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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ370
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0001この名無しがすごい! (スププ Sd3f-ufCD)
垢版 |
2017/11/27(月) 08:50:53.72ID:hvRKx5Bjd
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1511147429/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
https://mevius.5ch.n.../bookall/1507254103/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ369
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510699712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-RHkz)
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2017/11/29(水) 15:59:13.67ID:NsCnoqxjM
読み進めてたんすけど、
薬物反応で意識失った人が、急に意識戻ってペラペラ喋り出したりするの本当よくわかんないす……シリアスなのかギャグなのかわかんないんす……
あと空行の使い方で時々前後がよくわからくなるっす……場面転換で空行どころか段落すら変わってないと急にワープした感半端ないんす……
なんか口調が移ってきたでんす……
0102この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-DWFp)
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2017/11/29(水) 16:03:17.86ID:+Bc7Uv2Ra
>>99
書くペースについてはやはり、仕事をしながらなのと、書けなくなったら書けなくなるという質ですので……。(まあいいわけにもなりませんが……)
いわゆるプロットを構成していないので、次の展開に詰まって書けなくなったら……。という諸刃の剣です。
やはり、書くペースをあげたいので、できるだけプロットのようなものをこれからは考えていきたいと思ってます。

あらすじに関してはやはり問題があるようです。もうちょっと練りたいです。

中二用語に関しては、なかなかいい言葉が思い浮かばないのです。
センスが無いんですね……。
こればっかりはどうにもなりませんが、なんとか努力したいです。
0103この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-DWFp)
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2017/11/29(水) 16:08:40.37ID:+Bc7Uv2Ra
>>101
当初は記憶を飛ばすという展開を考えていました。
しかし、それはシャー●ットの丸パクリなので止めました……。

空行の使い方とは時系列の事でしょうか?
時間が飛んだ時、行間をもうちょっと空けてくれということでしょうか?
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbe-EVgO)
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2017/11/29(水) 16:12:27.57ID:DZLMA2Z10
>>90
自分が普段SFっぽいものを読まないせいもあるかもしれないが機械人形っていうワードでまず機械でできた高性能なからくり人形的なのをイメージしてしまった。
兵器であることと人が乗って使うものってことをイメージできないとわけわからんくなるしその辺の説明はあった方がいいかと思った。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ a703-KsIq)
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2017/11/29(水) 16:12:44.02ID:kBd5/2Al0
書いてる作品は見てないけど、ここで書いてる返信に三点リーダーが多いのが気になる
言い訳ばっかで不満たらたら、我慢して聞いてやってるみたいな印象を受けるから俺キライ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbe-EVgO)
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2017/11/29(水) 16:19:54.45ID:DZLMA2Z10
>>104
補足。機械人形評議会もよくあるロボット作って披露する大会みたいなのをイメージしていたのでそのあと軍に入ることへの繋がりがよくわからなくなって大佐との会話でようやく「ああ兵器なのか」ってわかった。
それでそのあと仕事に向かう話で「いや乗れるんかい!」って突っ込んでしまった。それを狙ってやってるならいいけど違うだろうし多分自分のような読者はついていけなくてリタイアすると思う。
0109この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-RHkz)
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2017/11/29(水) 16:20:19.76ID:NsCnoqxjM
>>103
当初の予定の話をここでされても読者はエスパーじゃないんす。ブラバ案件なんす……。

この手の軽い話はぱぱぱぱーっとスワイプして適当に読む人も多いんす。もうちょっと間がないと戦場から急に病室にワープしたように見えて振り返るんす。

辛口ってことだから色々いいましたっす。でも作者のメンタルは辛口に耐えられる感じじゃなさそうなのでそろそろやめとくんす。
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-DWFp)
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2017/11/29(水) 16:27:58.67ID:+Bc7Uv2Ra
>>109
いえ、重要な事なので詳しく知らせてください……。
その為に辛口にしたのです。
メンタルは弱い方ですが、その事よりも小説の方が重要なのです……。

