NHK杯トーナメント Part786
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12月11日(日)
3回戦 第3局
郷田真隆 八段－佐々木勇気 七段
解説:千田翔太 七段
12月18日(日)
3回戦 第4局
深浦康市 九段－八代弥 七段
解説:瀬川晶司 六段
12月25日(日)
休止
第48回将棋の日～喜多方市 放送予定 今日は7倍速か
何倍速でやるかの協議は楽しそうだな >>21
放送残り時間から逆算して決めるんだろうな >>21
ぴったりにするために倍速を変えるんですね >>32
「字幕が出なくなった！」って思っちゃう人がいるから 好プレーは森内深浦戦で森内が打ち歩詰めで深浦の猛攻を凌ぎ切った場面だな >>32
途中で送ってしまった
耳の聞こえない人とかだと「何も話していない」かどうかわからないでしょ >>39
別に使えるだろ
逮捕されたわけでもないし >>44
対局内容でギャラは変わらないのに千田はいいやつだ 今日の戦型は矢倉ってことになるの？
玉が矢倉囲いの中に全然はいっていないけど 相居飛車で先手77銀の戦型が分類上の矢倉
今時の後手急戦に先手が囲ってたらもっとボコボコにされる 99角成の時の千田｢うおおおw｣が聞けただけで満足w 郷田は1000勝まてあと65勝だけど、結構かかるかもな >>59
今期郷田の成績
http://kishibetsu.com/2022/1195.html
B1にはハッキリ勝てなくなってる
近藤には勝ててるけど他は駄目
B2には勝ててる 郷田は負けたけど、NHKのフォーマットってベテランも活躍するから面白い
椅子対局が良いのかな
あの椅子座り心地良いけど高いんだよね 郷田はまずボソボソ声なんとかして
イライラしてくる
いまさらどうにもならんが 最近時間余りすぎ間が持たん
放送時間短縮せなカンナ
くそが大杉るてことなのか 昨日の郷田はもっと序盤で時間投入すべきだった
ここんとこ思い切りよく指してたのが相手のミスを呼んで好結果に繋がってたんで
今回もそうしたんだろうけど流石にあの負け方は酷い
研究でやられたってより単に思慮が浅かった
>>62
あのルールでベテランが活躍できるのは
早指しであって早指しでない絶妙な持ち時間にあると思う
どこでどれだけ時間投入するかの工夫で若手の早見えにも対抗できる >>52
>>53
衝撃の羽生豊島の竜王戦以来、先手77銀にいきなり桂馬飛ぶような後手の急戦策が
進化しているよなあ。 85歩の金銀取りの十字飛車の説明の時、
盤面から桂が消えれば十字飛車ですね。
だから桂を成りすてれば、みたいなところが千田は解説うまいな。 ここのスレの住民にとってだけ重要な情報だけど
12/16に予定されていた竜王戦の 糸谷－斎藤慎が12/19 に延期になったことで
12/19のNHK杯収録がほぼないことが判明した
（藤井、天彦は 12/19 に棋王戦挑決、 永瀬、会長は12/20 に順位戦の予定が入っている） >>70
そういうのはここで言うことじゃなかろ
ネタバレ禁止を遵守しろとは言わんが住み分けてる意味を考えろ ダニー横山戦を見てるけど、修、終盤まったく読めてないな
△７二玉と寄った変化とか詳しく聞きたかったのに
プロは間違えてもいいから、いろいろ読み筋話してほしい。出来ないなら呼ばない欲しい なるへそー。△７二玉は竜引きで困るのね
感想戦がめちゃためになったわ。詰めろ逃れの詰めろで勝つ変化多すぎて難すぎ
ダニーも横山もよく読んでるなぁ 失礼だけど、現代のAI将棋についていけない棋士は解説に呼ばないでほしいね。 藤井より後デビューの池永の方が先にやってしまったぞ。 時間が余ってしょうがないのであれば
感想戦が放送できなかった対局の
感想戦を放送してくれればいいのに 今後の対局予定
3回戦 第4局
深浦康市 九段－八代弥 七段
解説:瀬川晶司 六段
12月25日(日)
休止
