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【投稿サイト】小説家になろう3115【PC・携帯対応】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/06(水) 20:47:46.31ID:VGVe3fy4
「小説家になろう」

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0826この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:42:11.51ID:rkcZyXgA
>>817
「回収されたときに、『ああ、そうか、あのときのあれは
この展開の伏線だったのか!』と思う」のが伏線で、
「これからこういう展開にしますよー、期待して下さいねー
(押すなよ、って竜ちゃんが言ったら落とされますよー)」
というのがフリ→オチだ、という話をしてるのよ。

なろうと無関係だけど最近すげー伏線回収が巧くて感心したのは
ジャンプ+の『彼方のアストラ』。
最初の頃の何気ない会話で触れてたことが、クライマックスで
その通りになって、気づいて無くても話は進むけど、気づいたときには
「ああ!」ってなる。
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:44:27.59ID:TgKjW0qg
>>823
それ伏線っていうかそれ単なる世界観描写なんじゃない?
魔法有りってのは結構前々から分かってたし
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:46:33.60ID:myufHsaZ
バクマンでやってたように作者も最初は想定してなかったが
自分で前のほうを読み返してからこれ使えるやん!てやったら
伏線だったかのようになるってのもあるかも

それが悪いといってるわけじゃない
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:49:01.44ID:TgKjW0qg
>>809
やっぱ伏線ロングパスってーと猫耳猫になるよな
肉付けとしてのゲームネタ並べただけだって初見だと思うもん
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:50:09.81ID:rkcZyXgA
伏線、は、「気付かれるか、気付かれないか?」は、実は問題じゃないのよ。
「気付かれるなくても話は理解できる」「気付いたときにより深く楽しめる」
「回収されることで大きく展開が動きクライマックスに繋がる」
このどれも、メインストーリーの下に隠されて繋がっていれば「伏線」。
どういうのが好きかは好みの問題。

なろうで、特に日刊で毎日更新とかするタイプのは、こう「伏線のつもりでただのフリ→オチ」
てのが多い印象かな。
それ全然隠れてないし、ほぼほぼ直後に回収されてますやん、と。
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:50:36.30ID:xehRXz8L
>>701
ローマを掌握したキリスト教が、中央支配力維持のために、聖職者の結婚を禁止して世襲させないようにしたのがたぶん起点

元々のユダヤ教だと、アウトなのはあくまで「未婚の性行為」で、それを避けるために結婚は若いうちから行うのが推奨だし、未亡人はすぐ再婚が斡旋されてた

子孫のこすためなら親子兄妹でもokだけど同性愛者は死ね、がもともとの一神教
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:54:23.42ID:0wiia+i5
―――この行動があのような結末になろうとはこの時は思ってもみなかった。
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:58:29.79ID:TgKjW0qg
本好きだとルッツの家族裁判のロングパスが一番来たなぁ
あの頃は純粋に魔王ヒロインなんて思ってなかったし
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/07(木) 23:58:47.51ID:72k9Xarw
それ系は拒否

せっかチーはロボと物語が本当に好き
エロは序盤はスキル鍛えるために必要でも、もういらないと個人的に思ってしまうわ。はやくストーリーをはやぁぁぁくって感じ
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:00:43.61ID:2LzMN7f6
付け加えると、「伏線は回収されなくても良い」のよ。極端な話。
何故なら隠されてるから。隠し方が巧ければ、回収されなかったことにも
読者は気付かない。
伏線使いの巧い作家は、恐らく回収しなかった伏線も山ほどばらまいてる。

