【小説家になろう】底辺作者が集うスレ370
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
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投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1511147429/
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【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
https://mevius.5ch.n.../bookall/1507254103/
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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ369
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>721
１話読んだ
厳しい寒気の続く２月のことだった
と、短く一行ほしい
<大学の期末試験のための勉強をしていた>
→大学の期末試験に備え、板書したノートを開いていた。
こうすれば漠然と勉強とするより手元の状況がさりげなく具体的になるかも。
「僕は」「僕が」使いすぎじゃないかな？カットできるとこはカットしていいよ。僕はって書かなくてもわかるところ沢山ある。
<先ほどの喫茶店での女性たちの会話を僕は反芻していた。>
→先ほどの女性たちの会話が耳にこびりついていた。
<友人といっていい。というより>
→友人。……と、いうより
「僕」が内向的な性格なら自信満々で友達いない語りはしないので奥ゆかしく、控えめにしてみてはどうか
損得ぬきで音楽が好きな気持ちは伝わってくる
そこを伸ばしてほしい
かくいう俺もジャンル問わず好きな曲は好きで、うわべだけのかじりファッション感覚よりは直に聞いて決める派
まだまだ伸びると思う。がんばって！ >>725
なるほど。メモメモ。
アドバイスありがとう。 >>727
ぶっちゃけ僕の評価なんてどうでもいいからね
あなたが一番重視すべきなのは、あなた自身の評価さ
あなたは自分の作品をどう評価してる？
あなた自身が満足できるならその小説は傑作だし、
あなたが面白くないと思うならそれは駄作だよ >>726
懇切丁寧なアドバイス、ありがとう。
情景が具体的に思い浮かぶような文章を書けるように努力します。
確かに、「僕は」使い過ぎだね。気をつけます。
あなたも音楽が好きなんだね。嬉しいです。「音楽はファッションじゃないですよね。同意します。
ありがとう。頑張る。 >>728
そうだね。
自分の作品に満足していますよ。でも、他の人にも読んでもらいたいです。他の人の心を震わせるような小説が書けたら最高じゃないですか。
「あなた自身が満足できるなら傑作」。格言だね。これからも「傑作」を作り続けていきたいです。 >>730
それはとても素晴らしいことだよ。
だって、あなたの小説を傑作だと見なす人間が少なくともこの世界に一人以上はいるのだから。
誇っていい。
僕もweb小説を書いているけれど、まだ“傑作“は書けそうにないや。 >>729
料理にも音楽にも言えるが食ってみなきゃわからんからね。
【百聞は一見に如かず】の派生で百見は一食に如かずってのが適用できるのも音楽の強みだと思うよ
行列のできるラーメン屋もただのファッション感覚でそれっぽい気分に浸ってるだけの不味い店は多いし、インスタントに負けることもある。
泣ける恋愛映画もセカチューの二番煎じで無知な客にお涙頂戴してるだけで、タイトルからして奇をてらってるの丸わかりな作品もある。
あなたの作品で一枚目のCDを出した時の正宗はひたすら自分たちの音楽を表現しようとして、だからこそ荒々しさを伴った一曲に仕上がったのではなかろうか
そういう本質を理解し、共有できるのは主人公と作者の強みだ
ブクマをつけさせて頂くとしよう >>731
ありがとう。あなたも頑張ってね。
この小説の主人公と僕は重なる部分が多くて、僕自身の物語でもあるんだ。
僕も主人公と同じく憂鬱な時期が続いていたんだけど、今は心がすっきりと晴れている。僕の心がどのように救われたのかを主人公に語らせたんだ。
だから、この小説を書き上げたことに満足しているんだよ。 >>733
