【擁護】小説家になろう総合アンチスレ27【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ26【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517564132/ 現実は苦しいだけ
社会的に成功したとしてもこんな社会じゃね
仮に株とかで何億も何十億も稼いでも幸せになれない そりゃ、株で大金持ちになっても孤独にPCの前でトレーダーごっこしてりゃ
幸せなんか実感出来んだろ。
まあ勿論異世界に行ってチートで俺tuee! してムカつく奴らを虐殺ヒャッハーしても、
孤独ならたいていの人は幸福を感じない。
だから美少女奴隷ちゃんと白痴結界ハーレムで「多くの女及びえらい人たちに愛される俺」
を作り出そうとする。 ナローシュのハーレム欲と傲慢さは一体どこから溢れてくるのだろうか 普通に家庭を持てる程度の経済力があって幸せを感じられないとしたら
それはそいつが欠陥品だというだけだよ
娯楽だって安くアホみたいに大量に溢れているのにな
そういう欠陥品の何割かは意識高いのが偉いと思い込んでいるから困る
食の愉しみを知らない奴がする断食ほど惨めなものは無いからな >>103
ネットでの欲望の開放は現実の裏返しとも 現実で幸せになれないとかほざいてる奴がなろう読んでるのかなと思うと
哀れで仕方ない ナローシュの屑っぷりを見るとイラつくんだが本当になろう読んで現実逃避とか出来るのか？ 屑にならんために自制心とか法律とかいろいろあるんだけど
それらを無視してやりたい放題するのが気持ちいい年頃があるんだ そりゃ、全国に2000人位は、普通のヒーローに苛つき、ナローシュでないとすっきりしないし感情移入できないような人達もいるさ ンドゥールも「悪には悪の救世主が必要だ」と言ってたし、
「ゲスにはゲスのヒーローが必要」なのではないかな。 >>98
もうねラノベレベルでもいいから背景描写位は文章にする努力も放棄してるよな
戦闘描写もセリフにぐわ〜ぎゃ〜とか入れたり小・中学生でもためらう描写入れるよな
これマジレスすると兵糧攻めされると詰まね？ D&Dの不浄なる暗黒の書っていう悪人を扱う為の追加データ集で
「パワーに酔った暴君」「良心を持たないローグ（ならず者）」「心得違いの馬鹿（＝自分の行いが間違ってる可能性を考慮しないタイプ）」が悪人の典型的な例として紹介されてた
ナローシュのことかしら >>118
「うーはらへったー」
「も〜ムリがしリそー」
そしてバタバタと敵兵は餓死していった、ナローシュ大勝利！
これですむやろな 異世界チーレムみたいな糞が売れてるのが恐ろしいな
本屋で買ってる奴の顔が見たいわ >>122
いや
＞もうねラノベレベルでもいいから背景描写位は文章にする努力も放棄してるよな
これ読んでみ？ なろう書籍は9割がた爆死してるのを見るとチーレムにそこまで需要があるとも思えない えっ、これくらい普通だろ？（ｷｮﾄﾝ ←自覚なし
えっ、これくらい普通だろ？（ﾆﾔﾆﾔ ←自覚あり
両方とも不快だがどっちがよりイラつく？ >>126
前者は問答無用でイラつく
後者は言う相手との関係性やニュアンスやその場の雰囲気による >>126
前者はちゃんとギャグとして上手く機能してたらムカつかない。
後者はそいうつがちゃんと嫌な奴として描かれてたら多分そんなにムカつかないかもしれない。 煽り文ってのはなかなか難しいよな
よほど文章上手くなきゃただのイキリオタクにしか見えない >>126
前者はホラーとかシュールギャグならムカつかずに成立する場合もあると思う。
後者はやっぱ主人公と相手次第だな。 なろうの場合は前者を描こうするもその後の言動で本質的に後者だと判明するパターンが多いように思える 馬鹿にされたから見返してやりたい>わかる
馬鹿にされる原因となったことは改善せずに、ズルして痛い目に合わせ仕返し>ふぁ！？
ナローシュってこんなんばっかだよな いじめられているナローシュの本音は
いじめは良くない、ではなく
自分もいじめる側に回りたい
なんだよな
だから力を持つと嬉々として虐げる側に回る 過去に虐められてたりリアルで蔑まれてストレスを感じてる人たちがこういうコンテンツに現実逃避しにくるのは、ある意味しかたない事だと思うけどな
妄想の拠り所すらも否定しちゃかわいそうだ >>125
それだったら素直にエロ小説買うわっていうけどエロ小説も侵蝕されてきててつれぇわ そういやクラスのインキャもヘルシング大好きだったけどあれも俺杖の最たるもんだよな ヘルシングはアーカードのアーカードによるアーカードの為の話じゃねーし……
ペンウッド卿とかなろう作家じゃ絶対生み出せない 「主人公が強い」作品すべてをなろう俺tueeeeeeeと同列で語る気か？