間と言うのは話を挟み込めということなのか行間などで工夫しろという事なのか……。
とりあえず、私本人よくわかっていないので良ければもうちょっと詳しくお願いします……。
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbe-EVgO)
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2017/11/29(水) 16:29:57.08ID:DZLMA2Z10
>>106
うん。それがいいと思う。
この作品の独自性っていうか面白いところは前世で培った運転技術を機械人形操作に生かして活躍するってところだと思うしあらすじにもがっつり入れて売りにしていけばいいんじゃないかな
人が乗れるロボってだけでワクワクする人は絶対たくさんいるし、あらすじだけでそういう人を引き寄せられれば今より伸びるはず
0113この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-DWFp)
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2017/11/29(水) 16:31:23.87ID:+Bc7Uv2Ra
>>108
序盤に機械人形の説明を入れたほうが良いのか、中盤で入れたほうが良いのか、後で入れたほうが良いのか……。
どちらにせよ、機械人形の説明は入れねばと思っています。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbe-EVgO)
垢版 |
2017/11/29(水) 16:39:50.67ID:DZLMA2Z10
>>113
序盤だね。序盤から機械人形使って話進むし。なんならあらすじで軽く説明してもいい(やりすぎ注意)。
要は読者が「機械人形って何?」っていう疑問を持つ時間を極力減らすってこと。物語内で常識となってる概念は読者にも早いうちに伝えた方がいい。
例えばNARUTOだったら「忍者って何? 火影って何?」状態じゃ読み進められないでしょ。
0116この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-RHkz)
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2017/11/29(水) 16:42:26.90ID:NsCnoqxjM
>>111
よし、まじめな口調に戻るぞ。
まぁ話半分に聞いてくれ。やり方はそれぞれだし、俺も底辺だから。

ちょうどいいから一節最終話を例に。
勝手に引用させてもらったこと付け加えておく。

 なんだこいつ。機械人形を急発進させて。

ここ


 それから俺はアクター・ストラクターに呼び出された。
 マリリンが息を吹き返したらしい。
 俺はマリリンがいる病室に入った。

明らかに時間軸が飛んでるし、せめてここに空行が欲しい。それだけでも伝わる。
ただ個人的には、一応危機を乗り越えて帰還してるわけだし、安堵して一瞬日常に戻るシーンがあってもいいと思うんだわ
たとえば、せっかく機械(名前もう忘れた)と話せる設定なんだから、そこで「一安心だぜ」的会話を挟むとか、ふつうに家に帰ってシャワー浴びるとか、そういう……無駄に見えて無駄じゃないシーンがあるとすっきりしそうだと思った
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ a703-KsIq)
垢版 |
2017/11/29(水) 16:43:30.59ID:kBd5/2Al0
>>107
物書きに三点リーダー多用は文章力が無いって判断される元になるから、コミュ障以前の問題だ
癖になってるなら使わないように気をつけた方が良い
もちろん文章力は関係ないって反論はちょくちょくあるけど、こう言うのは受け取る側の問題だからな
0120この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-DWFp)
垢版 |
2017/11/29(水) 16:50:29.28ID:+Bc7Uv2Ra
>>115
やはり序盤ですか……。
しかし、あまり説明の文章を入れるとブラバ要件になってしまいますので自然に入れようかと思います。
できるかどうかはわかりませんが、やはり、機械人形の説明が無いのは致命的でしょう……。
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 0755-KsIq)
垢版 |
2017/11/29(水) 17:26:37.63ID:9JgU3Dd40
読みやすくて良かった
あらすじはもうちょっと先の事まで書いた方がいいかも。
あれだけだと何が起こるのかというワクワク感が足りないかもしれない。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fc2-+V5r)
垢版 |
2017/11/29(水) 19:24:37.22ID:ze9Flt8x0
>>90
タイトル産業廃棄物

一見、ウケそうな俺TUEEEタイトルに見えるが、
実際には天才と勘違いされたという、不本意かつ残念なふいんきが丸出し。
謀っている、誤魔化している、そういうスカッとしない作品の基調を読者に嗅ぎ取られてしまっている
だからTUEEEっぽいのに客を呼べない
クリックされない 読まれない。

他のTUEEE作品を見よ
強力なチートは主人公を裏切らない
神だの何だのに授けられたにせよ、それは紛うことなき主人公の武器
だがこの作品では違うっぽい どうやら勘違いの産物らしい