こちらこそありがとう
批判的なコメントをもらってもキレないあたり、あなたの態度は紳士的だ
その調子で頑張って >>732
【百見は一食に如かず】。本当だね。実際に味わってみて本質を理解し、共有できるのは素敵なことだね。音楽を聴いていると、そんな素敵な瞬間がたくさんあるから音楽が好きなんだ。
ありがとう。あなたのブクマ、とても嬉しいよ。 >>734
ありがとね。あなたに僕のこの作品を知ってもらえただけでも、晒して良かったよ。
>スレを見ている方
これくらいの批判のコメントでは傷付きませんので、鋭い批判・批評をお待ちしています。 >>721
タイトル産業廃棄物
まず意味が分からない
星に帰る？ 誰が？
シチュどころか世界観すら示されていない
どころか、ジャンルの特定すら怪しいレベル
こういう説明成分の足りないタイトルは、書籍ならば通用する
表紙絵が物語や世界観をあらまし説明してくれるからだ
表紙絵がタイトルの不備を補ってくれるから、説明力の足りない畸形な言葉をタイトルに使っても許される
頭の悪い作者が、書籍とweb小説の違いを考えずに、表面的な物だけを真似ると、ごらんの惨事が発生しやすい。
そして主体は誰なのか
星に帰る？ と聞かれている
聞かれているのは主人公だろう では聞いているのは誰だ？
主人公に、まるで幼児に対する母親の如く聞いているのは誰だ？
この僅か五文字に、作者の作風が凝縮されている
作品世界を貫く女性原理、というよりオカン的な支配欲が見える
主人公を幼児の如く扱いたいという歪んだ欲求で綴られるテキスト 読者はそれを敏感に嗅ぎ取っている
あらすじ産業廃棄物
惑星だの空間跳躍だのというＳＦチックな用語と、魂の故郷というファンタジーが酷くチグハグで違和感。
タイトルでもそうだったが、作品の世界観が分からない
まあシチュだけを追求する恋愛ジャンルにおいてはそれほど重要ではないのかもしれないが、
恋愛がメインというなら男性主人公というのがまず悪手
恋愛ジャンルは99.856478％（我調べ）を女性読者が占める特殊カテゴリ
女性の共感を得やすい女性主人公こそがこの熱帯の密林で最大トルクを発揮できる
なのに男性主人公、そして牽引役にナナという作者の分身
この形は、作者にとって書き易くはあるけど、読者にはそれほどウケが良くない
男性読者票はほぼ得られない上に、女性読者票の入りも良くないのだ
書きたい物だけを書いていたのでは駄目
スカーレットに興味の無い読者に帰国云々と言われて揺れる総吾の気持ちは判らない
だから共感しない 共感できない
恋愛ジャンルに最も重要なシチュエーションに嵌れない
だから恋愛模様と言われてもピンとこない バンド活動も大して面白そうじゃない
そして唐突すぎる魔法バトルというワード
なんぞこれ おせち料理の中にクリスマスケーキが入ってるでヤンスよ
馬鹿なの死ねよ
作者が盛りだくさんという時は、テーマが絞りきれず支離滅裂なだけの法則
番号のみの目次も酷い
本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
前書きチョーうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにやってんの作者マジ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょーもないMOB会話で文字数が埋まっていく 主人公の情報はネガティブ面から間接的に染み出しているのみ
伝わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロクに伝わってこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そして脇役正宗の情報がベラベラと並びたてられる 読者が知りたい主人公の扱いが雑すぎて泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報の渡し方がおかしすぎる。 そしてナナ登場 うへえ全然可愛くねえ これは作者の照れ、もしくは自己愛の裏返しというパターンですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなそっけなくて媚びないアタシだけど愛してくれる？という心理でこのキャラは構成されているのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いやあキツイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者の醜いオナニーに読者が付き合う義理は無く、電波を発しはじめたナナの台詞にスタミナが尽きてブラバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>737
