[IP有] 藤井聡太応援スレ Part799
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
藤井とて幾つかのスランプを克服しながら成長をした
藤井最大のスランプは2019年の春先～夏頃で、藤井が「手が見えない」と泣き言を師匠にもらした時
2019年4～8月は都成・大地・村山などに負けるなど19勝8敗の勝率.704と言う最悪の成績で、羽生オタは「藤井はオワコンwww」「これから王将リーグが始まるから今期の勝率６割台確定www」と得意の絶頂だった
次のスランプは2020年の秋頃で、学校の進退問題で揺れていた時
羽生に負けるなど王将リーグで３連敗をして陥落となった
ただし、退学を決意してから急に復調して勝ちまくり出した >>631
そういえばこの誰もかすりもしない記録の番外編として「3連敗しない期間」というのもあるな
6年以上3連敗したことのない棋士なんて過去にいなかったはずだし、それがデビュー後から継続してるなんて尚更 >>848続き
前置き
評価値は水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果に基づく
ただし2022年度まではやねうら王のバージョンが少し古いYO700
有利不利は評価値が±301以上
優勢劣勢は評価値が±801以上
勝勢敗勢は評価値が±1501以上
疑問手？判定は評価値-301以上
悪手？判定は評価値-501以上
レートは一番よく引用される例のレーティングサイトのもの
自分は見る将で棋力皆無 統計学は素人
自分には序盤中盤終盤を棋譜から見分けることは不可能なので区分は手数を単純に三分割して序盤中盤終盤に分けた
書き溜めはしてないので細切れで書き込む
データから何か見出してくれると嬉しい
評価値厨と思うならNGしてくれ あの金桂香が不動の局は衝撃的だったな。
咄嗟に思い付いたのか、それとも普段からの
遊び心の延長なのか知らんけど 将棋日本シリーズ JTプロ公式戦（JT杯）【公式】 @jt_shogi:
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1月1日の元旦は...将棋日本シリーズのTwitterを見にきてください...🎍🌄
#JT杯 #キャンペーン
https://twitter.com/jt_shogi/status/1608266554273054722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855続き
まずはデビューの1996年度～1997年度
1996年度は10局しかないので1997と一緒にする
藤井の参加した30秒棋戦はNHK杯と銀河戦と若手棋戦のYAMADA杯の3つ JT杯はまだ参加資格がない
NHK杯は5-1 本戦3回戦で稲葉八段(1798)に負け
銀河戦は2-1 ブロック2回戦で上村四段(1466)に負け
YAMADA杯3-1 は準々決勝で三枚堂四段(1701)に負け
トータル10-3 勝率0.769
藤井先手8-1 勝率0.889（相手レート平均1519.7）
藤井後手2-2 勝率0.500（相手レート平均1744.8）
藤井の中盤の一致率平均70.5% 悪手平均1.08 疑問手平均1.08
相手の中盤の一致率平均53.3% 悪手平均1.15 疑問手平均1.31
藤井の勝局に限ると
藤井の中盤の一致率平均72.5% 悪手平均0.10 疑問手平均0.80
相手の中盤の一致率平均48.3% 悪手平均0.50 疑問手平均1.20
対戦相手のレート平均は1589
強豪と言われる1700で区切ると
1700未満に9-1 0.900
1700以上に1-2 0.333
時間管理にはまだ無頓着 13局中12局で考慮時間を使い切り
1局で考慮時間を1分残しているだけ(NHK杯千田戦) >>860書き忘れ
13局中
有利になってそのまま勝ち切ったのは9（69.2%）
その中で悪手疑問手ゼロの藤井曲線が5（38.4%）
