異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part133
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part132
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507542222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>756
なろうでやたら性的にゲスいやられ役が多いのは、
単純に錯者＆毒者から見て「自分達がやりたいけど出来ないことやってる羨ましい奴らaka.想像上の“リア充”」
を象徴してるからだろう。
んでナローシュにそいつらをボコらせて、取り巻き女にボロクソ言わせて溜飲を下げると、
今度はナローシュがそいつらと同じ様なことをやり始めて、女キャラが喜んで受け入れる。 創作法として、主人公は嫌われないことを優先して常識的な形に落ち着かせる必要があり、
作者のやりたいこと言いたいことは悪役にやらせるのが良いってのがあるそうな。
うん。
主人公にやりたいことやらせ、悪役は単に自分の嫌いなやつ投影。
そのくせ主人公のやることは悪役と変わらない。
これはまたひどい 主人公が間違ったことをして悩んだり挫折して克服するって場面が、なろうだと炎上したり叩かれたりと異質だからなぁ
ナローシュに都合が良すぎる >>759
いや漫画とかでも不人気だろ
主人公が赤っ恥かくのが耐えられないってよく聞く 正直さ
俺TUEEEE嫌いじゃないし神転チートも嫌いじゃないしハーレムもどちらかと言えば好きなわけよ
たぶん冗長で中身の無いガバガバスカスカな物語読むのがきついだけなんだ
イラっと来る要素あっても読める時は結構読めるし
きっと検索結果を汚染する駄作の山に一番イラっと来てるんだろうな >>762
中身のないって言ったら変だけどテンポが良いのは大歓迎だしな
俺TUEEE系は半分ネタor戦力がメインではない奴。ハーレムはネタでも良いからしっかり味付けすれば問題ない
でも無駄に文字数稼ぎたかったり八方美人なありきたりな美少女にするからあかんのや TUEEEEナローシュのもとに集った精鋭たちが分裂して対立しまくる（ナローシュ含む）
群像劇はまだﾃﾞｨｽｶｰ！
物語は「欠けたピースを嵌める過程である」とは言うけれども、なろう作品は
完成したらしたでまた別のピースを欠けさせる作業が足りていないと思う。
だから途中でエタるダレるんでしょうねえ。 なろうテンプレなんて10万20万字で十分書き切れるネタをだらだらと引き伸ばしてるだけだしな
その文字数で書き切れないから長編にしてるのではなくポイント稼ぎで長編にしてるだけだから面白くなりようがない >>761
いたたまれなくなるのがとことん嫌われるみたいやな
ドラマとかでもそういうシーンは嫌われるしのう >>712
リウイって一番最初がアイテム増し増しのゴリ押しだったけど展開的には悪くなかって感じではあったけど
間あけて続き書き出してからは完全にナローシュものだったじゃん もてない男たちが集まって、もしも彼女ができたらやってほしいシチュについて熱く語り合うシーンは○
そのモテ語りに出てくるようなシチュをそのまんまストーリーにしてしまうのは、い、いたたまれねぇ・・・・・
これ、彼女を、理想の妹とかに変換しても適応できそうだ 馬鹿な男の妄想と割り切って笑うのはありだけど、実際にそんなのが現実化したら
喜ぶより先に詐欺とか美人局とか疑うわな >>769
少女漫画にも独身女性向けドラマにも恋愛映画にも真正面から深々と刺さる話だな
要は時代性なんだろう イケメンとの燃えるような恋はしたいけど、現実には顔は十人並でいいから安定収入で浮気せず
それでいて放任主義でめんどくさい公務や親戚のしがらみも無くついでにババ抜きな嫁ぎ先を
探す転生乙女ゲーヒロインと悪役令嬢 なろうテンプレって言ってみればゲームクリア後だったり人生のボーナスステージ的なものが多いんだけど
主人公がなにをやりたいのかわからないというか人生の楽しみ方を知らないような主人公が多いんだよね
地球に居るとネットや身近な娯楽以外面白いことが無いと思い込んでるタイプ