駄目な点を具体的・論理的に指摘してくれてありがとう。
書きたいものだけを書いていては駄目。その通りだね。
恋愛なら女性主人公にすべきという指摘に納得したよ。
あと、主人公の情報を厚くすべきという指摘にもなるほどと思ったよ。
主人公のことを読者は知りたいんだね。もっと小説を読んで書き方を工夫してみるよ。
恋愛なら恋愛、バトルならバトルにテーマを絞るべきという指摘はもっともだね。
次回作では気をつけます。
この小説はあなたや多くの読者にとっては産業廃棄物かもしれない。
だけど、男性読者でも恋愛小説に興味ある人はいると思うし、そういった少数派の読者の心に刺さってほしいなぁ。
小説の後半で描かれる、心と心が通じ合う瞬間の素敵さは、男性読者でも分かってもらえると思うんだ。
というか、作者の僕は男性だし。
次回作は、あなたにも納得してもらえて、多数派の読者にも刺さるような作品を作れるように頑張るよ。
あなたのコメントのおかげで奮起できた。
本当にサンクス。 紳士と酔いつぶれた場違いオヤジの不協和音が凄い
周囲のくすくす笑いが聞こえて精一杯威嚇しながら店を出る姿が浮かんだ >>739
彼（彼女？）は酔い潰れた場違いオヤジではないですよ。
一話目までしか読んでいなくても、真摯に僕の作品を読んでくれたことがコメントから伝わってきます。真剣に読んでくれなきゃ、あのコメントは書けないです。 >>740
他にもそう思った方はいるかもしれませんよ。一つのコメントの背後には、複数の支持者がいます。僕は紳士ではありませんが。 現実恋愛は男性向け7割、女性向け3割ぐらいじゃないかな
異世界恋愛なら男性向け1割、女性向け9割って印象
ローファンなら現実恋愛側か
とらぶるみたいなのはもちろん、ゆずやサーカスみたいな学園ラブコメ系エロゲもだいたいローファン
まぁ晒しは読んでないから内容知らんけど、別に女性限定でもない ごめん今小説読める場所にいないからスレしかみてない
小説の感想じゃないんだごめんまさかそんな場面があるなんて思いもしなかったんだごめんね >>743
ふむふむ。そうなんですね。
ただ、男性向け恋愛ものは、エロに行ったり、なぜか主人公がモテモテで一から関係を作っていく地道な展開がなかったり、という印象を受けます。
僕が次に恋愛ものを書く機会があったら、女性主人公にしようかなと思いました。 >>744
大丈夫、そんな場面はありませんよ。長文コメントを書いてくださった方へのコメントです。
心配してくれてありがとう。 そういや俺のも主人公モテ属性ついてたわ
特に意識したわけじゃないがナチュラルにハーレムっぽい相関図になっちまったな
と、なるとなかなかヒロイン他に嫁に出せないってことか…… >>749
ナチュラルにハーレムって、男性にとって理想ですよね。
それに比べ、僕の小説は序盤で女性にフラれる悲しい展開です。。
これからも小説書き頑張ってくださいね〜。 >>750
俺のも主人公フラれとるよ(^o^;)。初恋の彼女にフラれ、二人めの彼女がヒロイン。んで、主人公をフッた元カノと後から再会して一悶着。バイク好きな義妹とパティシエ志望の幼馴染みも参戦中。 >>747
恐らく男性は行動には結果を求める傾向が強いからだと思う
環境に於いて解決を求める
つまりセックス
純粋に性表現自体も好む
女性は結果よりも過程の充足を、解決よりも共感を求める傾向を強く感じる
つまり駆け引きや進捗、関係性の推移そのものを
純粋な性描写より、なぜその行為をしてるのかという心的部分を好む
恋愛描写をしっかり書くなら女性向けが適切だろうね >>751
フラれてますか(⌒-⌒; )
4人の女性から求愛されるなんて、主人公が羨ましい。しかも、4人の女性のキャラ付けも完璧そう。読んでみたくなりました。 >>752
斉藤環が男性は所有原理で、女性は関係原理で動いていると話していたのを思い出しました。
面白く、参考になる話をありがとう。 >>753
ありがとう。そのうちそちらに感想を書きに行くので、あっこれかなと巡りあったら読んでやってくれ(*´∀`) 僕の書いてる小説にも若干恋愛を匂わせる描写がある
