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【四度目は嫌な】デンスケ総合スレ 【死属性魔術師】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい！
垢版 |
2016/12/15(木) 21:24:04.94ID:E6p1U19a
ここは小説家になろうで「四度目は嫌な死属性魔術師」を連載中のデンスケ氏の総合スレッドです。

一二三書房サーガフォレストより発売中の書籍版についての話題もこちらでどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>970が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
0851この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/09(日) 12:59:46.08ID:Ji8r5fiy
俺もハインツよりはシュナイダーの方が好きさ。
あの自称老人、最近出てこなくて寂しい。

＞頭五色の刃かよ
とか言ってるのは感情論だな。

そもそもラムダでの倫理観では、アルダ派の倫理が前提となってるしな。
中世キリスト教でもあるまいし、ルネッサンス並の倫理感を持てとか
転生者でもないハインツには無理だろう。
そのあたりの違いとかも含めて、この作品の楽しみ方だと思うんだが。
まあこのスレではハインツ擁護すると怒る人がいて、別にそれはいいと思う。
人格攻撃はやりすぎだと思うが。
作者への感想で思いのたけを爆発させるのは、まあそれもなろうの特色だし
仕方がないとは思うけどね。
0853この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 13:15:00.42ID:caRNAs9F
とりあえず作者と感性合わないのは明らかなのに、いつまでも文句言いながら読み続ける理由が分からない
0854この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 13:16:23.96ID:4rdRTz3H
アルダ派の倫理どうこうじゃなくて
手の平返しとその後の醜聞隠しがアンチは気にいらないんでしょ
いいかげん作者もハインツ醜聞公表やればいいのに、どうせ人々はハインツを受け入れられるだろうし
0855この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/09(日) 13:23:33.95ID:Ct13ARIk
ぶっちゃけ関係ない人がハインツ受け入れようとヴィダ派総本山は全く許してないから融和派()としては詰んでるんだけどな

ハインツ側に走るヴィダの新種族とかもいるんだろうけど
鈴木が復活したら殺されるだろうけどがんばえー
0856この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 13:28:01.37ID:Ji8r5fiy
＞852
すまん。ラムダ世界での最有力であるのがアルダ陣営であり、
その倫理観が当然ながらアルダ陣営では一般的ということだ。
具体的にはアミッド帝国は全てそうであり、オルバウムもけっこうそのあたりは同じということ。
言葉足らずで申し訳ない。

ハインツが情報公開を全部行っても、確かに周辺の人間はハインツを擁護するだろうね。
まさにヴァンﾀﾞﾙｰの考えていた「だから許すべきだ」理論で。
しかしヴァンダルーと全く敵対してない一般人が多数関係してきたら、ヴァンダル０はどうするんだろうね。
ダルシアママン自身はどうも、あんまり過去に拘ってないっぽいけど。
0857この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 13:47:14.86ID:caRNAs9F
>>856
だから許すべきどころか、何が問題なんだろうとポカーンとしかねないのが現地民ｗ
0858この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 14:02:16.67ID:iUM8pKhM
露骨なモメサ湧いてきたな
現地基準でも選王国だと問題視されるからハインツはダルシア殺し隠してるのに
0859この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 17:02:42.20ID:MUHepIjy
ハインツが考えるほど清廉潔白かよ、アルダ融和派
もっと泥くさい印象だし、ハインツの真実知ってもあっさり受け入れそうだぞ
0861この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 19:27:50.03ID:KDDOyNJY
ハインツはそういうキャラだってだけの話なのに、キャラの範囲を越えて作者自身の考え方の問題にされてる？
0862この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 20:08:35.88ID:MaXsJdZt
ハインツ絡みの感想返し見てると不安になるのもわかる
定期更新で感想にも返信するの大変だから色々いい加減なこと言ってるだけかもしれんが
0863この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 20:35:23.83ID:4rdRTz3H
一部の読者はハインツみたいな中途半端な奴を受け入れることはないんだからさ
作者は彼らにどれだけ説明しても無駄と察するべきだよ
やりすぎると絶対正義とか逆方向に受けとめだすのがオチ
0864この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/09(日) 22:26:05.45ID:gFUjnafu
ダルシア殺しの共犯を公表しても選王国におけるハインツの支持率は変わらないって作者が感想返しで説明してた
じゃあなぜ公表しないのかって疑問はあるけれど
0865この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 22:29:54.51ID:tA7a74Xq
>>864
作者曰く公表すると醜聞にはなるらしいよ