臭わされる破局 勘違いがバレる未来の暗喩
これでは楽しめない

「やあやあよくぞいらっしゃいました 鈴木社長のお連れさんですよね さささ奥へ!」
これで、アレこの人勘違いしてるぞラッキー! 赤の他人だけどごちそうヒャッホーと宴席に乗り込める人間は少ない
作中で実際に勘違いなのかどうかはともかく、この題名はそういう懸念を読者に抱かせる要素がある
あかんわ 楽しめそうにないわ

そしてTS要素
これ要るかあ?
もともとTSのパイは多くない
異質性から目立ちはするが、その実、かなりの細分化と対立が厳しい要素で、
しかも異世界転生物とは微妙に相性が悪い

具体的に言うと、いずれ結婚とか出産という生々しい問題が出てくる
美少女になってチヤホヤされてみたーい、という願望は男性にままあるが
他の男にチンポ突っ込まれて赤ん坊を孕ませられたーい、と思う男性は非ッ常ォーに少ない
異世界転生にTS要素を入れるなら、あくまで女顔の男という設定にしないと、話が進むにつれ男性票を物凄い勢いで失う羽目になる

実際、姫に転生して正嫡結婚、他の男のチンポしゃぶる描写がある転生物を読んだことがあるわ
あまりにキモくてそこで切った(嗤)

この看板は、拷問具でしかない女の体と、勘違いという不安定な状況という二重のネガ要素で構成されている


あらすじ産業廃棄物

まず自動車搬入係が良く分からない
自動車の運転とロボ運転って共通項あんの?
こんなんより、VRロボゲーの廃ゲーマーってのほうがストレートで良かったんじゃね 失意とかネガ要素減らせるし

あらすじというよりストーリーのダイジェストになっていて、要点がバランバラン
大して長い文章でもないのに、読み進めるのが非常に億劫
最後のある事とは……という煽りも読者のイライラを招いているだけ
読者はレティシアとは初対面なのだ 「レティシアさんのご趣味は?」 「秘密です」  レティシアはぶん殴られても残当
こんなもん隠してどうする 全部出して気に入ってもらうべきだろがボケナスがあ
書きたくない事ならそこまで書くなドアホウ 傭兵業ンとこであらすじ終わっとけ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭からまさかの二人称wwwwwwwwwwwww作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主人公と読者は別人格なんですよぉー、一体になって泣いたり笑ったりする存在じゃないんですぅー オラッ観客席から大人しく観とけ!!!
まさに最悪 だがこの最悪の手を選択する底辺作家は結構多いwwwwww 自己紹介がしやすいんじゃね?、という利点のみに目が行ってしまうらしいのだwwwwwマジドアホスwwwwwwww
そして転生の過去が駆け足で語られるも、内容が頭に入ってこない 読むのがしんどい 情報が要所で伏せられていて、読者は要領を得ないまま 1話のケツで限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 6761-wOFv)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:34:12.61ID:R53AUZF/0
「婚約破棄された悪役令嬢が
異世界転生したらおっさん賢者になったけど
ツンデレ勇者パーティーで無双するのに飽きたから
幼女とスライムといっしょにスローライフする」

さぁ誰か書くんだ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 6761-wOFv)
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2017/11/29(水) 20:54:06.53ID:R53AUZF/0
>>129
文章の感じは好きです。とても読みやすい。

タイトルは「不佞」の意味を知りませんでした。
一般的な言葉でないと思うのでわかりにくいかと。
「デトワール」のほうもググって見たので
意味わかりましたが、フランス後は普通の人には不明
よって、まったく意味の分からないタイトルになってしまいます。