恋愛感情なのか友情なのかは、読者の解釈に任せる感じだけど >>757
恋愛感情なのか友情なのか判別できない関係ってあるよね。男女間で友情は成立するかというテーマは昔からあるし。
そういう微妙な関係を描き切ったら力量があると思う。恋愛の方向に振り切ってほしい読者もいるだろうし…。 晒し後のレスで「文章がわかりにくい」「もっと惹きつける文章を」っていうコメを見かけるんだけど、そこって重要なのかな？
人気作でも、分かりづらいものが割と多いなーっていうのが個人的な感想なんだけど…。 マイナスポイントを打ち消してなお有り余る強烈なアピールポイントがある作品ならそうね やっぱり総合点なのかなぁ…
より受ける小説を書きたいんだけど、特に重視した方がいい部分があるのかなって思って聞いてみたんだ。
好みによるところが大きいなら、より大勢が気にする部分はどこなのかなーってね。 >>721
まず青春小説としては面白かったです。
９０年代当たりの文芸誌によくこんな感じの物語が掲載されて
いたかなあという感じを受けました。
心の病を抱えた主人公とそれを取り巻く友人たちの大切な日々と
主人公に迫られた決断という、ラストが区切ってある設定はいいと
思いました。
んで、まずはちょっと個人的に感じた印象をいくつか先に。
正宗はもうちょっと掘り下げてあげて欲しいかなと思いました。
というかナナが出てくる分、正宗の描写が削られてしまっているのでは
感じました。正宗は主人公と対になる存在なので物語としては彼に
もっと出番があれば、読み応えが深まると思います。
そのとっかかりとしては二枚目のアルバム→メジャーデビューという
流れの中で主人公が最初のほうで「ドラムがよくない」と気づいている
伏線があり、あとでそれが問題となっている描写がありますが、これを
もっと大きな題材として扱うべきだと感じました。
メジャーから声がかかる→ドラムの交代→正宗と他のメンバーの葛藤
という風に夢と現実のはざまで揺れる青春模様をもっと描いてくれたなら
と思ってしまいました。そして、伏線としてはさらっとしすぎですｗ
もっと、複線は伏線らしく張らないと、読者が気付いてくれませんので。
そして、藤原の初めてのオリジナルがパクリであったというのは、まあ
初めての作曲あるあるなのでよいとしても、これもやっぱり描写が物足りない。
これをきっかけでバンド解散するかしないくらいまでは盛り上げないと、
主人公のバンド活動が結局、最後まで言っては悪いですがおままごと程度に
終わってしまっている印象です。
そしてですね……。物語のもう片方の車輪となっているナナの部分ですが。
最初、この話の落ちというか結末としては、実はナナに関することは現実か
幻か最後までハッキリとはせず、しばらくして放置していたブログを見た
主人公が「自分は何故こんな幻覚を見ていたのだろう？」という感じで
一応は精神が復調していく過程でのある種、妄想であったみたいな締め方
をしてくると予想していました。（まあ、そこから捻って実はナナが記憶
操作していたとかの返しでも何でもいいです）
問題はこのままの形だと、ナナパートが非常につまらないということです。
主人公の日常が少しの息苦しさとそこから抜け出そうともがく青春模様なのに
ナナが出てくるとペカペカの安っぽいＳＦに落ちてしまう。これはもったい
ないです。ナナはメインで出てくるよりは主人公が立ち止まった時にどこから
か姿を見せて、「スカーレットに行って楽に過ごそう」と誘ってくる程度で
十分ではないかと思います。正直、惑星旅行やテロリストのあたりはもっと
サイケデリックでいかにも主人公が見た幻想っぽい感じでいいのではと
感じました。
最後に、テーマとキャラはとても地に足がついた感じで読者が感情移入しやすく
面白いと感じました。もう少し展開と構成を練りこめばもっと多くの人が
読みやすくなる作品であると思います。以上です。 文章力はブラバを減らすモノでブクマを増やすモノではないからな >>763
テンプレファンタジーなら、どれくらい恥ずかしがらずに書くかじゃないの？
見てると、底辺作品って文が過剰なんじゃなくて、必要な文が足りて無いんだよね
一人称で独白だらけの小説なのに、ヒロインの魅力が全然実況されてなかったりとか >>764
貴重な感想をありがとうございます。最後までじっくり読んでくださり、重ね重ね感謝です。
コメントを読んでみて、そういう風に描けば良かったのかと発見がいくつもありました。
正宗のエピソードが足りなかったし、バンド活動の描き方ももっと工夫できたと感じました。