第48回将棋の日～喜多方市 放送予定
1月1日(日)
休止
1月8日(日)
3回戦 第5局
菅井竜也 八段－佐々木大地 七段
解説:青嶋未来 六段
1月15日(日)
3回戦 第6局
藤井聡太 竜王－佐藤天彦 九段
解説:郷田真隆 九段
1月22日(日)
3回戦 第7局
久保利明 九段－中川大輔 八段
解説:杉本昌隆 八段
1月29日(日)
3回戦 第8局
永瀬拓矢 王座－佐藤康光 九段
解説:八代弥 七段 深浦相手で後手番相雁木は藤井や広瀬ですら負けたが大丈夫か? B2とC2の対局だが、普通にC2が勝つような
気がしている 解説瀬川じゃん！しかも6段になってるのかよ！すごいぜ！ (´･ω･`)▲6五歩を真の狙いとして何かないかな～ (´･ω･`)あれ？先手の攻めが刺さってるな
ちょっと細いのか？ (´･ω･`)△3三金はねぇ▲2二金△同玉▲3四歩△同金▲6五歩が 単にか知らんけど
いや受かってるか (´･ω･`)いやあ割りと受かってる感じするだべな
ちょい細い感じ (´･ω･`)▲8八歩はあるでよ
後手は△8七桂とかぶちこんでくるので取る手も選択肢に 香車をとってから8八香車が深浦には見えなかったか。
せっかく持ち時間あったのに。 (´･ω･`)うーん やっぱしちょっと細いのか
後手はでも寄せるとなるとまだ大変 痛恨の8八歩か。
これがわかりやすい敗因になりそう。 (´･ω･`)竜なんでねぇ
角で飛車いじめが難しい スカスカ具合が駒取られない感じ (´･ω･`)あそーなの
▲6五歩△5五桂▲同銀△6五桂から寄せがないか考え ないか ないな 深浦は藤井の数少ない天敵。ここから驚異の粘りを見せるだろう。 先手上手くやったと思ったのに、後手角に出られちゃってダメになった 素人的には馬が出来て成功に見えるが
高段者から見れば駄目なのか (´･ω･`)金打つと飛車に当てて走って△4六桂が 八代は受け将棋。三枚堂は攻め将棋。そして高見はトリッキー
この三バカトリオは三好三人衆みたいに後世に名を残しそうだな！ あの香車取る手をのがしてから、八代くんの的確な応手でチャンスなかったね。 しかし、瀬川って後輩の面倒見も良いんだな。
あの、挫折した奨励会時代にも、多くの奨励会員が瀬川のアパートに集まってきてたそうだし
今も、八代や高見が遊びに来るとかね。世代が違うのにね (´･ω･`)おや 大丈夫か？
今△2六馬だと▲3二飛成△4二金▲3三馬と逃げられる 自陣を崩さない粘りなのはわかるんだが…
とてつもない駒損でこんなんやる気無くしちゃうわ (´･ω･`)銀打で受けたら▲4四歩なのか？
あ角 ほげげ飛車成って？金受けの
うーんと取って▲6三角だと >>171
仲良しトリオでみんなそこそこ強いが、全然タイプ違うのが面白いね (´･ω･`)▲4一角成は詰め路じゃないので後手が詰め路かければ勝ちでない？ 粘りは凄かったな
これ詰まさないと負けだしそんな簡単な詰みじゃないからな
さすがに詰ますと思うが (´･ω･`)▲3七玉に△4七金なのかな
それで詰むか
ここは△6七銀 ネバーラから見た先日の豊島稲葉戦
深浦一門@Fukauraichimon
豊島ー稲葉戦、気合いのこもったいい将棋でした。
豊島さんお腹ペコペコだよなー。
きっと😅（師匠） 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） 地球はもはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ,－､
! ! /⌒i
l l / / . ,. -‐v―- ､
l l / / ヽ
l l / / / //_/ノハL!L!i
l l / /. r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
/⌒ヽ ￣ ＼.ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く,－.