これでは誰も読もうとしてくれないかと。

1話の自殺スタートもいきなり鬱でブラバされちゃうかも。
ストーリー上どうしても必要でない限り悪手だと思います。

話を進めないと出てこない星属性魔法ってのがあらすじで
書かれちゃっててちょっとネタバレ気味かなって気もしますが
下手に隠すよりこれはこれでいいかなと。
ただ、もう少しあらすじを膨らませないと興味をひいてもらえないかな。
0133この名無しがすごい! (アウアウカー Sadb-kgpn)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:55:36.79ID:lN0MTNs8a
私はネットで全否定おじさんと呼ばれている。晒しになった小説を全否定するのが仕事だ。とはいえ、お金はもらえないし腹もふくれない。だけど、大手を振って誰かを否定できる快感はそれらに勝る。
今日もまた晒しが現れた。私はパソコンに向かい脚を組む。昨日そりのこした脛毛が痛い。まぁ、いいだろう。こんなネクラ女子が全否定おじさんとは誰も思わないのだし
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
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2017/11/29(水) 21:01:12.58ID:/uUTGLLp0
>>132
タイトルとあらすじですね。ありがとうございます。はじめの鬱展開のご指摘に関しては修正が難しいのでまた改めて考えるか、次回の作品に生かしたいと思います。
0139この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-PNYW)
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2017/11/29(水) 21:24:38.85ID:IiMEhLvHd
>>129
試験という山場を提示するのは良いがそこまでが長すぎてストレスになってる気がする
俺ならキャラ同士の絡みは残して試験内容を明かす日を当日とか前日に変更する
気になってたアイツがペアになった!みたいな感じで
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
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2017/11/29(水) 21:29:17.32ID:/uUTGLLp0
>>139
ありがとうございます。このご指摘もすぐに直せることではないので後々考えますが、実にごもっともな意見です。日付の感覚に疎いところがあるので、その辺もきちんと練らなければダメですね。
0142この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-0nSi)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:09:38.20ID:ACJ0+0Oia
マイナー作者スレから「底辺スレ」が生まれ落ちた20XX年
この事象の「反作用」で。この世界に1つの邪悪な「概念」が生まれた
底辺スレを隠れ蓑とする、なろうクラスタ組織、通称「アビス」の誕生である
このスレが、クラスタの支配下にあると知らずに晒しを行う罪人を駆除するために
「アビス」が作り上げた全自動駆除スクリプト
それが「全否定おじさん」と呼ばれる者の正体だった
猛威を振るうアビスのスクリプトを凍結させるべくべく、人類は新たな「ワクチン」を開発
底辺スレへの決死の注入作戦が開始されたのである
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 0708-3a+g)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:12:26.30ID:XAemMREV0
>>129

正直、このタイトルが何を意味してるのか最初に見ても意味が
分かりませんでした。
あらすじを読めば何か分かるかなと思って目を通すと、そこに
書かれているのは、主人公の名前と星属性魔法という二つの
ワードのみ。これは設定であってあらすじとは言えない状態です。

そして自死というワードと重苦しい開幕から始まる絶望感。
頭の中でマイナー調のBGMが流れてきました。
どうなるだろうかと思って続きを読んでいくと、意外に文章は
達者でサクサクと読めていく。
異世界の魔法学校という設定もおなじみの舞台なので、冒頭で
心配していたよりは楽に読み進めました。
こうなると、逆になんで始まりだけが異様なほど重苦しいのか
不思議な印象です。
もっとPVが増えてほしいとか、そういう要望であればタイトル
とあらすじを吟味してあんまり必要以上に最初から重い雰囲気を
前面に出さないようにすればいいと思います。

んで、ここから少し物語の構成について。
物語が魔法学校の試験を通して『私』が自分自身のことを思い出
していくという流れですが、話が進んでいくと加速度的に設定が
どんどん垂れ流し状態で出てくるのはかなりつらいです。
その割に登場人物たちの描写は少なく、ただ名前が書いてあるだ
けで、読者からするとその人たちの姿がイメージとして浮かび上
がってきません。
この辺の書き急ぎはもうちょっとスピードを緩めてしっかり登場
人物たちの描写やバックボーン、動機などを読者に提示していっ
って欲しいと感じました。

それと、文章ですが全体的にかなり硬質な文体だと思いますので、
その場合は逆にできるだけ、難読な漢字や表記は開いた方が良い
と思いました。『微睡み』を一読で判読できる人は読み手にそう
多くはいないと思います。ならばわざわざ難しい表記を用いる
必要性はないと判断いたします。さらに『態《わざ》とらしい』
などもいちいちルビを振るくらいなら、開いてしまった方が読者に
は親切だと思いました。以上です。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 8765-ih8L)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:25:12.36ID:Y7gF/s650
>>129
村上春樹すき?
ユーモラスさに欠けるこの文体は、なろう読者くわえてラノベ読者に合わないと思う
山場を作るのはいいけれども、キャラが薄くて、読み手は強く盛り上がれないはず
文体のせいで主人公のキャラだけが浮き彫りになってる気がする
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:28:35.75ID:/uUTGLLp0
>>143
冒頭に関しては前にもご指摘を受けたので、これは優先的に直していきます。
漢字ですか、意識していませんでした。今からでもしらみつぶしに直していきたいと思います。全部しっかりと目を通せていないので、あとでしっかりと読ませていただきます。多くのアドバイスに感謝します。
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fc2-+V5r)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:30:55.22ID:ze9Flt8x0
>>129
タイトル放射性廃棄物