有利になってから逆転負けしたのが1（7.7%）
不利になってそのまま負けたのが2（15.4%）
その中で悪手疑問手ゼロの逆藤井曲線が1（7.7%）
不利になってから逆転勝ちしたのが1（7.7%） >>860自己レス
新人としては普通に強いが予選で相手のレートはまだ低い
勝ち上がると強豪には歯が立たない印象
中盤のミスは少ない
中盤の一致率70%は早指しではすでに強豪以上 >>853
主な棋士のデビューから3連敗しなかった期間ランキング
藤井聡 360局 (継続中)
中原 161局
加藤一 66局
佐藤康 62局
豊島 38局
森内 38局
渡辺明 39局
羽生 31局
谷川 29局
中原はかなり頑張ったが、「誰もかすりもしない」のは確かだろうね >>860補足
秒読み30秒の早指し棋戦以外と比較すると
秒読み60秒は1996～1997年度で70局 61-9 勝率0.871
藤井の中盤の一致率平均69.8% 悪手平均0.40 疑問手平均0.63
相手の中盤の一致率平均51.9% 悪手平均0.59 疑問手平均0.93
藤井の勝局に限ると
藤井の中盤の一致率平均72.2% 悪手平均0.31 疑問手平均0.57
相手の中盤の一致率平均50.9% 悪手平均0.54 疑問手平均0.93 >>781
1日目と2日目逆にしてほしいなあ。森内ロボットみたいなしゃべりでつまらん 2003年のリニアの説明してるけどまだ生まれてない聡太 愛知県民がこれほど羨ましくなるとは思わなかったなw
味噌煮込みうどん食べたい
練習必要ですねって言われた時の笑顔かわいい >>853
>>864
デビューからじゃなければ全盛期の大山が３連敗なしの期間そうとう続けてた記憶がある。
たしか1958/11/24～1967/7/11までの約８年半３連敗なし
藤井は上記の大山の記録を抜ける可能性がある唯一の棋士だと思う。 しかしここに限らず将棋板ってデータ厨ばっかだな
藤井君本人は無頓着なのにファンの執着がすごい 藤井くんはデータに無頓着なんじゃなくて
データは把握しつつそれに囚われないようにしてるだけだよ
レーティングもそうだけど
夏に勝率が悪いとか
200勝のとき40敗だったとか
この記録係のときは負けてるなとか
ちゃんと分かってるけど意識しないように気をつけてるだけ
記録にはこだわってないんだろうけどそれはデータに無頓着なのとは違う >>875
そりゃ、ファンがデータを楽しむのは当たり前だろ
野球の打率だの防御率だのもデータだし、ボクシングの戦績だってデータ
データを気にするのは当たり前だ >>875
データ厨ばっかということはない
むしろ否定的な意見も目立つが
ファンとしてそれぞれ好きな楽しみ方すればいいんじゃね？ >>873
へぇー、そりゃ知らんかった。どうもありがとう。
大山も、誰もかすりもしないアンタッチャブル記録がいくつかあるもんな。50期連続タイトル戦出場とか藤井でも無理だろ…
と思ったけど、もしかして8冠取ったらやりかねんか？
一旦タイトルとったら誰かに渡す姿が想像できんもんな。 野球ファンとかもデータ好きだよな
楽しみ方の一つなんやろ データをデータとして楽しむのはいいんだが、今後についてもデータがこうだからこう！ってのは勘弁 次もこう！っていうのはジンクスの類だな
「掛川では負けたことがない」とかと一緒 >>876
この前のサントリーオールスターの順番決めでも、近藤は後手番の方が勝率高いって知ってたもんな >>792
羽生スレでやれよ
勝ち馬に乗り換えた羽生オタさん 過去と現在のデータを元にして未来を予想することが出来るのが人間なのだが >>879
藤井でも厳しそうな大山のアンタッチャブルっぽい記録は、66歳でのタイトル挑戦とか69歳でA級プレーオフ進出とかかな
まあ、その可否を見届けれるスレ住人はほとんどいないだろうw 新幹線の最高速度聞いちゃう藤井竜王可愛かったｗ
数字オタだから好きなんだろうな
レーティングとか勝率と数字も別に覚えるでもなく覚えてると思われる 藤井聡太はどこまで強くなるのか 名人への道 (講談社+α新書) 新書 ? 2023/1/20