／{ /⌒丶 ＿ '..,［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/.l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l.. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ .l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } .＞ ＿＿_ ＜_ .. l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / .／ヾ ヽ ヾ ヽ＼＿.l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣ | ◯￣￣ ◯ |／.／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ もはやいじめだなこの対局は
ちょっと前にタイトル争ってた深浦も一気に落ちたな まあギリギリにはなったから良かった
虐殺ばかりだったからな最近 しかしこの板も人が減ったな
藤井のデビュー辺りが最後の盛り上がりだったな >>260
将棋板なんか規制されてんだよ
だから最近は実況板行ってる こんなに強いし竜王戦とか王座戦とか他の長いのも勝ってるのに
何故か順位戦だと落ち目のロートルにやられる八代 大地みたいに8-2ぐらいで後少しとかですらなく
5-5とか6-4ばかりなんだよな八代の順位戦 八代は朝日杯取ったこともあるし結構時間短い棋戦強いんよ
竜王戦も強いし
なお順位戦 >>246
深浦、逆転のあやというか、逆転の布石の打ち方がうますぎるｗ
あの将棋を熱戦にするとはｗ
ＡＩ評価値なかったら、解説も視聴者この終盤は焦るぞ >>263
全く世界の中で日本だけいつまでアホなコロナ規制いつまでやるんだか・・・ >>276
アクリル板に関する規制はないし
中国の方が規制はしてるだろ
撮影セットをトーナメント中には変えないだろ
変えるとしたら来期から >>270
八代の順位戦はプレッシャーだろうな。
C２の昇級枠は４にしてやれよ、と思うわ。
逆にB１はあのメンバーで3人落ちるのは酷なんで
B２の昇級枠は３→２でいいと思うわ。 >>279
中国は見直してもいまの日本より厳しいだろ。
いまの中国は患者が出たら建物閉鎖レベルなんだから 中国とコロナ脳ワールドカップ決勝の時点で終わっとる >>280
19位の4勝3敗だから、今年はもう終わっているよ。
ただ、昇級がない代わりに降級点もないから、逆に楽だよ。 >>279
この程度の知識敷かないくせに>>276
みたいなこと言ってるんだから恥ずかしい >>279
情報古いな 中国はとっくに規制緩和してコロナ急増してるよ
あと日本のコロナ規制って何？ まさか自主的なマスク着用のことじゃないだろうな？
世界の中でも日本はコロナ抑制に成功して未感染者の方が断然多いのに何でこういう馬鹿ってなんでもかんでも「世界基準」とやらにあてはめようとするかね
アメリカ並みにコロナ後遺症増やして労働人口減らしたいの？
こういう奴って老人人口減らしたいんだろうけど日本も今規制なしだから無事現在の人口当たりコロナ死者数で世界上位国だから 深浦はそろそろ地球代表の座を大地に譲ったほうがいいかもしれんな
現状だとトップ棋士と当たる機会が少なすぎる >>292
深浦は早指しに強かったけど、大地は早指しは普通だからそこが弱いなあ >>272
順位戦も弱くないよ
勝率9割、10割ができないだけ
普通に勝ち越しているよ もし本局の先手が藤井聡太や羽生九段だったら1三金で8八香車打ち龍捕獲は見えてたかな? >>277
解説で二歩見落としを女流に指摘されてたしなｗ >>295
負け越してなかったら弱くないってものでもないだろう
順位戦は格上と当たる事はほぼないわけだし
むしろ他棋戦の実績で言えば棋戦優勝に1組と八代はC2で一番格上と言っていいレベルなんだから
大地なんかは7割以上は勝ってるから弱くないってのはわかるけど >>275
プロ対局の上、評価値があるから後手圧勝に見えるが、
アマチュア対アマチュアの対局ならば先手勝ちも十分ありうる内容だった 順位戦の八代はハゲシンと良い勝負
C2順位戦107局目までの成績
八代 弥 64勝43敗
佐藤紳哉 63勝44敗 振り向けばフリクラ
やはり強い強い言われてても順位戦上がってないと評価できないよな 順位戦B2まで上がると1次予選参加不可や本戦シード
からの参加のタイトル戦あるからね
さらにC2は56名もいて順位戦も勝率的にぬるいだろうし >>296
藤井と羽生じゃ力に差がありすぎるから、名前を並べるのは違和感あるな でも八代の順位戦良くないから四天王ぽくないなあ
毎回8-2､7-3だとピッタリなんだが >>307
四天王の条件は「いつでも昇級できそうな実力があるのに、なぜか長年Ｃ２でくすぶってる棋士」のことでは？
だから八代は適任 >>308
朝日杯オープン勝ったときみたいに気が付いたら優勝してたパターンあるな しかも修正される様子もないし開き直ってバラしていくスタイル 12月5日は修正されたけど11月21日はそのままなんだな 囲碁将棋チャンネルが自らお漏らし
連盟が公式にお漏らし
もう昭和のような録画棋戦やめればええのに
ネット中継、地上デジタルサブチャンネルという手法で生放送できるやん でもNHK杯の感想戦はちゃんと字幕ついててありがたい >>320
おんなじ!