デトワールが分からない
不佞の文字が読めない
この作品が誰かに読ませるものとして作られていない事の証である
作者の目には読者が映っていない 
もしくは

理解させたくない。

意外に思われるかもしれないが、そういう作者は一定数存在する。
チンコの皮、もとい謎のベールを深く被っておけば赤剥けの敏感な部分を晒す危険を冒さずに済む
そういう作者は、往々にしてこのような非直感的で難読な体裁を好むようになってしまう。

ともあれ、この看板の戦闘力はゼロを通り越してマイナス
上下に並ぶ他の作品に常に負け続けるサダメ
親の因果が子に報い
作者がドアホウなばかりに作品が低迷する ハーコリャコリャ


あらすじ産業廃棄物

ポエミィで不親切な出だしに溜息
というかステレール・アルドアーズって何?
しばし考えて、もしかして:人名? と、やっとあたりを付けられる
言葉が足りなさ過ぎて不要な齟齬が発生している

というか、これアレだね
女子会の作法だ
反感を抱かれない為に最初に、この子はねー惨めで可哀想な子なのよー、と憐れみを乞う話法
あかん
それは飽くまで対面の会話でしか通じないのだ
読者が主人公に感情移入してくる小説では、主人公貶し≒読者貶し が成立してしまう

作者は聞き手に嫌われまいとへりくだり要素を効かしているつもり
読者にしてみれば初っ端から貶されている状態
そら受けませんわ ヘイト稼ぎますわ

自殺させられ、無能力者にされ、命からがらの危機に遭わされる読者
意味不明のタイトルでロクに魅力を示せていないのに、あらすじでもコレとは
本編が始まる前に稼げたアドバンテージはあまりにも低い
何かあれば即ブラバが始まるほどに低い
読者が付き合ってくれる活動限界文字数は、泣きたくなるほど少ない。


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

1話丸々ネガネガネガネガネガネガ自殺
馬鹿なの死ねよ
あっ 死んでるか! ギャハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メンヘラ女のリスカブログとか読みたい奴なんかいねえェーーーーッwwwwwwwwwwwwwwww
読み手にとって全く魅力のない1話wwwwwwwwwwwwwwwwwww この文字数全てが無駄wwwwwwwwwwwwマジドアホスwwwwwwwwwwwwww
タイトルあらすじでロクに稼げていない為、貯金は早くも尽きるwwwwwwwwwwwwwというか晒しでなければクリックしなかったレベルだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1話はもうこの宇宙に存在しないものとして2話に進むwwwwwwwwwwwwww
叙述が微妙にダルい 自殺というクソッタレ要素の残り臭がいちいち鼻を刺す 唐突に魔法属性の説明wwwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここでやってどうするよ 学校のシーンでやれドアホウがwwwwwwwwwwwwww 切れ目もなく学校のシーンに吹くwwwwwwwwwシーン飛ぶなら行間もっと入れろボケエ
電池の例えも良く分からないwwwwwww相変わらずの非直感性が酷いwwwwwwwwww糞切れの悪い教師の説明あたりで普通にスタミナが尽き、地味にブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:32:19.92ID:/uUTGLLp0
>>145
村上春樹氏の作品はまともに読んだことがありません。お堅い文章の作品を敢えてあげるならば太宰文学を好んでいた時期がございました。
なるべく硬くしないようにしているつもりですが、常態だからそう見えてしまうのかもしれませんね。書くためになろうを始めたので、なろうの文体に慣れていないことは確かです。今度見て回って勉強したいと思います。ありがとうございました。
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:37:58.39ID:/uUTGLLp0
>>147
あなたが噂の全否定おじさんですか。寒いテンションと下品な表現を差し引けば割とまともなことを言っているので嫌いではないですよ。
ブラバしたということで非常に残念です。できるならば最後まで読んでいただいて、その上でアドバイスをいただきたかった。
主人公汚し≒読者汚し
ですか。なるほど、わかってはいたのですが言葉に表せないでいた現象です。参考にさせていただきます。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 8765-ih8L)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:48:44.31ID:Y7gF/s650
>>148
太宰治か、村上春樹と少し文体似てるから納得
斜陽走れメロス女学徒あたりを参考にして文章書けばいいと思うよ
村上春樹と文章似てるから暇なら今度読んでみ
0152この名無しがすごい! (ワンミングク MM6b-wOFv)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:50:09.39ID:g2shhJSoM
>>129
<タイトル>
デトワール……ほえーフランス語なのかー 星屑ねえ、ふむふむ
ふねい……はえーそんな言葉があったのかー

