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【投稿サイト】小説家になろう3115【PC・携帯対応】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 20:47:46.31ID:VGVe3fy4
「小説家になろう」

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0446この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:31:11.21ID:n3lLFQTU
ゲイキャラ(notオカマ)はもっと使われててもいいと思う
キャラの個性としては使いやすい方だと思うんだがあまり見ない
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:31:33.13ID:BQKkoxak
昔の作品に完結が多めなのは時間が経ってるのもあるけど昔のなろうは今みたいに書籍化が多くなかったのが大きいはず
昔は趣味メインの作者が多かった
今はなろうなら書籍化できるって話が知れ渡ってるからワナビとプロが主(特に上位)
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:37:14.91ID:3o4rrs/n
昔の作品なんて完結してなきゃ読まないし
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:37:27.84ID:BQKkoxak
今に比べたら比較的多いってだけだぞ
今も昔も基本はエタ前提
調べたのは結構前だから、気になるなら自分で調べてみろ

要は10万字まで書いて鳴かず飛ばずの作品があるとき、エタらせるか完結に向かうかって話なんだよな
どうせ書籍化厳しい作品ならエタらせて次行った方が確実に書籍化はしやすい
まだ書籍化してないなら垢ごと転生する手もある
それ繰り返しても書籍化できないならそもそも実力不足だから序盤で人気稼ぐためにパクりの方法でも学べばいい
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:37:43.55ID:KWhghjKz
>>445
当たる為には書籍化しなきゃ始まらないわけで、より多く書籍化した方が当たりやすいんだよね
エタ作家でも複数書籍化できるなら、それでやってけばいいだろうけど、一つも書籍化できないエタ作家がそれを言い訳にするのは違うんじゃないかな
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:37:53.50ID:wJt9i/RN
>>432
なろうだとカネの御曹司がそれに近いか?
あとイケメン設定あったかは忘れたけどオタク友達が欲しいとか
残念ハイスペック系主人公はどっちかというと現代物に多い気がする
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:38:31.40ID:BQKkoxak
>>453
1つも書籍化できない作者は実力不足だよ
でもそれは実力がないからエタるんじゃなくて、実力がないから書籍化できないの
磨くべきは完結させる力じゃなくて人気を稼ぐ力
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:39:11.35ID:Gu/+uMPw
昔から完結は少なかったぞ
趣味で書いてる人間は書きたいとこだけ書いたらエタるか打ち切るし
プロはプロで1−3巻で打ち切りの嵐だった
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:48:14.88ID:zQMKBd/F
今のなろうでの書籍化は実力よりも暇と運(もしくは不正)の方が求められるけどな

日数千文字ペースで書ける時間と、初動から日間にぶち上げる運(もしくは不正)さえあればどんなクソな内容でも書籍化してるから
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:48:49.81ID:Gu/+uMPw
単に能力が磨きたいなら3万文字ぐらいの中編をかけ
あれが一番時間効率いい
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:49:24.98ID:rkcZyXgA
>>455

> 1つも書籍化できない作者は実力不足だよ
> でもそれは実力がないからエタるんじゃなくて、実力がないから書籍化できないの

え?
それギャグで言ってるんだよね?
それとも“実力”という言葉の意味が違う異世界から来た人?
マックのバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一旨いとかいう世界?
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:51:52.14ID:zQMKBd/F
>>463
一個の創作者が生涯得られるネタは有限だから粗製乱造すると本当に書きたい長編を手掛けるとき息切れするからオススメしないんだぜ
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 14:57:41.98ID:QSd7VQ9y
>>466
過去の人気作をなぞったような設定の新作とか、子供世代を続編でとか
書いているような商業作者を見ると抽斗からっぽになったんだな…と思う
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:00:02.42ID:qFelqq6u
男向けだとこう

UMAクラス まず見ない
〜〜〜完結まで出版の壁〜〜〜
レーベルの看板クラス
〜〜〜打ち切り回避の壁〜〜〜
なろうでは読むけど書籍は買わない
〜〜〜原作完結の壁〜〜〜
なろうでの人気作品 でも読まない
〜〜〜書籍化の壁〜〜〜

有象無象

〜〜〜変態の壁〜〜〜
スレ民になぜか知名度がある
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:02:20.82ID:n3lLFQTU
完結作品/エタ作品
2016年:12,252/37,555=0.33
2015年:10,295/28,309=0.36
2014年:7,678/21,181=0.36
2013年:6,676/17,503=0.38
2012年:5,025/13,950=0.36
2011年:3,507/9,549=0.37

多少は完結率減ってそうな気もしないではない
人気作に限ったら知らんけど、なろうが有名になったおかげで雑魚ワナビが増えた説の方が説得力あるとおもう
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:02:21.68ID:zQMKBd/F
>>469
それやると絶対にグダグダになるから、死後墓に刻むような傑作を書きたい俺としてはオススメしない
【連載版】とか銘打ってる作品みたくなるし、あんなのに自分の名を載せるくらいなら自殺するよ
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:08:57.02ID:YA/a8tCb
俺に初めてエタの洗礼浴びせたのはラグナロク
まさか今になってなろうに帰ってくるとは
事実は小説よりも奇なり
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:09:20.43ID:KWhghjKz
他人の夢を笑うのは良くないと思う