藤井くんと伊藤くんの対局で教えてもらった録画してるから何回も見てる渡辺名人解説だし 将棋の日って毎年再放送やってるっけ？
高校女子駅伝が裏被りしてるんだよね 今度はお漏らしじゃなく公式にNHK杯藤井天彦は藤井勝ちで報道来たな 藤井が３００勝となれば報道しないわけにはいかないからな 次は久保ー中川の勝者か
負ける要素が5%も無さそう 「将棋の日」はここでいいのかな？
NHK杯の枠だし (´･ω･`)こうゆのは3筋を交換して ま▲1八飛くらいやっといて
△3四歩と受けたら▲2六銀の▲3七歩と謝ってから▲1五銀 みたいな (´･ω･`)まあ間に合わないか
この変化って銀と香 両方あるって誰か言ってた (´･ω･`)△6五歩かなあ
本当は△9五歩なんだけど間に合わないか (´･ω･`)は？△1一香？
これねぇ▲4九香辺り含みに▲4五歩を あ歩ないや ▲7五同歩にしようかな (´･ω･`)7四は角打ちたいからやだな
あうーんと△1一香打ったのは▲2三とを嫌った (´･ω･`)先手は▲6五桂狙い
おお 飛車引いた ふーん (´･ω･`)えー▲5七銀ー？
▲2五桂～▲3三なんちゃら決めずか
これは後手が逆転したかもー あれ？今日のNHK杯は？録画どこ？？？
これを楽しみに一杯やるために帰ってきたのに。。。orz 渡辺って藤井に壊されてからずっと不調やな
負けなくていい相手にも負けまくってるし 年齢的にすべての棋戦に全力でってのが厳しくなってるんじゃない
ナベ自身がそれを諦めてるというか割り切ってるというか 割り切りは昔からしてるだろ
でも絞った王将リーグであれだったから
調子は相当悪い もう亡くなったけど 近所のおやじが元 3段目だかの相撲取りだったけど
関取ってのは十両からだから、元奨みたいなものかな。
プロ棋士は引退してもプロ棋士だろ。加藤一二三元九段とか言わないもんな。
まあ、橋本みたいに退会したのはもう段もないんだけどね。元棋士だ。元八段。 おじいちゃんの為に調べたよ
1月の放送予定
1月8日（日） 3回戦第5局
菅井竜也八段 佐々木大地七段
1月15日（日） 3回戦第6局
藤井聡太竜王 佐藤天彦九段
1月22日（日） 3回戦第7局
久保利明九段 中川大輔八段
1月29日（日） 3回戦第8局
永瀬拓矢王座 佐藤康光九段 神の一手を体感!天才棋士たちの名勝負をビジュアル化
神の一手を体感!天才棋士たちの名勝負をビジュアル化
初回放送日: 2023年1月1日
羽生善治・渡辺明・藤井聡太！奇跡の勝負手を生んだ将棋の名局をＬＥＤスタジオで完全再現▽タダ捨ての魔術▽竜王の一撃▽ＡＩ申し子の完璧プラン▽新感覚将棋エンタメ
1月1日(日)午後1:05 ほか 反則負けがあったが、いきなり負けにするのでなく、スポーツみたいに
その前に警告を出すルールにするほうが穏当だな、警告三回で負けに
しかし初手から先後間違えるのはどうにもならないか、初手だとやりなおしてもよさそうだが >>366
そもそも将棋というゲームは基本的に反則したら負けというゲームだからね。
詰ましたら勝ちではなく玉を王手から逃さなければ負け。あくまで基本詰みという形になるだけで二歩も二度差しも変わらない。 ワイは見てる分には仕切り直せばいいじゃんって思うけどね
そうもいかんのかねぇ 将棋板だとルールだからと思考停止なんだよな おそらく年寄りが多くて何かを変える発想じたいが嫌いなんだろ
持ち時間カット反則を設けるとかチェスみたいに柔軟になればいいのにね 初手の手番間違いは時間カットでいいと思うわ プロの興業としてシラけるんだよ >>366
順番を間違えたのをやり直しさせるってことは、二手指しもありってことだ
だめだろそんなの プロの興行だからこそルールが大事なんだろ、金かかってんだから
なあなあに将棋指したいならアマでやればいい >>373