元々ハインツを積極支持してなかった人はドン引きして
ハインツシンパは変わらずハインツ教徒で数値上の支持率は変わらないんでしょ
0866この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 22:36:40.24ID:HC321mML
この作品の読者はいずれ復讐タグの発動待ってる人間が大半なんだから
ハインツが正しいか正しくないかなんて聖母殺しを罵る言葉に修飾がつくか否かの違いでしかないし
極論ハインツが選王国の全国民から支持されてもそうかじゃあハインツとは和解しよう！とか言う人殆どいないでしょ

いずれ殺すならさっさと殺せ
その時にこんな善人殺すなんて人でなし！とか事情も知らない馬鹿が喚き出すと作り話でもうざいだけ
0867この名無しがすごい！
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2018/09/09(日) 23:00:58.21ID:gFUjnafu
>>866
＞＞その時にこんな善人殺すなんて人でなし！とか事情も知らない馬鹿が喚き出すと作り話でもうざいだけ
ダンピール養女のセレンあたりが要注意だね
いずれ訪れるヴァンダルーsage展開（誰得？）のためにハインツは作者に生かされている気がしてきた
0868この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/09(日) 23:01:18.33ID:MUHepIjy
転生者どもへの復讐発動はいつですか
事故だから善人で無害ならとか言い訳してなくなりそうなんですが
0871この名無しがすごい！
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2018/09/10(月) 00:11:54.49ID:nrL3LFg3
転生者達は、アンデッドが同じ転生者だとあの時点ではそもそも気付きようがなかったし(一部能力持ちには可能性ならあったけど)

百八十話でヴァンダルー自身が思っているとおり根本的には、ロドコルテが誰にも伝えなかったことが原因

その状態で実際研究所で暴れていたアンデッドを脅威とみなし討伐にかかること自体は責められないかと(当時のオリジンのアンデッド実態的にも)

セレンの厄介なところは、少なくとも彼女自身にとっては間違いなくハインツたちは救い主であることですかねぇ
まだ幼いこともありますし　最新話時点でも多分11歳くらいですよね？
0872この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/10(月) 00:33:01.50ID:j3spsHh+
>>871
知らないまま討伐する→わかる
知った後も隠して息子に殺した相手の名前をつかる→わからない

そも精神的、性格的に適性がない人も強制的ににブレイバーズ()にまとめて
能力適性優先で個人の人生踏みにじって地獄みたいな環境に送り出してるのがね
0873この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/10(月) 01:16:18.87ID:IMQuPPZ0
>>868
オリジンでまだ生き残っている転生者たちは、2度目の死亡時にロドコルテから依頼されるヴァンダルー殺害に同意するかどうかで
・殺害に同意→記憶を保ったままラムダに転生し、ヴァンダルーの敵になる
・殺害を拒否→ヴァンダルーの味方にならないよう記憶を消去された状態でラムダに転生し（場所はアルダ神殿）、ヴァンダルーの敵になる
のどちらかになるんじゃなかったっけ
例外はヴァンダルーと夢の中で接触した2人くらいだと思う
あとはめーくんの母親が「相手に触れて心を読む」チートでロドコルテの御使い（おそらくヴァンダルーに有利な情報提供を口止めされる）からバンダーの存在について知らされて、表向きは殺害に同意したふりをしたまま転生するかも
0874この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/10(月) 13:45:28.71ID:dMqHkMoJ
ロドコルテとベルウッドが頭カチカチうんこでなければ大半の問題が起こってない
0875この名無しがすごい！
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2018/09/11(火) 11:36:58.41ID:LYaSZtjy
邪神悪神の穏健派残党はめっちゃ合理的だな
そして邪神悪神からも意味不明扱い受けるアルダ派ェ……
いや仲間のペリアいるんだろ？と心配してるのが元敵側とかどういうことだよ