谷川 浩司 (著)
www.am○azon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4065310407/apbook-22/ref=nosim/ 来年こそはNHKかABEMAで解説してほしい
人気があるんだから >>889
７冠取れれば対局数減るのでどこかでNHK解説出るかもね。
午前NHK対局、午後解説みたいな感じで 俺も俺も
あと35年頑張って生きて藤井が衰え始めるくらいまでは見ていたい
藤井が無冠になるのは何歳くらいかね >>892
ちょうど35年くらい後じゃね？
藤井九段を見られるのは >>876
レーティング400上げたいとかこの記録係の時は負けが多いとかむしろデータ好きな印象受けるね
理詰めで考える理系脳のトップみたいな人だから当然だけど セーター脱ぐときも温度計で気温の数字確認して脱いでる感じ 叡王戦、せっかくだから15番勝負とかに変更したら良いと思う。 >>869
日韓ワールドカップの直後だな、聡太が生まれたのは 引退するまで棋聖は持っていて欲しいな。格付はどうであれ、棋聖という冠がこれ程相応しい棋士はおらんだろ。 視聴者と聞き手を置き去りにする高速詠唱をするのは見てみたいが
字幕付きで ナベが今40手前だから
藤井もあと20年したらその時の中学生棋士にやられることがあるんじゃないの
なのでとりあえずあと20年頑張って生きよう >>895
あれやっぱり温度見てるよな
順位戦の時に時計チラ見してから脱いだなと思った
体感じゃないのか >>901
あと２０年以内にタイトル100期達成しているだろうね
それは見たい >>903
体感で暑いなと思って思いのほか室温高くなかったりしたら体調悪いのかもとか
なんか体感と実気温のすりあわせとかしてそう >>902
神業クラスにキー打ち速い人って結構いるから、きっと大丈夫
でも、聞き手が務まる人、いるかな？ タイトル数増えたら勝ち数が減る
まあ勝ち数よりタイトル数の方が重要だから
しょ～がないか 話し方教室
・ゆっくり抑揚をつけながら喋りなさい
・相手の目をきちんと見ながら喋りなさい
↑まぁこのくらいのことは初歩で言われるだろう >>907
勝っても＋されなくなるレーティング差が597からだから、2位＋597よりは上がらないんじゃないかね。
それまでに何百連勝しなきゃいかんかはわからんが アスペ＝ハッタツ＝将棋は天才
表裏一体
マスコミ受けは厳しいな
将棋特化なら年間１０割勝とう >>910
つか話し方教室ってネタで言ってるのに本当にそんな教室あるのかよ >>901
元より藤井はナベよりも実力がかなり上なんだし、藤井が40前の頃に藤井レベルの中学生棋士が台頭するとも考えにくいし、そんな展開にはなりにくいのでは？ >>910
勝負師としては声の抑揚や目から感情を読まれない方が得策 >>860
順位戦2年目の1998年度
藤井の参加した30秒棋戦はNHK杯と銀河戦のみ 七段昇段でYAMADA杯は卒業 JT杯はまだ参加資格がない
NHK杯は0-1 本戦1回戦で今泉四段(1603)に負け
銀河戦は5-0 予選からブロック8回戦まで勝ち進む
トータル5-1 勝率0.833
藤井先手3-0 勝率1.000（相手レート平均1673.3）
藤井後手2-1 勝率0.667（相手レート平均1527.0）
藤井の中盤の一致率平均68.0% 悪手平均0.33 疑問手平均0.33
相手の中盤の一致率平均57.8% 悪手平均0.83 疑問手平均0.50
藤井の勝局に限ると
藤井の中盤の一致率平均64.6% 悪手平均0.00 疑問手平均0.20
相手の中盤の一致率平均56.3% 悪手平均0.60 疑問手平均0.20
対戦相手のレート平均は1600
強豪と言われる1700で区切ると
1700未満に4-1 0.800
1700以上に1-0 1.000（近藤誠也五段1747）
時間管理にはやっぱり無頓着 6局中5局で考慮時間を使い切り