ナナパートが安っぽいSFだから削った方が良いという指摘も納得です。
下手なSFの要素を入れるよりも青春小説であることに比重を置いて書いた方が良かったですね。
次回作を書くにあたって大変参考になりました。 個人情報がダダ漏れてやがる…
平気ならいいんだけど 文章力というのは文と文の繋げ方の上手さにハッキリ出る事を痛感してる
少し複雑な事を説明しようとしただけでクドい上にイマイチよく分からん文章になる
作品の面白さが100％伝わる文章を書きてぇよぉ >>763インパクトと展開のスピーディーさ
ですかね… >>771
より大勢、ってなったら取っ付きやすさが大事ですかね？
>>765
それが一番しっくりきますねwww 正直、転生もチートもハーレムもなくてもブクマ1000くらいなら誰でも行くんだよね
中学生くらいの日本語が書ければね ﾄﾞｺｸﾞﾛとかｱｳｱｳみたいな異端者がなんで当然のようにレスしてんの？
リアル底辺は5chやる権利ないから まぁ実際のとこ、本当につまらなくてどうしようも無い物語を書いてる人はそんなに居ないだろうしね
思い描いた物語を魅力を損なう事なく本来の姿で小説として出力する力が文章力かと思う
そこに障害を抱えていなければブクマ1000ぐらいの作品は誰でも書けるだろうし、そこから先はアイデアの質同士で優劣を競う事になるだろうね >>721
リンク先見たら、今日だけアクセスかなり入ってるなｗ
やっぱ晒しってそれなりにPV増効果あるんか……
産業廃棄物氏のレスを軽く受け流せるくらいのメンタルあれば
最後の手段としては結構有効かもな PV増えても全く意味無いけどね
スレの人が見に来るだけだからpt入ることもほぼ無いし
経過観察用にブクマぶちこまれるせいで2ptが数人分くらい増えるけどこれはデメリットかな 自分の作品のPVが増えないのは遅筆なせい＆重複投稿して読者が2箇所に分散してるせいだと思ってる 晒し主ですが、病院の消灯時間が近づいたのでもう寝ます。
主人公と同じでリアル闘病生活… 異世界でも闘病生活、かと思ったら奴ら割とガチで剣と魔法で攻撃してくるんですが！？
〜ウィルスとか菌がマジでかい〜 >>787えーと…
ヒロインの口とか尻から突然ポップする そのウイルス、宿主が居なくても普通に生きていけそうですね… 朝、早く起きすぎて微妙に時間が余った
録り貯めしてた番組でも見るかー
生き物にサンキュー。さなぎ島の猫達
……
…………大号泣（つд；*)ｳｩ
完全に目が冴えちまった お大事にレスありがとう。
指摘がもう出ないようであれば9時頃に締めますね。 >>793
では、指摘が出るまで諦めずに待ってみます。
最後まで読んでくれた人が増えたらいいなぁ… >>795
教えてくれてサンクス。有名作品なんだね。
wiki見てみたら面白そうだし、いつか読んでみるよ。 全否定おじさんに対する、全肯定お姉さん、というキャラクターを誰かやってみない？ わりと最近は優しい物言いじゃね全否定おじさん
某映画の宣伝だけして帰るクソ関係者よりマシ >>799
全肯定お姉さんのやさしさに包まれて駄サイクルに浸りたい 全肯定は晒し主のためにならないかと
やさしく褒めて伸ばすお姉さんがいいね 全否定は対象の力を引き出せないことが科学的に証明されているらしい
褒めて気分良くさせて、そのうえで指摘しないと駄目だとか 日刊に乗れるだけのポイントついたはずなのに日刊に載ってない
昨日の夕方くらいについたから今日の夕方に載るってこと？ >>810
ジャンル別
一日で結構ポイント入ったから圏外なんてことはないと思う
マイナージャンルだけど > 「異世界転生」もしくは「異世界転移」のキーワードが設定された作品は以下ランキングにて掲載されます。
> ・総合ランキング
> ・異世界転生/転移ランキング
> ジャンル別ランキングでは集計対象外となりますため、掲載されません。 >>812
マジかよ……
タグ入れてた……
終わった 完結ブーストで過去最高のPV数！ そして100に満たないまま終わるような気がする 異世界転移タグ入ってるのにマイナージャンル？？
どんな小説を書いてるんだ？ 要素があるならタグ必須なんだから終わったもなにもないよ 死んでから神様とか出てきて死ぬ前と同じ姿で異世界へ
これって転移？転生？ 転生転移のタグがなきゃそもそも付かなかったはずのptだろうしな >>816
転生する前に話が終わる
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