連盟の体質自体が年寄りみたいなもんだから、チェスと比較すると様々な面がガラパゴスでガッカリするよ 記録係に
「私の手番?」
って聞いていいんだっけ
囲碁で間違えて答えて問題になったことがあるけど
だまって記録用紙を見せるのが
記録係の模範解答なの? 2手指しは無効手でやり直して何か有利になるこつもないんでやり直しでいいよ
手番間違い、2手指しは即反則負けする程の反則？じぁないけどが そんなにルールが気に入らないならこんな所で喚いてないで連盟に直訴しろよ 神の一手を体感!天才棋士たちの名勝負をビジュアル化
初回放送日: 2023年1月1日
羽生善治・渡辺明・藤井聡太！奇跡の勝負手を生んだ将棋の名局をＬＥＤスタジオで完全再現▽タダ捨ての魔術▽竜王の一撃▽ＡＩ申し子の完璧プラン▽新感覚将棋エンタメ 初手なんてタブレットチラ見すればすむ話
どんなにクソでも競技はルールが全てなんだよ
スキージャンプとかひでーもんだよ 先後間違いは気付かずに指し続けた結果初手指した方が不利になったとき指し直しでひっくり返すことが出来るから即負けでいい
過去に反則に気付かずに指し続けた例がある 2023新春将棋バトル!バラエティー五番勝負
初回放送日: 2023年1月2日
お笑い芸人サバンナと女流棋士二人がペアを組み「４人将棋」で白熱の対決！ユニーク新企画「マージャン将棋」は、８種類３２個の駒でオリジナルの役を作ってあがる１対１のスリル満点の戦いだ！木村一基九段と中川大輔八段は「脳内＆１０秒リレー将棋」でガチンコ対局！変則面白ルール対局もあり！新春ならではの豪華メンバーが集合！真剣勝負あり、将棋盤と駒を使った遊びありの家族全員で楽しめる将棋対局をお伝えする。
Eテレ 1月2日(月)午後2:35～ 名古屋だけかもしれんが藤井の特番と30分くらい被ってるんだよね
まぁ録画すりゃいいんだが >>386
東海テレビで午後２時から
Locipoという配信サイトで配信もするよ 録画せやいいだろ
最近は時間節約に録画を早送りでしか見んわ
わしのは2番組しか 山口恵のtwitter投稿写真、いろいろとやばそうだがｗ ウエストランド菅井
「ファンレターがジジイからばっかりで封筒が灰色や茶色のとかやめてくれよ！
もうそういうのいいから！ 戦法へのクレームとかウザい！ ウザい！」 後手ゴキ中って不利が確定してる戦法で菅井と戸辺くらいしかやらなくなってると思うんだが
菅井はまだゴキ中の復権を諦めてないんだな >>400
なんで菅田将暉が解説してんの？って間違えた 最強と言い切れるほどではない
全日本取ったことはあるけど ▲９４桂は人間的には後手がつらいが、AI的にはそうでもないのか (´･ω･`)後手は△3五歩～△4六歩狙いなので▲5五同歩はやりにくいのでわ (´･ω･`)▲2三飛成△1四角は▲5四角成で悪そう
あれ角成 後手も嫌なとこ突いてるけど銀締まってないのが響きそうだわ (´･ω･`)はよ飛車成らないと△2四歩が来てしまふ NHK杯いつも一方的だったりアマチュアみたいなポカやったりするけど今日は珍しく熱戦だな こういうとこ勝てるのがA級の力だよなぁ…AI的には駄目だけど ほんの数手で大波乱が起きた。これがＡ級とC2の差か 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>463
このレス訂正やわ
やっぱりNHK杯は魔物住んでるわ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 大地かなり優勢だったのにうっちゃられたな。深浦激怒案件 これはコロッケ屋言われても仕方ない
別にコロッケ屋が悪いわけでも無いし。 全く使えなかった飛車を７二に逃がしたあげく９筋から成り込まれるって
太地にとって相当後悔が残る将棋 なんか終盤面白かったみたいだなあ
佐々木の勝ちかと思って見逃した、、、 >>529