1局で考慮時間を2分残しているだけ(銀河戦阿部戦)
6局中
有利になってそのまま勝ち切ったのは4（66.7%）
その中で悪手疑問手ゼロの藤井曲線が2（33.3%）
有利になってから逆転負けしたのが1（16.7%）
不利になってそのまま負けたのが0
その中で悪手疑問手ゼロの逆藤井曲線が0
不利になってから逆転勝ちしたのが1（16.7%） >>916自己レス
前年度と同じく高い中盤の一致率とミスの少なさで有利からそのまま勝ち切ることが多いが強豪とはあまり当たっていない
NHK杯の今泉四段戦の時点で藤井七段はすでにレート1820ありレート差217で逆転負けは痛恨だった 今日から年末お休みwww
12月の対局、願っていた通りになって嬉しい
竜王、ありがとう >>873
大山十五世もさすがだなあ。聡太五冠には是非越えてほしい >>886
藤井聡太竜王名人(70)見たすぎる。長生きするぞ >>916訂正 順位戦2年目の2019年度
1998年に藤井竜王まだ生まれてないやん 俺が見た感じ藤井はおっぱい星人だから25歳ぐらいで結婚しておっぱいに溺れたら
勝率7割ぐらいまでには下がってくると思う 藤井君は勝負師ではなく最強棋士
小細工を気にしなくても普通に棋力で勝つので問題ない 藤井君と42違いだと
壮大なストーリーの完結編は見られないのか・・・
いやいや、わからんのが人生 >>832
誤 今期あと3ヶ月
正 いよいよこれから最終章が始まる 病気さえしなければ確実に藤井の引退を見届けられると思うので健康には気をつけたい >>916続き
順位戦3年目の2020年度
藤井の参加した30秒棋戦はNHK杯と銀河戦と初参加のJT杯の3つ
NHK杯は1-1 本戦2回戦で豊島竜王(1903)に負け
銀河戦は6-0 予選から10連勝で早指し棋戦初優勝
JT杯バス代1-1 本戦2回戦で木村九段(1755)に負け
トータル8-2 勝率0.800
藤井先手6-1 勝率0.857（相手レート平均1797.5）
藤井後手2-1 勝率0.667（相手レート平均1762.0）
藤井の中盤の一致率平均62.0% 悪手平均1.00 疑問手平均1.10
相手の中盤の一致率平均53.6% 悪手平均0.70 疑問手平均1.00
藤井の勝局に限ると
藤井の中盤の一致率平均62.4% 悪手平均1.00 疑問手平均0.86
相手の中盤の一致率平均51.2% 悪手平均0.88 疑問手平均0.88
対戦相手のレート平均は1787
強豪と言われる1700で区切ると
1700未満に1-0 1.000
1700以上に7-2 0.778
時間管理は改善が見られる 10局中5局で考慮時間を使い切ったが 残り5局では考慮時間を2分2分1分2分3分残している（平均2分）
10局中
有利になってそのまま勝ち切ったのは4（40.0%）
その中で悪手疑問手ゼロの藤井曲線が1（10.0%）
有利になってから逆転負けしたのが1（10.0%）
不利になってそのまま負けたのが1（10.0%）
その中で悪手疑問手ゼロの逆藤井曲線が0
不利になってから逆転勝ちしたのが4（40.0%） >>929自己レス
前年度より対戦相手のレートが跳ね上がったせいか藤井曲線は減った
前年度から10連勝で銀河戦初優勝したが半分の5局が逆転勝ち
時間管理に気を遣い出したようだが早指しだけに安定してない >>860訂正 デビューは2016～2017年度
2016年度は10局しかない
なんで盛大に年度を間違えたのか謎 >>929訂正 予測変換のミス JT杯バス代→JT杯は >>929
順位戦4年目の2021年度
藤井の参加した30秒棋戦はNHK杯と銀河戦とJT杯の3つ
NHK杯は0-1 本戦2回戦で深浦九段(1669)に負け
銀河戦は3-1 決勝T準決勝で渡辺名人(1941)に負け
JT杯は2-1 本戦決勝で豊島九段(1912)に負け
トータル5-3 勝率0.625
藤井先手5-1 勝率0.833（相手レート平均1804.3）
藤井後手0-2 勝率0.000（相手レート平均1790.5）