社会の枠の外で何の憂いも無く生きて行けるなろう主のようなチート存在なら地球に居ても面白いことはいくらでもあるし世界のどこを旅しても面白いことだらけになる
異世界行ってチート能力持ちにまでなってさあいくぞってところで異性と乳繰り合ったり害獣駆除ばっかじゃつまらない
これじゃそのへんで女の子ナンパしてＤＱＮ狩りやってるのと変わらない ヒロインっぽいキャラ出るととたんにつまらなくなる作品が多い >>758
その無難主人公が飽きられて、悪役人気が同人誌やら何やらで主役化が進んだわけだな
そういう古い創作法って文学とは無縁だったように創作にあまり触れない昔の大衆が対象だから、ゲームやらアニメやらで大量消費してきた連中には退屈なんだよ
だからそれを捨てるのは悪いことじゃないし、古いのが市場にあふれてるのに素人がわざわざ時間をかけて古い退屈なものを作る理由もない
問題は品質なんだよ 無難の究極が万能なんだよな、1人でなんでも出来るって言う。
尖ってたほうが良いのになー。神達に拾われた男も最初は面白かったけどスライムが万能過ぎて飽きた 無口系素直ロリはもうお腹一杯
頷くとき、んっていうやつ 無口系素直ロリってコミュ障オタクがマウントとりやすいタイプを突き詰めた感じ
綾波あたりがハシリなんだろうか >>777
そういうのって漫画やゲームみたいな視覚がメインの媒体向けだと思うわ
何事も相性があると思うんだ 使い魔やペットとかが人化して人語喋り出したり毒者がそんな要望出すのがイラっとするわ
全部ダメってわけじゃないけど、なんでもかんでも人化すると、「それって人外である必要あんの？」って思うわ
しかも大多数が異性だし ハーレムメンバー引き連れて食堂とかで見せびらかして絡まれてぶん殴るのはナローシュが10割悪いと思うんだ 無口素直、ツンデレ暴力、のじゃロリ、無能貴族、マッチョおねえ、ハイテンション邪気眼、ミサワ系主人公、腹黒慇懃、俺様自己中、ファッションヤンデレ
この辺はよくある通り越して辟易するレベル １０話以内にテンプレヒロイン出さないといけない病を患ってる作者多すぎるわ
何かから助けるパターンが多すぎで、お前今までよくレ○プされなかったよなって思う 一話から登場するクラスメイトのおとなしい系さん可愛そうじゃん
最初からついてきてくれて支えてくれるのにテンプレオナホ来たら棚の奥に置かれて放置ぜ なお、テンプレヒロインは
女主人公にするかサバイバルみたいな出ない方が自然なストーリーじゃないかぎり
書籍化時に担当に無理矢理追加させるように指示を受ける模様
インタビューで、ヒロイン書きたくないから女主人公にしたんです
と答えた某作家の話は割りと有名 >>789
服飾にオカマとかオネェが多いのは現実もそうだから良いんだけど
何でそれをゴリマッチョにするのか、これが分からない キャラがわかりやすいし頼りがいありそうだからじゃね 実際、マッチョなおかまはそれほど珍しくないからな。
肉体美アピール的な意味で シェイプアップしようとして鍛えた結果ゴリマッチョになる説 マッチョだと服綺麗に着れないから服飾のオカマはひょろっとしてるイメージだわ 怒りが頂点に達するとケンシロウのように服がビリビリと・・・ >>790
オカマは男と女が合わさって最強だから
まぁ実際は鍛える事で身体のラインが綺麗になるし代謝も上がって肌ツヤも良くなるからね
オカマは妥協しないし でも異世界ってオカマはかなり風当たり強そうじゃね？ 余程のことがないと排除されるのでは 異世界じゃなくても一般的に風当たり強いぞ
ありふれはヒロインが玉潰しまくって乙女(オカマ)量産してたな でも天使ってある意味オカマやし
オカマ、オナベは天使に近づこうとする信徒かもしれない オカマ出しときゃ簡単にコメディに出来るってだけだろ 男性ホルモンが減って女っぽくはなるらしい。（体毛が薄くなるとか）
あと、性欲が発散できない分のストレスで食欲が増すので、デブりやすかったとか＞宦官 宦官は去勢されてオネエっぽくなるとはいえ、本人は別にゲイではないし、女装するわけでもない。
と考えるとオカマではない。 オカマって精神的なアレだから肉体的なアレは関係ないだろうよ
オネエはまた別でしょ、仕草や言葉使いが女性よりなだけで心も体も男性だし。女性家族だとなりやすいとか。