毎回15分残して終わればいい感じに感想戦できるのに
フォーカスも含めて頑なに編集しないよな
千日手とタイムオーバーで何度か見たんでできないわけじゃないと思うんだが 菅井は勝者インタビューは嫌いっていつも言ってるからね 敗者が同席しているところで勝者にインタビューするのは敗者への思いやりが欠けている
って言ってるね 久しぶりにいい将棋を見た気がする
やっぱ対抗形は面白いな
相掛かりで70手とかで終わる将棋はお腹いっぱい
青嶋の解説も分かりやすくて良かった >>57
将棋のプロが興行であることを理解してないのね
負けた方にインタビューする必要はないと思うけど勝った方はファンサービスで面白いこと言うのは仕事だと思うわ >>578
敗者の前でやるのが良くないって言ってるんだぞ
それに面白いことって流石にマナー的にないわ どうせ収録で編集なんだから後撮りするとか配慮するべきなんだろうけど
ずっとこのスタイルでやって来たから悪習でも変えないだろうね 社会に出ると理不尽なことがたくさんありますぞ、ホォホォホォ 勝利者インタビューは感想戦終わった後に受け付けますとか言った大人過ぎる奴が居たらしい 銀河戦の勝利者インタビューは後撮りだからニコニコだし菅井 昔はもっと酷かったと聞いたよ
新聞棋戦だと投了するとまず各社のカメラマンが大勢入ってきて
「投了するとこ撮りたいのでもう一度投了してください」と言われて
何度も投了を繰り返した後に、カメラマンと記者が入れ替わって
勝利者インタビューがいいコメント出るまで続いて
敗者はその間ずっと無言で待っていなければならなかったんだそうだ
そして速報記者と一般記者が帰った後に、観戦記者＆専門記者向け感想をやって
その後、本当の感想戦を軽くやってやっと終わるという
「残酷な儀式」が行われていたという
この時に「敗者には何もやるな」というのを実感したと
升田も大山も同じこと言ってたんだそうだ 記者ってたいがいクズだよねw
どの記事みてもつまらん文章ばかりだし
ろくなもんじゃねーわ 松本だの小暮だのが目立つだけでみんなクズなんだなｗ ただ、単なる一局の勝利者インタビューでなく
タイトル防衛や移動の一局であれば
その場の空気感含めたリアルタイムのインタビュー欲しいと思うのは
メディア側視点であれば当然のことだとは思うし
フリーでなく新聞社所属記者は
「我々はスポンサー側の人間だ」
くらいに思ってて相手をおもんばかるということはせず
記事の締め切りの都合で早め早めにインタビューや感想のまとめ欲しがるもんだし
ある程度はしょうがない部分もあるんだろうとは思う >>579
面白いことってのはあははってものじゃなくて興味を引くものってことだよ
敗者を称えるようにうまく言えばいいだろ
それもプロの仕事 昔は新聞社だけだったけど
今は新聞社以外のスポンサーもついてるから
そのへんはマシになったんだろうね >>593
新聞社の金出す割合が例年減ってる
代わりに別の協賛企業が増えてる 新聞社、マスコミが撤退したらまずいんだよね
契約料の問題岳じゃなく、それ以上に報道料が減ってますますマイナー化するから。今将棋に出してる他の企業もそれらの企業がスポンサーしてるからという理由も大きいと思う。 丁度昼休みかな
ここで字幕教えてもらってから録画を後でゆっくり二度見してる 後手のこの仕掛けが成立するなら、先手がこれを選択した理由がわからない 天彦は前髪長いし黒マスクだし顔が見えないから誰かわからん
なので反則負け どうせ奇抜な手を指すならあまり早めに不利になるのはどうかな？ 先手こんなメチャクチャな陣形で勝てるのかな
自分がウォーズでこういう形になった時は大抵は負ける 伝説の5二銀なんかも、今だとAIですぐ表示されちゃうのでしょうか 解説はソフト手を優先的に話してもらいたいわ
正直なところプロ棋士の見立てはどうでもいい >>635