逆に「フリ→オチは、必ず回収しないといけない」。
竜ちゃんが熱湯風呂にまたがって、「押すなよ! 絶対押すなよ!?」
を連呼したのに誰も押さないんじゃ、その流れが終わらない。
せめて「誰も押さないのかよ!?」と突っ込むくらいしないと。
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:02:19.57ID:DtwTlwC9
気づけば楽しい伏線は信者スレが活発な作品なら効果的だと思う
信者スレは無理でもせめて感想欄
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:02:37.55ID:2LzMN7f6
因みに >>837 >>840 のパターンは、非常に分かり易いベタな「フリ」。
「この後こういう展開になるのでご期待してね!」の例。
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:05:05.93ID:gSwGQz2I
フリと伏線の違いなんて個人の好みや解釈以上のものではない気もする
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:06:36.64ID:Qjq5WfnO
キリストさんの
僕はもう『自分の願い』を間違えない!!!
とか
これで間違いないはずだ。今度こそ、そう自信を持って言える。
とかもフリだなw
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:11:15.61ID:4RvUSeXf
伏線は伊坂幸太郎がめちゃくちゃ上手いイメージ
漫画ならRAVEがめちゃくちゃ良かったな 暗殺教室とかも気が付かなかった
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:13:42.10ID:pIJIAsI/
>>852
暗殺教室三巻までしか見ず後はまとめサイトでネタバレ見てたがそんな伏線あったか
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:13:53.46ID:C6tnPrQT
ただの背景描写だと思ってた記述が後の伏線だった時はちょっと感動した
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:17:28.86ID:hXv8ntDe
>>839
軽巡戦もあっさりだったよね
聖女vs騎士団長戦と比べると盛り上がりに欠けるというか

>>847
先週単行本でたからじゃない
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:22:58.45ID:SC7zlnGh
女騎士「ちんぽには勝てなかったけど寿退社出来たから勝ち組です」
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:27:30.02ID:Th/urptB
くノ一は「私はこういう訓練も受けている(キリ」からの即落ちだろ?
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:32:57.84ID:zJy21dzP
対魔忍実はノリノリでちんぽに負けてる説
そも作戦自体アヘアヘ前提すぎて
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:34:31.33ID:basgzKVf
そういえば今のところ書籍打ち切りになった作品ってどんなのがあるの?
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:39:33.64ID:nw3SJLSq
1巻打ち切りからの作品エタが多すぎてだな…
鳴いた鳥のゆく先は復活してくれないかなー
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:39:56.83ID:voNTsO9v
ネトオクみたいに打ち切り決まったから
削りまくって無理やり完結したってのも打ち切りだろうし
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:39:58.46ID:k8+NYe5m
あの人書籍化したもの全部打ち切りだからなー
サトゥンは2巻までは出たんだっけか
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:42:56.45ID:yx668i//
>>882
いやそれはある種完結に近い?
昔からよく見る正しい打ち切りというかなんというか
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:48:07.54ID:gU8Qehr/
ネトオクは入れ墨いれられた姫さまの存在が
書籍では抹消されたんだったか
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:49:49.34ID:gU8Qehr/
入れ墨じゃなかったっけ、エルフと混ざったかな
とにかく罪人扱いみたいなカンジで魔族といっしょにいたヒト

魔族自体は表紙にもなってんだよな
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:50:27.84ID:hXv8ntDe
いや姫の入れ墨が抹消されただけよ
虎よ!虎よ!みたいな顔中びっしり→ほっぺたに線一本あるだけになった
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 00:58:05.08ID:basgzKVf
>>343
読者としては確かに書籍化のデメリットはたまったもんじゃないが
サイトからして「小説家になろう」なのに、その小説家になれたら総スカンとかちょっと可愛そうだな
あくまでワナビ用なんだから

>>878>>881
一巻打ち切りとかなんで書籍化したのレベルだな・・・
書籍化のハードル下がってるせいもあるんだろうけど
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:00:51.69ID:02lDT/Ft
>>891
書籍化=現時点で完結していなければほぼエタ

これを繰り返し消えていく奴がほとんどの現状からすると嫌われてもしょうがない
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:01:48.93ID:snb/ieDG
>>890
まあその辺は好みじゃね
戦いはこれからだエンドなら良く言えば想像の余地が残る、悪く言えば中途半端
駆け足で完結ならその逆だし
個人的にはジャンプのP2とかサムライうさぎみたいに戦いはこれからだにしておいて本編完結後の世界の話があるのが一番マシに思える
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:02:56.44ID:02lDT/Ft
>>892
ワナビを目指そう!って訳でもないしな
プロ小説家を育成しプロを量産する為だけのサイトならダイジェスト化でも何でもさせて禁止せんだろ
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:04:26.94ID:voNTsO9v
>>891
なろうバブルでとりあえず出してみて当たればよしって感じで声かけてるだろうからな
最初の方のはバブル作った側なので違ったろうけど

