野は当たりがキツいだけで田村長岡残しだから大丈夫だろう 前々期の谷合がかなりきつかった
星野 本田 和陽 井出 西川 大橋 明日斗 和史 大地 西田 トップ棋士に一発入れる力量とロートルとかに取りこぼさない力量は違うよな >>829
確かにキツい
ちな、勇気の1年目
遠山 澤田 瀬川 菅井 西尾 横山 及川 大石 永瀬 佐藤和 >>768
全敗対決に勝利したんだね
組み合わせに感謝だね ヅラ芸やってる場合じゃないな
楽しい解説はそこそこ成績も伴ってないと見ててきついわ >>833
そもそも、あの解説は寒いだけで楽しくは無いかと >>748
杉本師匠も盛大に昇段祝い会をやったよ、コロナ前だけど
弟子より先に八段になって良かったという事で
九段は抜かされたけど >>835
勝ち星八段だからそれだけならパーティーは断ろうと思ってたけど
B1への昇級祝いとセットだったから受けたと言ってたよ 普通の棋士が生涯かけて到達できればいいなってのが八段なのかな 今シーザーは47歳だから、よほど大勝ちできない限り九段になれるのは70代後半くらいかな 今泉-井田はスゲー将棋だったな
どっちが勝ってんだかサッパリだった
ギリギリ詰まないのを見切ってたんなら
藤井並みの終盤力だが、指運かなぁ 20代で通算300勝に到達した棋士はこれまで全員がB1には到達している
八代や光瑠でこの記録も止まるか >>839
そうなんですよ
40歳そこそこで上がるって凄くないですか？ 八段は凄い
九段はそれより凄いはずなのに幅がありすぎて段位の威厳が薄れてる気がする 万年C2だったりであまり目立った活躍ができなかった棋士ってだいたい七段くらいで引退だから、引退後何年か経って引退棋士昇段規定で八段に上がるってパターンが結構多い
引退棋士規定で上がれるのは1段までだったと思うから、（特別昇段とかでもない限り）どんなに長生きしても九段にはなれないけどね >>852
シーザーだったらスパチャするかもw
でもシーザーの生配信って何話すのか全く想像つかんな フリクラ編入からC1に初めて昇級しそうな棋士がいるらしい
古賀「わた」
今泉49歳「わたしです」 シーザーあんだけ負けて勝ち数昇段って病前がどんだけ勝ってたかって事でもあるな
B1で指してたもんな >>854
両方は無理だろうからどっちか片方でも上がってほしいなあ >>848
これだけ周りから寒いと思われてるの凄くないですか 古賀くん最後今泉かw
古賀くんに上がって欲しいけど
古賀くんもフリクラ上がりだし今泉もそこまで目の敵にしないよね？ タラちゃんの当たり確かにキツいけど大地の相手が同じメンツでも7-3か8-2くらいは勝ちそう
（昇級は出来ない） 今泉の昇級阻止は頼りないけど対今泉戦（順位戦）2連勝中の石田に託そう
上位3人とも全勝昇級が一番望ましい結果だけど さすが四段編入時に名人になると言うだけのことはある >>864
2期連続名人挑戦なんて芸当ができるのに肝心要の名人戦がいずれもボロ負けなのはなぜなのかという疑問が 物事にはウザいと思われるくらいの熱さが必要なのかもな 防衛の渡辺は何故か負けが込んでる年でも鬼強い
B1に落ちた年の棋王番勝負の最中なんて番勝負しか勝ってなかった
他の対局ほぼ全滅でも番勝負だけは勝つ そういえば八代って昨日の勝ちで300勝？
連盟サイトだとあと１だ >>742
藤井くんから入った人達はもう６年も見てるんだよ
シーザー先生の八段だって喜んでいる
なぜなら藤井くんの対局の時の駒の並べ方や仕舞い方がとても綺麗で根っから将棋が身についているの分かったもの
昔からいている人の口汚さには驚いたけど 伝統文化と言ってるが元々は賭場のゲームだったりアウトロー的な要素が強かったから 昭和くらいの頃までは伝統文化ってよりは大衆娯楽って側面が強かった気がする 花村門下とか皆怖かったっていうし
羽生が新四段の頃はとにかく先輩棋士が怖かったと言ってた
平成くらいから行儀の良いゲームになっていった気がする 今泉さん、つえー！
最後、「決め手」「詰んだ」とあって、あーあ、と思ってたら詰んでないやんけｗ
しっかりしろ藤原ｗ
でも、これがいいな。ＡＩの絶対間違えない詰判定とかまったく面白くないわ。棋譜コメと棋士はＡＩ使わない解説をこれからも頼む 評価値見ながらだと昨日の今泉-井田の面白さは伝わらない
ある程度将棋を知ったら評価値は非表示にした方がいいわ >>878