……

勉強にはなったけど楽しそうではないね^^;

<あらすじ>
ちょっとばかりイメージが暗いスね
なんかタイトルで伝わってくるんですよねこういうの

わかりにくい横文字と、不、というネガティブな意味を持った漢字
このへんが使われてることからある程度予想はしてたけど、やっぱりかーという印象

なろう読み慣れてるともうここで切る人も多いと思います
もちろん本編がどうだかはわかりませんけどね

でもこのタイプのタイトル・あらすじを持った作品はかなりの確率で、ぐだぐたの鬱々が、もう、いやってほど続くんですよ
まだ本編読んでないわけだから作者さんが悪いんじゃないんだけども
読んで違っていたら悪いんだけども

おらーメテオだーみたいな必殺魔法があるっぽいですが、それすら引っ掛けに見えてくるという

そういう、なろう的先入観なるものがあって、それのせいでこの作品はバリアを作ってしまっているだろうと
あらすじを読んだ時点では思ってしまうわけであります

<本編>

百合なら百合ってタイトルとあらすじに書きましょうねえ!!(#^ω^)ビキビキ

これを言わなきゃはじまらない物語じゃないですかもう〜
星魔法とか自殺とかどうでもいいんですよおおおおお

なんでこう晒し作品というのは中核部分を外すのか……ブツブツ

タグで書いてもダメですよ!
そんなもの好き者以外は見やしないんですから

ハア……

まあルイズとタバサの立場や能力を色々入れ替えた感じに思えますね
それを百合化したと

十分に魅力的じゃないですか

だのになんではじめに言わないか
ものっそい読者を逃してると思う

ああ、なんか力抜けた

最初は構成について言おうと思ったんです
主人公を無能として描くにしても、遅くとも三話目までには秘められた能力の片鱗を見せなきゃダメですよと
ハリー・ポッターでもあるでしょ
怒ったときやこわかったときに不思議になことが起こったって話
ゼロ魔でもありますね、ルイズが爆発起こすやつ
どっちも第二章です

そういった部分にも注意しつつ、まずはガールズラブである、百合であるっていうことをガンガン押していってはどうでしょうか
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe8-gKf3)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:59:36.12ID:/uUTGLLp0
>>152
百合を全面的に、ですか。私もそれができたら理想なのですが、文体がことごとく邪魔しますので、書き方から学び直したいですね。
......というわけで『百合』を押し出すには少し甘いかなと思い、タイトルやあらすじにも入れず、タグも『微百合』に甘んじております。
今度いろいろな作品を見て回って、勉強してきます。
それと、展開が遅いというのはやはり言われますね。個人的には1〜10話あたりは序章にしてもいいと思っていたレベルでしたが、そう書いて仕舞えば読み飛ばされそうなのでやめました。
3話くらいに片鱗を、ですか。もっともな意見です。意識しますね。
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e8-VWpS)
垢版 |
2017/11/30(木) 00:21:53.84ID:rRmHCZoO0
>>129
です。沢山の意見を貰えたことを感謝します。確かこれ〆宣言するんですよね。次の日まで引っ張っても仕方がないので〆ます。あらすじからも『底辺スレ晒し中』といった文句を削除させていただきました。
0158この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-6U+j)
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2017/11/30(木) 00:32:47.41ID:8mrXirH2M
オチがあるのかと思いきや何もなく
いい話系なのかと思いきやそうでもなく
ただよくわからないものをよくわからないまま見せられて終わった……そんな感じ
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 00:40:45.82ID:aJ6D6A9v0
>>158
読んでくれてありがとうございます。
うーん。意図はあるんですが…。コメディタッチで書いても、こういうのはやっぱり受け入れられないのかな。