よもやと思うが 別に俺tueeやハーレムが全部悪いんじゃないよ。なろうの作品は総じてクオリティが低い上に全員頭おかしいくらい同じ作品しか書かないから叩かれる。
これが逆で努力型の主人公や非ハーレム物が流行していたとしても、なろうレベルのクオリティなら叩かれる。
ネタがなんであれへたくそで糞つまんねえんだよなろうのゴミカス駄文は いやヘルシングはよくできてると思うしディスるつもりもないよ錯者にあんなもん作れないだろうし
ただなろう読者に好まれそうな傾向の作品だなと思っただけよ >>140
書籍化したやつは別にしても本来はアマチュアの書いたものなんだし出来に関して過度な期待をするのは酷な話ではある
だけどもそれで済まされないブツが跋扈してるのもまた事実 出版した時点でアマチュアがどうとか関係ねーよ
それが通じなるなら作家なんてみんな元アマチュアだ 程度が低くてもそんなに叩かれないジャンルと、叩かれ易いジャンルってのはあると思う。
例えば分かり易い王道的な設定、筋書きだと、程度が低くてもさほど叩かれはしない。その代わり見向きもされない。
「流行のネタ」とか、「元々の王道的な設定や筋書きからあえて外すことで逆定番化した新しめのジャンル」は、
注目されやすいし叩かれ易い。
ぶっちゃけなろう信者とかは自覚無いけど、そもそもなろうテンプレは王道じゃなくてアンチ王道の寄せ集め。
まじめに努力する王道的スポ根キャラや、不器用、叉はアウトサイダーでも気の良いような、
叉はつい人助けしてしまうような正義漢だったりするようなキャラや設定を冷笑的に下に観て、
善良でもないし真面目でもない奴が、棚ぼた的にチート能力手に入れて私欲のまま好き放題やるだけの「テンプレ」。
典型的な「流行りのネタ」かつ「アンチ王道」だからね。
なろう信者は信者だから程度が低くてもかなり大目に見るが、信者以外からは大目に見てやる必要が全然無いしね。 >>142
その過度な期待をしてはいけないアマチュア作品をサイトや出版社が過度にもてはやしてるだけだよ。
少なくとも俺は期待なんかしてない。 問答無用に最強な主人公をいかにかっこよく、かつ説得力抜群に描くかってとこでプロはうまいからのう
同格かそれ以上の強さの魅力的な敵との激闘とか、信頼できる仲間の活躍とか、
とにかくぶっ殺さなきゃ収まらんようなゲスの極み下郎を大活躍させてヘイト集めしたりとか
素人がそんなもんうまく扱えるわけないし、上っ面なぞるだけかやり過ぎて胸焼けするかのどっちかになるのはしょうがない
なろうだけにとどまってシコシコ書いてるぶんにゃ、特に問題はなかったのにのう ヘルシングっつーかヒラコーは別方向のキョージンだからなあｗ
なろうのｔｕｅｅｅとかとは方向性が違うから比較にはならんな そもそも強者を強者として書く事自体がむっさムズイからなあ、敵味方関わらず
如何に強い能力や設定盛っても説得力のある描写できなければたちまち過ぎた力
持って暴れるチンピラになりさがるし
んでなろうは敵も味方もその過ぎた力持ったチンピラしか居ないという 無敵の強さだからつまらないならヒーロー物は全部つまらないってことになっちゃうもんな
その強さを持つものがどう振舞うかとか強さをどう使うかが書けないからつまらないんだよな
信者は、批判がチートやハーレムだからダメだといってるんじゃないことを理解できてないし
大半の作者もわかってないと思うよ ファンタジー系のエロ小説のなろう化もたしかにひでーよな
タイトルとかもろなろうだし
とりあえずファンタジーってなると今だとなろう化するから、真面目に誰か助けて >>144
>まじめに努力する王道的スポ根キャラや、不器用、叉はアウトサイダーでも気の良いような、
>叉はつい人助けしてしまうような正義漢だったりするようなキャラや設定を冷笑的に下に観て、
こういう主人公がランキング上位に上がってくる確率が、不気味なほど異常に低いからな
なろうは別に気持ち悪くない、純粋に「文章の読みやすさ」とか「作品の面白さ」だけで
人気は決まってるんだと信者はよく言うが、「クズ主人公か否か」も大いに影響してるとしか思えない 斜に構えて他力本願の連中がサンドバック相手に殴りまくって悦に浸って
それを賞賛する異常な環境がなろうだからな
そら異常ばっかの中では正常が異常になるわ
>>150
というかエロ小説どころかラノベじゃない層にも侵食進んでるのが嫌だ
なんで居酒屋のぶが一般書籍コーナーに置いてあるんだよ ただ状態を羅列した箇条書きを読みやすい文章とかいう読者ばかりだからな 箇条書きならまだ理解できるけど日本語ですらないからね ビュッビュッは電波な文章もだが各名詞が小学生の作ったツクールかよってレベルなのもキツい 思い出した事がある。
だいぶ昔に更年期の奥さんたちが主人公の小説を読んだんだが、そのうちの一人が引きこもりの息子さん持ちだったんだよ