もっと昔に遡ると武士が嗜んでいたという歴史もあるから伝統文化で間違いは無い シーザー八段の近影上がってるけど、ちょっと驚いた。 >>884
中国の仙人風味
次は着流しで登場してほしい もうシーザーは今季の降級点確定したら引退勧告してもよさそうだよな
失礼だけどフリークラス10年やらせるレベルじゃないと思うし
一応連盟も降級点3つ貯まる+自力で八段になるのを待ってあげたので最低限の配慮はしたって言い訳は尽くし なんで？
対局に遅刻したり対局場所間違えたこともないし
互角とか有利で投げたこともないし
ちょっと早指しなだけで対局はきちんとやってるのに
何の問題があるんだ？ >>815
C1は石井、青嶋が黒田や出口戦残ってるし都成と和史が最後に鬼勝負だから相当1敗勢減りそう。 出口はともかく黒田が青嶋に勝てるとは思えないけどな
全然時間使わない無気力のゴミなのにC1上がれたのが不思議なレベル >>802
C2 第(52～80)期 (FC転出制度開始期から)
降級点264点 隠れ降級点56点 消去24点 降級等98人 持越(24→26)点
(実質)降級点消去率 (24－56)/264＝－12.1％
推定安定人数 {100/(100＋12.1)}×(4.5人)×(3点)×(4.48枠)＝54.0人
※隠れ降級点 (引退・死去・退会・FC転出)時に付くとみなす降級点
※(FC→C2)編入 10人/21期＝0.48人/期 投山と岡部の棋譜見たけど、すげえなこれ。先手何したいか全然わからん内に負けてる。どこで悪くなったかわからないというより、全部悪かったんじゃないですかねって感じ。 >>724
高田の遅刻癖にシーザーの爪垢を飲ますか 正直、シーザー相手に一方的に時間を使い切り敗北ってヤバくね？ >>895
袖飛車戦法が下手な振り飛車と変わらないレベルなのだろうか。 >>872
完全にその際は相手カモだし、それなのにフルセット苦戦なんだから悪いには違いない。その直後からV字回復してるのに>>873は完璧言いがかり。 >>886
急激な成績の低下や風貌の変化から何かの将棋に差し支える病を患っているのではないかと多くの人々が推測してるけど、本人が公表してないので本当のところは定かではない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/29383db2378122ca50114397791fe3a7fc7df328
将棋・堀口一史座七段が八段に昇段 七段昇段から苦節１８年半
近年は対局室での〝奇行〟が話題に。１９年度の第７８期順位戦
Ｃ級１組で藤井聡太五冠（当時七段）との対局では、入室直後に
両手を広げて報道陣にポーズを取り、その後あおむけに寝そべる
などし、さらに対局はわずか８３分で投了して物議を醸した。
もう許してやれよ シーザーよかった
夕休まで突入するってことは体調よかったのかな
9段昇段おめでとう >>888
制度としては無いと思うけど、前に武者野って棋士が不戦敗を繰り返した時に引退勧告が出されたことがあった あれは狙ってやったのかそれともマジのやつだったのか本人に聞いてみたい気持ちはある あと１勝だと知ってワザと負けてやったのか優しいな
ズラは良い人だよ ズラシンもなんかメンタルおかしいのではと思わせる
解説聞いてても サトシンは他棋戦はそこそこ勝ってるし、
順位戦に星が集まってないだけだろう 日本将棋連盟は１６日、堀口一史座七段が１５日の第８１期順位戦Ｃ級２組・佐藤紳哉七段戦に勝利し、同日付で八段に昇段したことを発表した。七段昇段後、公式戦１９０勝の昇段規定を満たしたため。 近年は対局室での〝奇行〟が話題に。１９年度の第７８期順位戦Ｃ級１組で藤井聡太五冠（当時七段）との対局では、入室直後に両手を広げて報道陣にポーズを取り、その後あおむけに寝そべるなどし、さらに対局はわずか８３分で投了して物議を醸した。 >>903
改めて見ると「堀口一史座 七段」のテロップがシュールだ ハゲシンは単に弱いのと時間の使い方下手過ぎるだけだと思う 3段リーグ突破した時のインタビュー姿は可愛かったけどね、
要約すると 『強くなって羽生さんみたいにｷﾔｰｷｬｰ言われたい』 みたいなニュアンスのインタビューだったのを覚えてる 順位戦じゃなくて竜王戦ランキング戦だけど
12/16 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 平藤眞吾七段 古賀と今泉で