自分で気に入っているわりに、受けの悪かった作品なので、率直な感想ありがたいです。
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ ad10-iWpf)
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2017/11/30(木) 00:58:43.40ID:xAR7IbtJ0
>>156
埒があかないのにムカついて工事人形をバールで殴ったら、その瞬間、新橋駅に戻って、同僚が頭から血を流して倒れていた。
みたいなオチかと思ってた。

新橋駅周辺て地理的に疎いんだけど、携帯のメロディとか、距離の単位とか、白蛇とかが何かのメタファーになってる、とかいうのなら面白いかも。

作品としては、俺は嫌いじゃない。嫌いじゃないけど、好きでもないかなw
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 01:03:29.55ID:aJ6D6A9v0
>>164
そういうパキっとしたオチじゃなくてすみません。
この話に関しては、メタファはあまり考え込んでません。「大人だって迷子になるし、大人だから自分で抜け出すしかない」という感じのお話にしたかった感じです。

好きでも嫌いでもないのは、小説としては最低ですね。なんとかこの路線で心を引っ張りたかったんですが。またダメでした。
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d08-17O5)
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2017/11/30(木) 01:08:45.52ID:+QVEXCCU0
>156

今回はまたかなり投げっぱなしジャーマンしてきましたね。
バールは水に落ちた蛇か何かを助けて、そのお礼で神様が助けてくれる
とかの道具だと思っていたけど、本当に意味がなかったw
これで真夏の夜の悪夢がどうたらこうたら言い出したら、そろそろ筒井
康隆を超えてガルシアマルケスの世界観ですねえ。
あ、中身は幻想小説としてはジャガーが出てこないので失格ですw
それと、今どきはモーニング娘ですら懐メロ扱いなのに、泰葉ってw
ああ、でも泰葉ってデビューが松田聖子より一年遅いんですよ。
それでいまイスラム教徒なんですって、WIKI見てビックリした。
以上。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ eab3-1noQ)
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2017/11/30(木) 01:09:38.53ID:cqDBl47O0
>>156
どんだけクソなのか確かめたくて読んでみた
これはさ意味不明の変なこと書いてるのが面白いって勝手に1人で盛り上がってるだけでしょ?
書いててて楽しいのと読んでる人に楽しんでもらうって違うベクトルだってことまず理解しようぜ
とりあえず他の人同様自分もつまらなかったです
つまらなかったけどイライラしたから何も残らないよりは良かったかもね


> 後ろの道路工事の人形に聞いてみると、右を指差す。

>「じゃあ、左ね」

ここの部分わざと反対の方に行こうとしたのか、後ろ振り返ったせいで右と左が逆になったのか不明瞭
普通に考えれば後ろ振り返ったから左右逆になったと考えるべきなんだろうけど
この文章を読んだうえでの作者の知的レベルが低いことからどっちと捉えていいのか判断がつかなかった
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ ad10-iWpf)
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2017/11/30(木) 01:18:16.61ID:xAR7IbtJ0
>>165
ああー、「嫌いでも好きでもない」てのは、いわゆる「無関心」でなく、嫌いなとこも好きなとこもある、という意味だから。減点法じゃなく加点法だから。
異世界ファンタジーじゃない晒しってだけで好印象だよ。

ついでに書いておくと、嫌いなところは、意味不明なところ。「これ、何の意味があるの?」て訊いて、「これこれこういう意味があるんです」と答えられたらかっこよかったけど、やっぱり特にないのは残念かな。
好きなところは、文章が上手い。こんな不条理作品なのに、情景がすっと頭に入ってくるというのは上手い。ギャグも面白かった。呼び出し音のいわゆる「天丼」は笑ってしまった(不覚にもw)
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 01:20:14.06ID:aJ6D6A9v0
>>167
読んでくれてありがとうございます。
書いてるベクトルと読んで楽しいベクトルが違うのは理解してます。読んで楽しい、だけを意識して書いてる作品もあるんですが、書いて楽しいものを読んで楽しいものに消化できないか試行錯誤しては失敗している感じです。