逆に男性家族で育つ女の子は僕っ娘だったり男勝りになる。 西洋ではカストラートとかが居るな
女人禁制な教会で本来女性が歌う音域を担当する少年歌手や大人のカウンターテナーとかの需要がある中
美声の男児がいると出世の為に去勢されたりしたらしい
これも影響で女っぽくなるかもしれないけどオカマではないか 現実だと実際多いが、異世界でまでピーコみたいな喋り方したオカマが服飾やら調合やらやってんの読むとなんだかなーと思う てかま、なろうに限らずではあるけどとんねるずがホモオダホモオとかやってた時代から
センスの進歩してない連中が、その手の「マッチョなオネェ系オカマキャラ」みたいなステロタイプを
面白いと思って安易に使うんだろうね。
ストーリーにしろキャラにしろ、そういう「テンプレの継ぎ接ぎ」しかしないし出来ない。
少しでも情報アンテナと人間観が広ければゲイセクシャルも当たり前ながらヘテロセクシャル同様に
千差万別なことは分かる話だし、少しでも創意てものがあれば、その中で自分はそれらをどう描こうかと
考える。 >>808
その辺の話はそれを主題としない限りテンプレでよろしい。
それかBLでも読んでろ。 >>807
現実はゲイやらバイやらの独擅場らしいね
市場独占してるだけな気もするけど オカマばかりもてはやされてオナベに市民権が無いのが作為的で嫌な感じだな
テレビのオカマは野太い声で女の価値観ゴリ押しするだけの便利な存在でしかない
オカマから見た男の嫌な部分を語るのと同じくらいオナベから見た女の嫌な部分も語られるべきなのに一方通行
ギャグ要員は別にオカマでなくてもいいんだよ >>810
俺tueee! チーレムが主題なのにテンプレ書き割りキャラ満載のなろうで何言ってんだ。
てか、悪役云々の話でも出たけど、主題云々じゃなくてキャラの掘り下げと創意の話だ。
そもそも「ゲイセクシャルを登場させる＝BL」としか考えられない自分の見識と世間知の低さを誇るなよ。
敢えて日本の漫画作品で例示するけど、少年チャンピオン連載の『Gメン』ていうヤンキー漫画の中で、
序盤に主人公に親切にしてくれる先輩が、実は同性愛者で主人公に恋心を抱いていた、という展開がある。
これ、一昔前なら下品なホモギャグにするか、それこそBL的な安いソープオペラにするか、になりがちだけど、
そこをさり気なく、けど真摯に「人として敬意を持って相手と向き合うこと」として描いてる。
それがキャラの掘り下げであり描き方のうまさでもある。
お前さんみたいな「ゲイなんて所詮ネタキャラかBL扱いで良い」というナチュラル差別主義者にゃ理解出来んだろうけどな。 >>812
オナベ出しても最終的に主人公のハーレム要員になりそう なろうじゃないけどそうなってムカついたの思い出した オナベキャラって男装女騎士ぐらい？
確かにハーレム要員ぽい >>813
ﾜｯﾁｮｲから発言辿ると納得のナチュラル差別主義してて笑った >>812
しかしオナベはまず笑いはとれないんだよなぁ
オカマ全部が笑いがとれるというわけでもないが、オナベは9割9分無理だと思う >>788
十年ニートのヒロイン追加は絶対に許されない >>818
その過保護さがたぶん当人たちにも迷惑だし、「男がこんなことを」という嘲笑もオカマ側に迷惑
そしてネタ要員としてテレビから創作までオカマばかり増殖して視聴者読者にも迷惑なのが悲しい所よな
オカマだってオカマの本質でなく見た目（ヒゲとか容貌ギャップとか）でネタになってるし
オナベも身体の違いや男装によるギャップを同等の悪意（弄り心？）をもって拾っていけばできる気もする
女の容貌いじりにも容赦ない空気は幸いなろうなら容易に作れるし、やりよう次第でオカマよりは喜ぶ人が増えるかも あーすまんレスするべきじゃなかったわ
話は続けないからこれで終了 ナロウだとオナベじゃなくただのタカラヅカかおっぱいのついたイケメンになるだけだろうし
どうせ主のハーレムに入って「まさか女の心が私にも」ってなるのが目に見えている >>819
読んでたのが書籍化したら様子見で1巻だけ買ってみる派だけど
十年ニートは1巻すら買ってねえや どうせ速攻でメス堕ちしてさすなろするオナホになるんだから元の設定なんて関係ないゾ ピクサーの物語は主人公には大切なものとそれを大切にするあまりにできる欠点があり