史上初のフリクラからのC1昇級決戦になったら激アツ >>915
狙ってたと思うよ。シーザーも。
ここしかないって。 >>921
対局あるのに解説させられるとか鬼畜すぎる 今だになんでシーザーが藤井戦であんな真似したのかわからない >>923
報道陣にパンを買ってくるとか、優しかったろ 報道陣がいる対局なんてなかなか無いから準備してきたんでしょ? >>927
なるほど
広瀬が竜王戦に向けて準備万端だったのと本質的には変わらないかもしれん >>868
圧倒的No.1とNo.2だったらそういうこともままあるんだろうが、あの二人別にそうじゃないしな
藤井名人に藤井除くと最強の挑戦者が毎年返り討ちに遭うとかなら分かるが >>919
共倒れでてんてんが昇級するような気がする >>930
2年連続で同じパターンの将棋繰り返したガッカリ感はかなりあると思う
挑戦者なのに何の準備もしてねぇのかよって 連盟ホームページの『将棋ニュース』にシーザーの昇段がないけど、忘れられてるだけだよね？
実は数え間違えてたとかないよね？ >>933
今日もなの
昨日すぐ載るかと思ってたらなかったし 主催の朝日も毎日もすぐツィートするかと思ってたら全然他の棋戦の話題でガッカリおめでとうのツィートは結構目についたからシーザー八段まで届くといいな >>932
斎藤も準備はめちゃくちゃしたでしょ
ナベに上手くいなされただけで 12月23日(金)順位戦 藤井聡太竜王 対 佐藤天彦九段
解説者:藤井猛九段
解説者:遠山雄亮六段
解説者:門倉啓太五段
聞き手:飯野愛女流初段
聞き手:武富礼衣女流初段 1 藤井聡太竜王 2074 8 9
2 永瀬拓矢王座 1933 25 12
3 豊島将之九段 1891 25 12
4 渡辺明名人 1858 -49 -67
5 広瀬章人八段 1855 74 81
6 服部慎一郎五段 1840 74 110
7 菅井竜也八段 1832 25 63
8 佐藤天彦九段 1814 13 53
9 斎藤慎太郎八段 1812 -25 -35
10 大橋貴洸六段 1805 65 117
11 稲葉陽八段 1800 -11 44
12 羽生善治九段 1797 56 16
13 近藤誠也七段 1781 -49 -27
14 増田康宏六段 1774 28 30
15 糸谷哲郎八段 1772 -12 -36
16 伊藤匠五段 1768 43 77
17 佐々木大地七段 1765 -30 -34
18 佐々木勇気七段 1759 51 -3
19 八代弥七段 1758 -43 -44
20 山崎隆之八段 1755 12 -15
21 斎藤明日斗五段 1755 95 122
22 都成竜馬七段 1749 60 58
23 本田奎五段 1748 35 50
24 久保利明九段 1746 -7 2
25 梶浦宏孝七段 1746 34 39
26 中村太地七段 1733 52 53
27 出口若武六段 1732 -53 -24
28 石井健太郎六段 1728 67 35
29 千田翔太七段 1722 -46 -36
30 青嶋未来六段 1715 30 17 >>938
千田は小山に負けてレート大幅に溶かしたのか >>935
及ちゃんが七段昇段した時も数日間忘れられてた気がするから来週には来るかも 数年間天上人が君臨してるから
1800台は雑魚グループにしか見えないな 藤井豊島のレート差183は青嶋豊島のレート差176より大きいんだな >>938
4強→1神＋3強→1神＋1強
来年は服部くんが永瀬の下にいそうだなこりゃ 羽生さんの全盛期はレーティングどれくらいだったの？ 同じサイトだと2007年以降しかないが2014年の2003だな 今期レート下落ランク
①丸山忠久 -86
②竹内雄悟 -81
③日浦市郎 -75
④飯島栄治 -62
⑤南芳一 -54
⑥出口若武 -53
⑦郷田真隆 -50
⑧渡辺明 -49
⑧近藤誠也 -49
⑩千田翔太 -46
⑩西田拓也 -46
⑩青野照市 -46
４位すごくないですか？ 誠也は知らんが、千田は雰囲気的に女ができたっぽいよな 最近の千田は解説しても以前みたいな悪人らしさが薄まってて違和感 >>932
2年で勝った2つも逆転だしな
実質10戦全部作戦負けだから見てるほうが文句も言いたくなる
今回の広瀬みたいだったら負けてもよくやったと言われてただろう >>958