ごめんなさい、と先に謝っておくわ
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:09:41.18ID:QSd7VQ9y
>>474
墓に刻まれるタイトルが「チート貰って転生したけど目立ちたくないので
ひっそり生活していたら美少女奴隷ハーレムができていました」(適当)
とかになるなら応援する
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:09:45.95ID:n3lLFQTU
>>477
1月1日~12月31日最終更新日の検索
2016年12月31日最終更新で未完結はもうエタ作品とみなしていいだろ
そろそろ1年だし
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:10:17.19ID:qFelqq6u
>>478
それは刻んでも恥ずかしくないクラスの傑作を書くって意味だから、前提条件として刻むのが恥ずかしいという意識が根底にあるんじゃね
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:11:28.70ID:Gu/+uMPw
人気出た中編によくいえば肉付けする、悪くいえば引き延ばすのも技量のうち
墓標に刻むような作品が書きたいなら純文学でもやってれば?
純文学って私小説系おおくて臭いから全く興味わかんけど
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:19:00.55ID:V+7/KMRa
ユーザーを評価出来るようになればいいのに
そしたら更新しないで新作書いてる奴とか叩かれて旧作も書くようになるだろ
辞めるようなやつは知らん
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:22:07.26ID:QSd7VQ9y
評価まではいかなくともブラックリスト機能はほしいな
作品ごとに名前を変えることができるからなおさら
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:23:15.86ID:zQMKBd/F
近年は教育やメディアの浸透によって思考が画一化しているから、
思考の違いを楽しむ純文学がつまらなくなってるのはむしろ当然なんだ
今の文壇には至極普通の人間なのに、俺は周りとは違うんだとイキってる中二病しかいない
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:24:59.19ID:n3lLFQTU
>>466
累計一位のお言葉

無職転生を書くまでに、シナリオの修行とか苦労したこととかありましたか? まさかいきなりぶっつけで、あんな大作を書かれてしまったんですか?

修行にあたるのかはわかりませんが、「見開き1ページ(約1500字)を1話とした連作短編を書いて、それをつなげて一つの話にしてみる」みたいことをやってた時期はあります。
結局、どんな大作も、小さく短い話の集合体だと思うのです。
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:26:03.01ID:uXo8b0sB
”異世界迷宮で奴隷ハーレムを”とか” ニートだけどハロワにいったら異世界につれてかれた”とか”理想のヒモ生活”とか累計上位作品だけど更新してんの?
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:26:38.75ID:BQKkoxak
>>464
俺は実力=売る力だって思ってるよ
そこは定義の違いだから平行線にしかならないけど

バーガーとコーラは高級料理と値段が違う
同じ値段で同じ宣伝なら多くの人が選ぶ方を一般的に美味いとするのは客観的で自然な定義
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:29:56.20ID:KWhghjKz
>>497
文壇に限らず、芸術は昔からそこらへんは変わらないんじゃないのか
芸術って基本自己主張を他人に押し付けられるレベルまで昇華させたもんだろ
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:30:46.97ID:IzSBEpVA
書籍化で少し出したからってゴールと思わないってカンジかね
なのに量産のほうが書籍化に有利とかって視点のヒトがいるようで噛み合わない
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:31:51.42ID:BQKkoxak
書籍化まで→ダメな作品はエタらせた方が効率的
書籍化後→必要なのは完結力じゃなくて読者を維持したまま引き延ばす力
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:35:39.22ID:5uCWAvXF
売る力は宣伝力だから、宣伝力が高いレーベルに当たると自動的に実力が上がるのだ
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:36:05.35ID:zQMKBd/F
昔は日日日みたいな量産してる作者に憧れたもんだが、
歳を取るごとに多作も速筆も実は劣っているんじゃないかと思うようになって来たな

どんな本であっても読者の時間を奪うわけだから、薄く長く伸ばされたものより、濃く短く圧縮されたものの方が全てにおいて優れてる
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:36:55.64ID:+bui4z2+
芽が出なかった作品をエタらせることの是非だろ?
量産した方が書籍化に有利じゃなくて、
書いても書籍化もこれ以上読者からの評価も得られない作品を時間をかけて完結させる意味はあるのかだろ

意味は無いよ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:38:37.60ID:BQKkoxak
>>509
書籍化できる力がないならそもそも論外だからどうでもいい
エタらせようが完結させようが無駄だから議論の余地がない
ポイント取りの腕磨くか趣味で好きに書いてろとしか
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:41:28.13ID:BQKkoxak
>>511
読者にはそれが全てでいいと思うよ
俺は別にエタ作者がクズだってことは否定してない
エタるのが能力不足だとか、作者は完結させる気があるのにできないってことを否定してるだけ
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:41:47.61ID:CJkrY3M7
乙女ゲーとかに出てくるイケメンて人間的魅力皆無なんだが、作者に保護されてるから痛い目見たりしないんだよな
顔だけでモテる高校のような空間にずっと居る
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:41:52.85ID:IzSBEpVA
>>508
まぁそれができる時点でテンプレ作品ばかり書いてる、
だから評価されないってスパイラルもあるかとね
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:48:08.03ID:dIFa8kDw
>>508
文章で食べていきたいならちゃんと完成させた実績は重要だけどね
まとめる能力とか完成まで投げ出さない精神とか無いとどこも採用してくれない