主人公の愚かしさからその代償として大切なものは奪われ
それを取り戻す旅をする中で学び大切なものを取り戻したときには欠点を克服しているというのが基本らしいけど
なろう主人公には大切なものとかないよな
精々チート能力くらいだろうけどそれを奪われる話なんてまずないし ナローシュの大事なものなんてさすなろだろ？
さすなろされなかったらいじけるか発狂じゃね？ 作中のメタ発言が最低最悪だな。
村人ですが何か？ っていう作品。
転生のことを知らない現地人が「日本語でおk」って
日本って・・・日本語って・・・
そのまま読むことをやめたわw 能力手に入れて冒険者始めるぞって連中は誰一人ウサギを狩って食うことに抵抗を感じないのな ウサギは美味しいらしいからな
一回食べてうめえ！ってなったら気にならないかもしれん
あと野生のウサギはペットのウサギとはちょっと違う見た目をしているらしい
まあでも可愛くなくても最初にそれなりの大きさの生き物殺す時普通に抵抗ありそうな気はするけどね
殺す覚悟ってほどのもんじゃないけど 異世界のウサギはまるのまま焚き火に放り込めば内臓どころか骨まで美味しく食べられちゃうから問題ないね そこら辺の食肉として違和感ない生物狩るのにも不自由する感性なら冒険者なんてやるなよって話になるし
むしろ文句言うなら肉食う資格すら無いだろう 転移転生ナローシュが狩りをして捌いて肉を喰うとこの葛藤書いてもなろう読者ウケしないからな
書いてるのはあるけど、さらっと書いてるくらいで一口食べたら平気になるパターン なろうしゅが冒険者になろうとする理由って、
「他に生きていくすべがないから」みたいなホントかよみたいな深刻ぶったのから
ゲーマーもしくはなろう読者だったから「異世界と言えば冒険者でしょ！」みたいなメタメタなやつまで色々だと思うけど、
生前山賊ダイアリーみたいな生活していたからそれに近い職業を選びましたってのは見たことないな
>>834
酷幻想で最初にちょろっとそういう描写あったけど本当に最初だけだったな ストレージ魔法で収納すれば素材や肉に解体してくれるから問題ない 後付けでサバイバりました、みたいな話にするよりかは、
最初からサバイバることに関しては達人級の方がマシに見える。 サバイバル生活ゲームの知識をいかして川の水を飲む→下痢で動けない ってなりそう 昔はカマキリ・セミとかミミズさわれてたのに、今は触れない
ところが釣りに行くと、青虫を平気で触れる
なんでだろう どっちも学習の成果
大人の反応見たりいろんな情報見て虫を触れなくなる一方で
青虫とかゴカイは、キモくてもそれつけなきゃ釣りできないから仕方なくつけてる内に釣りの餌としか認識しなくなって触れる
釣りしないものは青虫も触れない >>839
サバイバルの知識活かすなら浄水するだろ常識的に考えて 浄水課程必要なサバイバル生活ゲームって小数派やし生水ごくりは案外やらかしそう >>844
よくある簡易ろ過装置つくって満足して煮沸せずに飲んだとかじゃね？ どうせチートでちゃんと浄化されてるから何も問題は起きないよ >>847
それなら知識必要ないな
ってそんな作品多すぎw 一部地域を除いて日本でも煮沸はデフォじゃね？
適当なサバイバル知識を広めるとリアルで事故ありそうでこえーんだよなぁw サバイバル知識じゃなくてサバイバル生活ゲームの知識が活かされたとき
川の水はそのまま飲むし動物殴り殺せば肉と皮になるし木をきれば製材されるんだ 海魚や卵など何かと生で食べる日本人でも
そのまま生で口にしないものは多いからなあ
生水もそうだし動物の肉や内臓、キノコとかも
流石に川魚を刺身するナローシュはいないよな？ 川は住血吸虫がいるからね
知らない川は飲むどころか足を入れるのだって危ないよ 火おこしも経験なしで、漫画の見様真似でやるとかだとめっちゃ手間がかかるしな
まあ、タバコ吸う設定で使い捨てライターでも持ち歩いてれば、油が切れててもも余裕だが
なお生活魔法 無人惑星サヴァイブで火おこしに無茶苦茶時間かかってたの思い出したわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