10万年ヴィダの新種族を庇護してやったんだから許すだろって感覚じゃなくて
ヴィダ派に受け入れられるように庇護するけどケジメ案件になることも覚悟の上で接触するって
邪神悪神の感覚が真っ当過ぎてアルダ派の頭おかしい理屈聞いた後だと困惑する
0876この名無しがすごい！
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2018/09/11(火) 13:13:49.52ID:7n7hYrrT
ホムンクルスの技術が伝わったとこの雑さ
まあ詳しくやられても興味ないけど
0877この名無しがすごい！
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2018/09/11(火) 15:25:23.10ID:1jrnB22H
邪神悪神って言うけど魔王についてきた奴らってだけの区分に近いな
よく考えたらアンデッド殺害の時の手法、油断させて倒せばいいって出るってことは『敵意のない相手を攻撃するようなやつじゃない』って出たも同然なのでは…？
0879この名無しがすごい！
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2018/09/11(火) 23:24:27.81ID:k+TCKovW
>>877
> 邪神悪神って言うけど魔王についてきた奴らってだけの区分に近いな

キリスト教が広まる過程で土着の宗派の神様を全部悪魔にしちゃったのと同じようなもんだよ
0880この名無しがすごい！
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2018/09/11(火) 23:42:37.20ID:M3oArYIU
相変わらずステータス表記が雑だな……。
統血：１Ｌｖ(業血から覚醒！)とか二百七十話でも書いてたのに。

てか二百六十話で能力値強化：ヴィダル魔帝国：１Ｌｖ(ＮＥＷ！)ってなってたのに
二百七十話でまだ(ＮＥＷ！)のままになっていた誤記、まだ直ってないのか。

何回も二百七十話直しているのに、何をやっているんだか。
0881この名無しがすごい！
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2018/09/12(水) 04:00:59.34ID:eKZuF97G
270話の時点で統血に覚醒しているのに、なんで今回になって【血統者】が出てきたんだろ。
後、錬神術に対応したジョブは出ないんだな。
0882この名無しがすごい！
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2018/09/15(土) 07:40:12.26ID:/3Yyt3Iy
やっぱアルダが勝手に空間属性の神増やすのおかしいよなぁ？
天然っていうか悪意はないかもしれないけど傲慢だし完全に世界運営私物化してる
0883この名無しがすごい！
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2018/09/15(土) 20:24:35.11ID:yIRnC10/
悪意なく自分が世界のトップだと自然と思ってるってことだしなおタチが悪い
自分が悪だと(ry
0885この名無しがすごい！
垢版 |
2018/09/15(土) 20:43:09.33ID:mzhpTHzn
半分以上は鈴木のせいだろ。
むしろよく生産系勇者は洗脳されなかったもんだ。
戦闘系勇者を選んだので、今も普通の状態ってアルダだけか。
普通というよりは洗脳されてるんだが。
0886この名無しがすごい！
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2018/09/16(日) 06:28:26.59ID:KqM/wQkP
鈴木さんのまともな登場を引っ張れば引っ張るほどハードル高くなる気がするが
こいつの悪役としての格は大丈夫なんだろうか
0887この名無しがすごい！
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2018/09/16(日) 07:04:54.15ID:S26LYpsi
鈴木をちゃんとイキった狂人として書けるかどうかがこの作品の最後の分水嶺だな
ここで失敗したらもうどうしようもないわ
0888この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 01:07:08.04ID:MnLQVoRF
鈴木を狂人描写しちゃったら逆に台無しになりそうだけどなぁ
若い頃に罹りがちな空想（妄想）的理想主義者でしょ
0889この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 07:38:03.71ID:7Ukaru6W
それを実行しちゃったら十分に狂人だと思うが
しかも神を洗脳するレベルで
0890この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 10:18:59.64ID:BqJ2/fV8
活動家に個人的な武力を与えてしまった結果だね。
魔王の次にラムダに悪影響を与えた男。
ある意味すげーわ。
0891この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 14:48:50.32ID:Hyol8iIn
やべーのとやべーのが戦ってそのあとやべーのが若干やべーのとやべーのに別れて仲間割れして結果やべーのが残ったのが今のあの世界かな
0893この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 17:16:11.47ID:GbuuwyBy
魔王は環境的な悪影響。そもそも世界に魔物を作り、ヴィダの新種族じゃないと
生きられないような土地をたくさん作ってしまった。汚染の原因。
鈴木は思想的な悪影響。魔王封印後の戦争はほぼ全てこいつのせい。