10年以上前のソフトでもあの局面は52銀で詰めろが最善ってなってたよ 先手押し込まれてるけど後手も陣形うんちだからバランス取れてるって事か？
相居飛車はよく分からん 漠然と昔ながらの矢倉の形にするようでは不利になるのかな
なら矢倉は終わった、は大体正しいと言えるけど 一昨年のオレンジおかっぱヘアは何だったんだろうなw こんな酷い形だとどちらかが自陣に飛車を成り込まれたら終わりでは？ 既に佐藤敗勢かつまらん
作戦立てるならもっと工夫が必要だったな。 郷田先生、声がだいぶ苦しそう（そもそもこんな声なんだろうけど） AIと指してるようだ
これが人間の進化の最終形態や 天彦は美形じゃ無いから
こう言うのするとキモいが先にたつ 桃子いいオンナだなぁ。旦那が羨ましい！俺の嫁なら毎晩3回はイケる。 っていうか解説者と聞き手はマスク外してていいのかよ 自分はこういう中盤が極端に弱くていつも大優勢からあり得ないレベルの大悪手を指して一気に終わってしまう
どうやったらこんなに上手に指せるんだろうか (´･ω･`)そだねぇ 組み合わせがあるので複雑
感覚頼りだな 俺も前髪がうっとおしいときがあるから、ヘアピンしようかな。 >>691
これはこれで熱烈な女性ファンとかいそうだけどな >>695
NHK杯見てたらプロでもやらかすからアマチュアなら全く気にしないでいい >>700
若い頃の郷田先生がしたら破壊力ヤバかったかも (´･ω･`)んー ▲同銀だと△6七歩の叩きが
まあ大丈夫か 後手から守りの桂を交換に行くのは藤井竜王でも思いつかなかったか 藤井に疑問手が出た直後の天彦の長考。
さすが天彦。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
＿＿＿＿＿∧,､＿ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く＿＿＿＿＿∧,､＿
￣￣V￣￣￣'`'`￣ ［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/￣￣V￣￣￣'`'`
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ こんだけサクサク攻めこむと言うことは研究範囲なのか？ 下手な考え休みに似たりの典型的な負けっぷりだったな。 それほど先手悪く見えなかったけどやっぱり藤井先生的確なんだな △５六銀の疑問手に、長考して▲２二歩の疑問手のお返し。
将棋あるある。 (´･ω･`)▲5三歩路線を考えたかったがもうなさそうだな >>744
早指し戦と持ち時間8時間じゃ研究の種類と言うか棋譜のクオリティが違うのか？素人考えではわからん。 (´･ω･`)攻めが決まらないと後手の玉形をほぐしてあげてしまうことになるが わざと桂馬を打たせてからこうやるのか
すごい発想だな 天彦九段も受けが強いからな
簡単には土俵を割らない 飛車渡したら尚更不利なのにこのアマチュア名人にはわからなかったかw (´･ω･`)△8九飛▲5八玉が耐えているかどうか (´･ω･`)面倒くさいから▲6三銀打ち込んで行こうよ AIは勝負手をまったく評価してくれないが
人間相手には通ることもあるから指されるわけで やっぱりAIの評価値を導入して大正解だったな。
盛り上がるわ。 (´･ω･`)金取られると飛車が打ち込みづらくなってしまっだ
本当は△6六桂筋よりも△7七歩筋で迫りたかったった 藤井亜久津にも負けそうだし、スランプなのか。早指しは弱いのか。 >>807
(´･ω･`)▲6三銀仮に△同銀▲同歩成△同金には▲同角ではなく▲7二銀
なので▲6三銀に△同金▲同歩成△同銀に▲6二歩など