知的レベルについては読者の判断に委ねます。大人だから迷子になってもどっちに進むかは自分で決める、という意図で書いたような気がします。
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 01:26:49.12ID:aJ6D6A9v0
>>169
大まかにはメタファはあるんですが、個々はインパクト重視の演出という狙いでした。白蛇は宗教や神様のメタファでした。メタファを読み解いてくれる人がいるのなら、もうちょい頑張ってみればよかったです。

良いところもみつけてくれてありがとうございます。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 01:29:52.72ID:aJ6D6A9v0
短いですが明日も早いのでそろそろ締めます。

ブクマあと一個で底辺卒業の作品があるので、ちょっと強引に晒させて頂きました。といっても、後に続く作品がないし、実力的には底辺抜けれそうな感じが全然しないですが。

奇譚ない感想ありがとうございました。距離感を身を持って体感できるので、とてもためになりました。
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
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2017/11/30(木) 01:40:43.07ID:aJ6D6A9v0
>>174
読んでます。

どちらかというと、幻想小説になった後の村上春樹っぽいのを書いてみたかった感じです。1Q84みたいな。村上春樹好きなので、手癖で書くとあんな感じの劣化春樹になります。幻想小説前の春樹も好きです。

おそ松さんの感想をくださった方と同じ方だったかな。おそ松さんは気になったのでぐぐってみました。面白そう。いつかアニメ借りてみてみます。

感想ありがとうございました。
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ a5e9-KyLD)
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2017/11/30(木) 03:47:31.92ID:qIdNCfoe0
締すんだあとだからあまり多くは言わないけど、良くない兆候だよ
読む人のこと考えて書いた?
前衛的な、実験的な、シュール系を狙った、メタファを読み解いてもらえるか、
そんな言葉に溺れてせっまいせっまい身内創作系サークル内だけでの意識高い系の立ち位置目指してない?
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d91-xIeS)
垢版 |
2017/11/30(木) 06:52:33.56ID:aJ6D6A9v0
>>182
おはようございます。
>>170にも書いたように、自分が良いと思うものを、どうやったら読んでる方に楽しんでもらえるかを、試行錯誤しながらやっている感じです。
メタファを使うときは、特に読み解かなくても作品として成立するように心がけています。

というのが、書いた後から言える言い訳になります。作品を読んで頂いて、そのような印象を持たれたというとことであれば、それが全てだと思います。ありがたく頂戴致します。精進しますね。
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 1161-L6cJ)
垢版 |
2017/11/30(木) 12:58:32.47ID:+hffEpgo0
晒しルールだけど

>>2
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)
といつの間にか明記されてるけど

>>4の議論の余地のあるテンプレとして、
・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう
となってる。

これルールなの、まだ議論中なの?
ルールなら>>4から削って、議論中なら>>2から削ったほうがいいのでは?

それと前スレあたりから言われてるけど、短編以外に完結済みも制限なしとすべきでは?
0196この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-CbXE)
垢版 |
2017/11/30(木) 13:09:14.18ID:7HsHXPC9p
完結作も現実を受け止めるべき
完結ブーストはない、お前の作品は失敗作だ。これを自覚させるためにも二週間は必要
酷な事かもしれんが、ちゃんと自覚しないと次に活かされない
0197この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-ohU5)
垢版 |
2017/11/30(木) 13:14:36.14ID:/aZAX5O1p
いやいらんだろ、完結と短編はその括りから外していいと思う
完結後にサボる期間を作らずにさっさと晒して酷評受けてさっさと次を書き始めるに限る
それができないから永遠に底辺なのだ
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 6681-0/3r)
垢版 |
2017/11/30(木) 13:18:02.36ID:69mcxvvL0
違和感を感じるだと二重表現だから違和感があるか違和感を覚えろにしろって言われたんだけど
違和感を覚えるも、結局二重表現なんだから、そんな朝三暮四な変更意味無いし
違和感を覚えるにすると主語が変わっちゃうじゃん
主語を変えずに二重表現にもならない方法ってある?
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