世界の汚染が消えても戦争はなくならないというか、鈴木の思想が消えないとやばいから
鈴木の方が上と言ってもいいかもしれない。この場合は下、かもしれないが。
0894この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 19:14:32.08ID:AVpL9vJ0
>>890
日本にいたら手製爆弾くらいが限界だったのが、いきなり世界最強クラスだもんな……
0895この名無しがすごい！
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2018/09/17(月) 21:23:29.83ID:e2KP/5gW
>>893
元からその手の才能はあったんだろうけど
導きという布教スキルでさらに手がつけられなくなったんだろうな
0899この名無しがすごい！
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2018/09/20(木) 03:13:17.26ID:ke7bVO3C
主人公と母親と神2〜3柱と母親の仇と前世の自分の仇くらい覚えとけば問題ない
0900この名無しがすごい！
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2018/09/20(木) 16:52:36.86ID:Sp7kIsdG
プロだったらさっさと端折るところを冗長に描写してしまってるからな
アマチュアによくある失敗の一つだよ
多分プロットが明確に作れてないんで全体のエピソード配分が出来てない
0905この名無しがすごい！
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2018/09/23(日) 09:48:03.43ID:SQUVygkY
邪砕十五剣は一から三はプロパガンダ用なのに、
実力者が一剣で良いのかなとは読んでいて思った。
0906この名無しがすごい！
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2018/09/23(日) 18:18:26.39ID:KBQVe9un
老いたじじいでも凄腕であることで他の者はさらに…と思わせるプロパガンダ
0908この名無しがすごい！
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2018/09/25(火) 01:07:09.11ID:pW/5+ZQX
その後の展開分かった上で改めて今回の漫画版のエピソード読むと泣けるなぁ
0911この名無しがすごい！
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2018/09/25(火) 23:58:34.68ID:3PE1RzCS
漫画版、コミックス発売前くらいまではもうちょい掲載期間伸ばしたほうが読者増えそうな気がするけど
そういうもんでもないんかな
0912この名無しがすごい！
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2018/09/27(木) 12:34:27.26ID:7zPAH1qU
半分は無駄な話だった。。
だから設定は毎章末のキャラ紹介で書けばいいじゃん、話として切り離してよ…
0913この名無しがすごい！
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2018/09/28(金) 01:11:36.60ID:NZG1WLzA
今話は面白かったけどな、特にヴァンダルーが一人でも歌って踊る気満々な辺り
0914この名無しがすごい！
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2018/09/29(土) 06:58:00.46ID:lguUMlLc
最近内容が薄すぎてうっかり1話くらい飛ばしても話についてけるのはある意味読者に優しいな
0915この名無しがすごい！
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2018/09/30(日) 00:16:35.21ID:S7IAzeq0
もうそろそろ話を畳みにかかってもいいよなぁ

ヴァンダルーの初期の目的って何だったっけ？
・普通に幸せに暮らしたい
・母親の復活
・後から転生してくる連中に文句言わせない程度の立場

このへんだっけ？
0916この名無しがすごい！
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2018/09/30(日) 10:19:30.94ID:uXufuJ0w
それを神が邪魔するからとんでもない戦いになってるだけで本来そんなに大それた願いでもないよなこれ
0917この名無しがすごい！
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2018/09/30(日) 10:51:16.81ID:wmqkhRdn
ロドコルテとベルウッドのどっちか片方でも余計なことをしなければこうはならなかった
0919この名無しがすごい！
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2018/10/02(火) 15:53:03.00ID:My6+JF3b
カナコ絡みの話ほんと嫌い

あれにエピソード割くならバンダーくんとか一緒くたにされちゃったレギオンどうにか
してやってくれ
0920この名無しがすごい！
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2018/10/02(火) 19:56:32.34ID:c6kwj2S/
>>919
そういうのこそ閑話でやるべき話だと思うんだけど
この作者の本編と閑話の分け方頭悪くてほんと嫌い
0921この名無しがすごい！
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2018/10/03(水) 12:18:54.65ID:xuzcDxoe
カナコって何でか善人寄りな扱いだけど、元々ムラカミ側に近いクズ思想だよね
0922この名無しがすごい！
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2018/10/03(水) 23:00:26.59ID:3lq3fc2o
一度しか読んでないからどういう思想だったか
書かれてた記憶はあるが覚えてねぇな
0923この名無しがすごい！
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2018/10/04(木) 01:06:50.94ID:+ecNL1RS
カナコかわいいよカナコ
でもコンサートと魔法少女は大幅にカットでいいよカナコ
0924この名無しがすごい！
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2018/10/04(木) 08:20:14.13ID:jFALe2aB
何回も言われてるがこれは善悪の対立のお話ではなく、
価値観の対立、敵味方の対立で展開していくからね。
0927この名無しがすごい！
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2018/10/10(水) 01:15:37.60ID:6fx0grBI
ポップなサブカルチャーをクッションにガチな宗教団体が宗旨替え待ってるとか
ギャグっぽく書いてあるけど実は宗教戦争のやり方としては相当強烈なんじゃないかこれ