>>892
その建前なのに「小説家になりました!」って書籍化紹介ページが
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:08:07.14ID:28RASpi5
ゲーム産業とかはもっとそうみたいだが
10個のうち9個赤字は当たり前で1個当たればそれだけで
全体で黒字になるってビジネスモデルだったりするから
ひとつでも10巻以上続くようなもの出せれば
他のよっつ位は1巻打ち切りでもいいのかもという
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:12:10.60ID:hXv8ntDe
でも一巻が売れないのは中身じゃなく宣伝か絵かタイトルのせいじゃね?
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:14.17ID:PSkoo3YR
アビスコの書籍表紙酷すぎる
英傑殺しをおもいだして鬱だわ
俺の好きな作品は毎回恵まれんな…
0903この名無しがすごい!
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2017/12/08(金) 01:14:31.22ID:voNTsO9v
>>899
なろうに関しては信者連れてこれなった作品の問題よ
なろうから持ってくる利点はそこなので
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:42.04ID:ViEZhmIs
好きな作品の書籍化報告がもう爆死からのエタ、良くても更新速度低下で全く嬉しくもなんとも無いという
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:44.63ID:XqMp+Awj
>>898
たまたま売れる側になった作家がそれに言及して、

「売れれば売れるほど俺が損するのおかしくね?」

とか抜かしてたことあったよな
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:16:31.17ID:brRyz+DW
>>903
恐らくだが
自分の小説が打ち切りなのは○○が悪いんだ!って思いたいんじゃないのか
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:18:01.47ID:k8+NYe5m
基本的に書籍化されてもまず買わないんだが、となりの魔王だけは
買おうかなと思ったが絵を見てやめたクチだな
あれはないわ
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:23:19.27ID:Rv3xc521
オルカナティブはギャグコメディ物で一番好きだけにエタったのが残念だわ

作者のモチベを持たせつつ書籍化阻止できる方法ないのだろうか
0911この名無しがすごい!
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2017/12/08(金) 01:24:11.34ID:PSkoo3YR
書籍化で売れない、打ち切り、なんかトラブルでエタる作品ばっかで書籍化ほんと嫌いだわ
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:28:37.96ID:snb/ieDG
内密さん猫耳猫アルカナ先輩の妹アビコル辺りは買うつもりだったけどイラスト見て取り止めたパターンだわ
好きな作品程外れ引いた時のショックはでかい
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:29:24.16ID:Th/urptB
オルカネイティブは爆死したみたいだからなぁ
サトゥンもネタにはなったけど売上伸びなかったみたいだし
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:30:02.14ID:/frA/af0
>>903
いやーキツいだろ
なろう書籍化作品の購入層は8割が書店初見購入組だぜ

なろうなんて無料で「なら」エンタメ読みたい勢が大半だろ?
特に日刊民あたりはその筆頭だろう。金持ってないキッズも多いし更新頻度に釣られてるようなもんなのに商業の刊行ペースでついてくるはずもない
よっぽどWEB版との差異があって、なおかつ惹かれる内容じゃなきゃそうそう釣れないよ

でも1巻からそれほどの違いを出すのは難しいしそれほどの冒険をしてる作品はまだない
でも1巻の初速がないと続けられない
だから1巻打ち切りなんて悲劇も普通に起こるんじゃないかね
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:30:32.58ID:28RASpi5
せっかチは買った
1巻打ち切りを確信してたから死に水とるつもりで
本に2巻の予告が入っていたがまだ油断しない
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:03.75ID:xKQN4M/m
あんなアニメ表紙の本買うの無理くね
なろうで読むならいいけどレジに持っていくのも家に置くのも恥ずかしいんだが
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:06.32ID:OY8bHxey
ブリキとかカントクあたりに表紙描かせれば中身すかすかでも売れる
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:42:41.18ID:snb/ieDG
>>922
「あー書籍化決まってたんだけどなー、出版社の都合で流れたからなー。書籍化したら売れてたかも知れないけど資金繰り厳しかったんなら仕方ないよなー」
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2017/12/08(金) 01:43:13.20ID:pE8vQJIH
絵師は兎に角、作家の取り分を減らしてでも
いい人引っ張ってくるべき

てか担当に任せずに自分からそれ言え
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。