エタ連発作者に書き下ろし新シリーズの話が来たという話は聞かないし、出版社から今見えてる弾が全ての駒として使い捨てされてるのが実情だよ
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:49:44.53ID:4nDCns8/
主任、その宝箱ミミックですよ!?って読んでみたくなるタイトルね
日間のよりこういうタイトルのほうが興味ひけると思うんだけど
0520この名無しがすごい!
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2017/12/07(木) 15:50:56.33ID:BQKkoxak
>>518
なろうで成功してるエタ連発作者は書き下ろしやるよりなろうでポイント稼いだ方がいい条件で書籍化できるだろ
文章で食べていきたいなら必要なのは金になる文章を書くこと

完結とかにこだわるのはむしろマイナス
出版社に打ち切りだと言われればすぐ放り出して次の作品に取りかかるメンタルが求められる
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:53:06.93ID:QZFDU/Do
主任(ひろし)がローリングソバット食らってるイメージが湧くからつい読みたくなるのは分かる
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:53:56.14ID:dIFa8kDw
そもそもなろうからの書籍化なんて所詮は単発の話で、
そこで得た繋がりから如何にして次の仕事を得るかが作家の本業だと俺は思うわけだよ

他レーベルに営業掛けて新作の企画通したり、雑誌から漫画原作の依頼されたりさ
なろうに書いて書籍化されるルーチンに嵌ってるだけだとまだまだアマチュア止まりだろうし、編集もきっとそう思ってるよ
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:56:21.71ID:BQKkoxak
むしろ商業でやってたラノベ作家がなろうに流入してる状況なのにね
ラノベで長く生き残る作家には2種類いる
1つは一発大きく当てた奴
もう1つは流行に沿ってパクり作品を量産し続ける作者
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:57:59.77ID:n3lLFQTU
>>517
村上春樹とか自分は長編小説家だから短編中編はただの実験みたいなことを公言してるぞ
実際ああ、あの長編のプロトタイプがこれなんだなっての多いし
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:58:25.36ID:dIFa8kDw
>>524
流れて来てるのは商業で芽がなくなった負け組じゃん
なろう出版勢が負け組のスラムだということの証左じゃん
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 15:59:39.95ID:BQKkoxak
>>528
商業はそれ以下の負け組だらけだよ
ごく一部の大成功→商業
そこそこ稼いでる組→なろう
それ未満の大多数のゴミ→商業
こんな感じ
もちろん例外はいる
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:01:59.58ID:BQKkoxak
まず商業からして終わりは大多数が打ち切りとエタなんだけどな
なろうと同じで時々完結するけど基本は売れなきゃ打ち切り、売れれば引き延ばし
求められるのは引き延ばし力
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:03:57.20ID:1OAyu1pW
最後まで読めたのはつらたんだけ
イサギはなんかシリアス過ぎて読んでるのがつらたんになった
0534この名無しがすごい!
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2017/12/07(木) 16:05:40.07ID:89lE+3LE
たまになろうをメジャーレーベルより上だと主張する輩がいるが、
具体的に何を根拠にそんな歪んだ思い込みしてるんだろうな

レーベルごとの年間発行部数とか知らないのか
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:06:11.50ID:kNHv+zss
書籍化きっかけにエタるからヘイトは向けるわ
商業は最初から売れなきゃエタなのは分かってるし
こいういと書籍化でエタる人はそうじゃなくてもそのうちエタるとか言われるけどそんなの知らん
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:10:58.15ID:4nDCns8/
商業で6巻まで出てるし面白いはず!→見たことある展開を組み合わせただけのゴミ
コテコテなのが好きな層もあるんだろうけど
その辺、見分けつくようにしてほしいな
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:15:36.20ID:KWhghjKz
>>510
>>505で書籍化まではダメな作品はエタらせた方が効率的(キリッ とか言ってるエタ作家って、その論外だからどうでもいい作家と同じだよね
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:18:12.79ID:89lE+3LE
>>537
中央値出したらそれこそメジャーの圧勝だけどね
なろう書籍は初速が出るからランキングに載りやすいだけで、最終的な売り上げはメジャーでシリーズ続いてるのとどっこいだから
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:20:18.55ID:i2ryQhtt
>>505
それで呆れられてるのがインデックスとかSAOだぞ
十分売れてるじゃんっていったらそうだけど、人生の最後の一冊には決して選ばれない
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 16:23:26.48ID:n3lLFQTU
小説家って一部の超トップ以外は割に合う職業じゃないし、やり甲斐のためにやるもんじゃないの
完結しない方が得とかいう議論はそういう意味でよくわからない

夢に向かって修行し続けて40代、そこそこ物語を書けるようになったが結局芽が出なかった
今更、他の技能を身につける気力もないから売文で稼ぐしかない
こういう状況ならわかるけど
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