そこで先手玉に詰め路がかかってしまうとまずいけど ぶっちゃけAIのパーセンテージ見てなきゃ藤井先生がそこまで不利とは思えないわ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿＿＿∧,､＿ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く＿＿＿＿＿∧,､＿
￣￣V￣￣￣'`'`￣ ［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/￣￣V￣￣￣'`'`
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 成桂捨てる以外は逆転だったのか、80%超えてても相当難しかったのね 評価値分かるからアレだけど、金上がりはそんな変な手に見えなかったけどな 89飛が見た目的にもめちゃくちゃ嫌だ
と思ったら88か これ、勝敗ネタバレなかったらめっちゃ盛り上がる奴なのが惜しい 将棋なんてー 言わばミスとミスの シーソーゲーム～♪ 66金が詰めろやったんやな
評価値から逆ざんしたけど自力では読めんわ 藤井五冠vs元名人でC級みたいな乱高下が起きるなんて 羽生と比べると藤井のNHK杯の相性悪いのは確定ぽい？ 自分も優勢と思って指してた将棋を検討でソフトにかけてみたら実は劣勢の極みで
かなり苦しい思いながら指してた局面がソフトでは大優勢になってて意味わからないことある
あれは一体どういう基準で評価してるのか マジで藤井勝ちをネタバレしたの最悪だわ
何年経ってもNHKと銀河戦が邪魔 評価値って神の一手を前提としてるからそれ外すだけで大逆転するのはある意味当たりとは言える。
手の難易度と選択確率も加味した評価値に今後進化することがあればこういうことも少しは減るかもしれない。 形勢別にしてこれ先手のほうが難しいだろ藤井先生のほうが指す手が分かりやすい >>915
意外性がなくなって面白みが減るから
技術的に出来てもやらんでほしい >>918
ネタバレさえ無ければ盛り上がったのにねぇ… >>926
ありがと、結果知ってしまうとこんな面白い対局も台無しだな >>909
細い細い道筋でも、逆転の筋が少しでもあれば劣勢と評価されるだろうし、その逆も然り。 >>915
それな
さっきの3一成桂以外は逆転とか有り得ん
あんな手指しづらい これはいつものNHK杯ぽい
30秒でもJT銀河はあまりこうならんかったがついにか しかし、最近のNHK杯の中では、大熱戦だな。
最近一方的な展開ばかりだったから。 >>944
藤井五冠がインタビューで初めてキレた奴だよね
記者も連盟もデリカシーないわ
記者「今日の勝利で通算300勝になりましたけど...」
藤井「その話は感想戦の後でお願いします。」
https://kzstock.blogspot.com/2022/12/fujiisouta-leak-nhk.html 人間もそうだけどAIも30秒じゃそんなに深く読んでないでしょ (´･ω･`)▲3四歩が溜めすぎだったか
たしかに響きと遠さがへっぽこだった 最近のNHK杯はどっちかの研究勝ちか大ポカで一方的な展開ばっかだったからなぁ まー－た天彦さんが藤井くんとやってるわ
もうね
天彦さんレベルでは藤井くんには勝てないと思う
それから天彦さんは髪の毛を触り過ぎな。
藤井くん余裕だね。さすがだわ >>970
失格はない。むしろプロにしか指せない手だと思う (´･ω･`)天彦ってこういう棋風なんだよな
余裕がある玉形にしてジリジリ
自分のペースではあるが相手は藤井 >>977
あからさまにプロ失格なのはこれで負けが確定した位の悪手だから。 (´･ω･`)△4七と▲同角△3七桂成は後手の権利 このスレッドは１０００を超えました。
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