藤井の中盤の一致率平均67.1% 悪手平均0.25 疑問手平均0.25
相手の中盤の一致率平均60.2% 悪手平均0.63 疑問手平均0.63
藤井の勝局に限ると
藤井の中盤の一致率平均74.3% 悪手平均0.20 疑問手平均0.20
相手の中盤の一致率平均55.2% 悪手平均1.00 疑問手平均0.60
対戦相手のレート平均は1801
強豪と言われる1700で区切ると
1700未満に1-1 0.500（負けはNHK杯深浦九段1669）
1700以上に4-2 0.667
時間管理は改善が見られる 8局中4局で考慮時間を使い切ったが 残り4局では考慮時間を1分2分2分2分残している（平均1.75分）
8局中
有利になってそのまま勝ち切ったのは4（50.0%）
その中で悪手疑問手ゼロの藤井曲線が3（37.5%）
有利になってから逆転負けしたのが1（12.5%）
不利になってそのまま負けたのが2（25.0%）
その中で悪手疑問手ゼロの逆藤井曲線が1（12.5%）
不利になってから逆転勝ちしたのが1（12.5%） >>934自己レス
ついに相手レート平均が1800を超えた
1800以上だとトップ棋士が多くなるが三分の一は藤井曲線
しかし後手を引くと勝率が落ちる
タイトルは二冠から五冠に増やしたものの早指しではJT杯で準優勝したぐらいで結果を残せなかった >>899
さすがにそこは名人だわ
響きよりも序列かと さすがに50歳くらいで冠数は減ってくるだろうけど
60歳くらいまでは何か1つ2つ持ってるような気もする あかんかわいすぎて自然と口角があがりっぱなしになってまう >>831
当時で5冠だからな。
5冠とA級どちらが上か比較するまでもないから
まあ、忘れるというかいう
タイミングを逃すのは普通にあるよな >>897
天彦みたいな対局を8局も続けれれたら
対局相手のメンタルが心配 >>899
言いたいことはわかるけどタイトル保持者のまま引退はできないんじゃないかな >>913
あるぞ。怪しいのがw
www.a-vma.com/?gclid=EAIaIQobChMI0Y2emIqe_AIVFsIWBR28EwTUEAAYASAAEgIcVPD_BwE >>934続き
順位戦5年目の2022年度 まだ年度途中だけど
藤井の参加した30秒棋戦はNHK杯と銀河戦とJT杯の3つ
当分これは変わらない模様
NHK杯は1-0 本戦2回戦に勝って次は天彦九段
銀河戦は5-0 ブロック最終戦から5連勝で2度目の優勝
JT杯は3-0 本戦3連勝で初優勝
トータル9-0勝率1.000
藤井先手3-0 勝率1.000（相手レート平均1771.0）
藤井後手6-0 勝率1.000（相手レート平均1781.7）
藤井の中盤の一致率平均78.0% 悪手平均0.33 疑問手平均0.11
相手の中盤の一致率平均55.2% 悪手平均0.89 疑問手平均1.33
対戦相手のレート平均は1778
強豪と言われる1700で区切ると
1700未満に1-0 1.000（中村修九段1560）
1700以上に8-0 1.000
時間管理も万全 9局全てで考慮時間を残している 2分4分2分1分1分3分5分2分3分（平均2.56分）
9局中
有利になってそのまま勝ち切ったのは8（88.9%）
その中で悪手疑問手ゼロの藤井曲線が4（44.4%）
有利になってから逆転負けしたのが0
不利になってそのまま負けたのが0
その中で悪手疑問手ゼロの逆藤井曲線が0
不利になってから逆転勝ちしたのが1（11.1%） >>900
指し手の符号を聞き取って盤面に変換してくれるAIほしいな >>945自己レス
時間管理が改善されほとんど不利になることがなくなった
中盤の一致率の高さとミスの少なさは驚くべきもので
この調子が持続するようなら公式早指し3棋戦（銀河戦JT杯NHK杯は）全制覇も夢ではないか >>943
生涯タイトルホルダーとかなったら軽く伝説やろ リンク付け忘れた
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