竜王の11期連続でもヤバいと思ってるけど、19期連続は大山十五世がどんだけ周りに絶望を振り撒いてたか察せられる もうそろそろ森内の通算抜くんだろ？
その後会長か
来年には達成しそう、16から18期になってそうだな 名人と棋王の挑戦権さえ獲得してしまえば番勝負無敗のまま来年度末には新記録達成か 大山の盤外は伝説級だよな
谷川が大山と対局する棋士は番勝負になると急に普段通りの実力が発揮できなくなると言っててめっちゃ笑った覚えがある >>958
1958年度・九段～1962年度・十段まで連続17期じゃね？ 大山１５世は「タイトル戦連続登場５０期」という記録を持っているが
この記録はタイトル戦登場確率９９％の強者をもってしても
約６０％ぐらいしか達成できないという超難関であり
おそらく藤井でも難しいのではないだろか？ >>965
横からすまん、wikiだと「1963年度名人戦 - 1966年度名人戦」らしい
これも凄いが５０期連続タイトル戦登場「1957年度名人戦 - 1967年度十段戦」も凄いな
５期しかない頃だから連続１０年以上か >>968
すまんすまん、被ったな
八冠制覇して１０年連続タイトル戦の１席が決まっている状態になったら…震えが来るな さすがに大山全盛期は棋界の層が薄かったから絶対数値だけで比べる気にはなれんわ >>971
その代わり、大山の頃はタイトル数がクソ少なかったからな(しかも戦争に行ってる)
だから羽生の99期より大山の80期の方が偉大だと思うが、その話になると羽生オタは時代背景を無視して数字の絶対数(99対80)で比較しようとする
末期ガンの大山が全盛期谷川や若い頃の羽生世代と互角近くに戦いながら69歳死去までＡ級にいた事実を考えたら、層が薄いとか何とかってレベルで片づけちゃいけない話だと思うがね 大山レベルになると記録よりも記憶がすごいって言う感じのレベル
もちろん記録もすごいのだが 木村義雄: 川上哲治
升田幸三: 長嶋茂雄
大山康晴: 王貞治
中原 誠: 山本浩二
谷川浩司: 清原和博
羽生善治: イチロー
渡辺 明: 柳田悠岐
藤井聡太: 大谷翔平
みたいな感じじゃない
ONの現役知ってる人なんて老人だけでしょ
大山升田なんてそれくらい昔だと思う >>946
永瀬王座って羨ましいわ。
藤井竜王どころか、渡辺名人にもろくに勝てないのに、レーティングだけで藤井竜王以外とは力の差ありますみたいな事言ってくれる人いるもんな。
普通に藤井竜王１強だろうが。永瀬王座は他の上位棋士と変わらないわ。 永瀬の強さは良く分からん
王座戦で豊島を完全にボコった時は
スゲ〜って思ったが
若手にコロっと負けてみたりな 永瀬は藤井が棋王奪取したら優秀棋士賞も濃厚
渡辺と一冠でならんで勝数勝率は渡辺を圧倒的に上回っているので >>977
でも
最近のナベさん
不調の一言で片付けて良いもんか 谷川は38歳で一回無冠になってるから
ここら辺が分水嶺ではあるんだよね 今のナベの状況は当時の谷川先生よりキツくね？
20才の化物が剥がしに来るんだから 彼の存在を前提にすると全部話がおかしくなるからやめろって羽生先生が言ってた
割とどの口が感あるけど >>977
今年の渡辺はそんなに強くないし
年齢的にこれからどんどん衰えていく >>986
て言うても、羽生よりも遙かに凶悪でしょ 広瀬の渾身の作戦７変化食らわせて２勝４敗なら広瀬完敗だろ >>991
まあ、広瀬の作戦と研究がどハマリしたからな
逆に言えば、今期好調の広瀬があそこまで優位に立ててようやく2勝とも言える >>992
広瀬の言う「数字以上の完敗」ってのはそう言うことだろうな
シリーズ通じて最高の展開だったのに全く届かないのだから、白旗あげるしか無い 2-4で苦戦扱いされるのが強さの証拠だろ
竜王11期の渡辺も11期のなかで2敗以上した番勝負が6回もあって2敗しなかった番勝負の方が少なかった >>987
>年齢的にこれからどんどん衰えていく
まぁノータイトルで順位戦参加になるし、年収下がるし・・
馬主続けるために、野球観戦・サッカー観戦などを減らしたら、結構な棋力を50歳までキープできるかも
羽生九段より少しだけダメでも、怪鳥ぐらいの活躍でA級は50歳までは余裕 このスレッドは１０００を超えました。
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