カナコの導師化自体は想定の範囲内だけど想像以上にやばそう
0928この名無しがすごい！
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2018/10/10(水) 07:17:31.87ID:uJdJGvhn
過激な自然保護活動にも弱かったし、
純粋というかまだメデイア戦略に対する耐性がないって感じかな。

後、カナコ、楽器演奏スキルなんて持ってないのに、導士になったらレベルが上がったとか書いてあるのは何故…
0933この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/13(土) 12:49:16.15ID:B22Mt844
こういう内容の無い話こそ閑話だと思う。
それにしても推敲というか、完成原稿に目通してんの？っくらい
誤字多すぎて目が滑る
0935この名無しがすごい！
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2018/10/15(月) 07:16:13.33ID:0YciLoSF
>>933
ヴァンダルーが登場していれば閑話じゃないとかいう謎理論
なろう作者はなんでこう基礎的な国語力が足りてないんですかねえ……
0936この名無しがすごい！
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2018/10/15(月) 08:45:53.60ID:FvUJg8xn
誤字見るたびに思うんだけど文字打ってる時に気付かないものなの？
0938この名無しがすごい！
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2018/10/15(月) 12:49:35.55ID:GZy2doOu
誤字はまだしも設定を間違えるのはなんとかしてほしい。
誤字は目が滑るだけだが、設定は再確認しないと真偽がわからないし。
0939この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/17(水) 17:44:36.68ID:6BIp8GHG
真ドルフ「導きになんて絶対に屈しないんだから！」

セレンレターはうざいな
側にいる人が迷惑がられてること伝えずにまた空気読めない手紙くるフラグなんだろうな
0942この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 00:24:17.92ID:60NUgjxi
洗脳ってより、元からある欲望や願望が後押しされる感じだな
音楽好きに芸導と創導の思想はただでさえ効果的過ぎる
0943この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 02:30:59.24ID:cRsCGQ2Y
ランドルフがヴァンダルーに惹きつけられてるのって
芸道と創道も関係あるだろうけど、それ以上に滅道なのでは？
十章キャラクター紹介下に破滅願望云々とありますし
0944この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 03:09:42.45ID:SXShdFZx
ああ、滅導士って能力上がらないし対象狭そうだし微妙なジョブだと思ってたけど、ランドルフ攻略用だったのか……
0945この名無しがすごい！
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2018/10/19(金) 03:15:19.50ID:MX8g/6Vd
ところでランドルフが本格的に導かれるとアルダ側はどうするんだろうか
いきなりランドルフは堕ちた！ランドルフを殺せ！とか言われても狂信者以外は困惑するよね
0946この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/19(金) 08:09:39.99ID:Vx0qTwed
狂信者「シュナイダーは裏切った！ランドルフも裏切った！殺せ！」
一般人「は？」
狂信者「ところでハインツ、あいつの態度も怪しくないか？」
0948この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/24(水) 02:29:01.26ID:tPOWSehQ
ハインツは産廃過ぎて、もはや鈴木の依代で再起ワンチャン？
ランドルフは何しに出てきたんだろうな、バックバンド枠？
0949この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/24(水) 08:25:41.66ID:FTaUts8R
ハインツは読者が魅力を感じてない時点でさっさと切ってしまった方が良かったな
魅力無い奴をライバルで引っ張るのは創作でやっちゃいけないことの一つだろうに
現状敵としての魅力出てるのはクソコルテくらいだからクソコルテ中心に話回しゃいいのにそっちは全然だからなあ
悪い意味で読者の反応気にし無さ過ぎ
0950この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/24(水) 09:02:52.50ID:ljzMZ56O
感想欄で「セレン（ダンピールの少女）の名前がヴァレン（ヴァンダルーの父親）と似ているのは何かの伏線か？」みたいな予想が出ていてちょっと不安
作者の感想返信でもなぜかスルーされてるし
0951この名無しがすごい！
垢版 |
2018/10/24(水) 14:59:28.44ID:v9GG7ZO0
名前の下二文字が同じなのは似てるとは言わんでしょ…
出自も経緯も全く重なるところがないし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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