んで、その引きこもりが作中で小説を書いてて、奥さんいわく内容が『世の中の醜い大人を殺し、仲間からは守ってあげると甘やかされる』酷い内容だった
それを見て『この子は親や社会を憎みつつも守ってくれる存在を求めるばかりで一生自立出来ないだろう』と嘆くんだが……
今見るとなろう系そのままで笑えない…… >>150
エロ小説は10年前の勢いが消えてあとはエロゲーと同じ末路を辿りそうだな
二次元ドリームとかもノクタのなろう的異世界チーレム書籍化に占められちゃって、もうジャンル自体が自滅する方向
のぶとかハーレム色薄いのが最近一般コーナーにあるよな
ハーレムだから悪いわけじゃないし、なろう作品はハーレムでもそうでなくとも小説とは言わないんだよな せめて読者は、クソみたいななろう系を本気で好きなら、魅力を語る努力ぐらいはして欲しいんだけどな
その過程で自分のクソさと向かい合って反省したり、反省せずとも外にも通じる理屈を見つけ出すかもしれない
でも実際には、「ポイント高いからー」「売れてるからー」程度で説明したつもりになっていて、
外から真顔で叩かれると「こんなものにマジになってどうすんのww」と逃げたり簡単に手の平返ししたり >>159
白蟻みたいだよななろう小説って
弱ってきたところに潜り込んできて、穴だらけにして止めを指す辺り
誰か駆除してくれ、たのむから >>161
いやぁ、無理でしょ
出版社、いわば業者があちこちに白アリを放っているんだから
どちらかといえば白アリよりペストに近いんだがね 客層まるごと入れ替えようって気なんかな
話題ですよ〜と言っとけば内容なんか全く考慮しないで買ってくような層に ニコニコ大百科でデスマのコメ欄見てたら、必死にハーレムじゃないアピールしてるのが本当キモいな。パーティに男を一人か二人入れてれば説得力が多少出るんだがな >>165
え？ どういう理屈でハーレムじゃないって言ってるの？
まるで、他人の腹にナイフ根元までぶっさしておいて人殺しじゃないって言ってる感じだな >>166
女の子達は主人公に対して恋愛感情持ってなくて、奴隷としてだとか主人公の容姿が好きでついて来てるとか、主人公は女の子達とは幼稚園の先生と生徒みたいな感じで一緒にいて、本命は別の女一筋だからハーレムじゃないとか言ってた 対等な恋愛関係で成り立つハーレムなんてなかなかないだろというか、なろう錯者には無理だわな
異世界チーレムと言われるのが気に入らないのか、最近はなろうらしくないってフレーズに拘る信者多いな それこそまさしくラーメンハゲの言う「鈍感ヤローに限って、自分は違いの分かる人間だと思っていい気になる」ってやつだろうな 丁寧に作品作ってた作者が筆折る、どうせ打ち切りだからと適度に力抜くようになって悲しい >>170
俺も昔唯一楽しみにしてた作者がいたけど、突然更新しなくなってそれっきり
でももしかしたらなろう外で書いてるのかもしれないし、今の状況ならその方が幸せと思える
なろうに染まっていくのが一番最悪 今ラジオで電波組inc.の最上もがが、「ゲームの世界に転生したい」と言ってて、
その大本の原因は中学時代のいじめや先生との不和からの現実逃避だった、とか。
よくなろうの「気持ち悪さ」が「現実が不遇故の現実逃避だからだ」という揶揄をされるけど、
「現実逃避であること」それ自体は根本原因じゃないんだよね。
現実逃避の方向性の問題。
その人の根っこにある価値観が、ストレス解消法方や現実逃避の方向性に如実に現れる。
例えばストレス解消のために創作や自己表現をする人も居れば、運動やダンス、体を動かすことになる人も居るし、
ツイッターやヤフコメで誹謗中傷することや、現実に暴力や性加害をすることで「ストレス解消」をする人も居る。
それらは全て、その人自身の人間性に起因するわけで、なろうで目立つ「気持ち悪いテンプレ作品」も同じなんだよね。 声優アワードの新人賞に異世界スマホ（ヒロイン）とデスマーチ（主人公）からも選ばれたのって、
クソみたいな作品に出る羽目になって気の毒にみたいな同情票でもあったのかね
>>168
無職とか本好きとか、なろうらしくないと前々から信者が自分たちでアピールしてたなあ
どっちも劣等生並みにはなろう臭が濃厚に漂ってくる代物だと思うが 本好きはちょつと期待してたんだが
親との約束破って罰受けるところで
ガキに邪魔されたせいだからあとでお仕置きしないと…フフ…
とかキレてる主人公にビビって結局お咎めなしなんて
一般なろうとなんも変わらんところで切った
もう大分うろ覚えだから細かいとこ違うかもだが >>176
悪くなる一方だから途中で切るならそれが正解だべ
クソをひりだす前のケツ理論を思い出すんだ 暁からやって来た提督スナイプを宜しくお願いします
みんな見に来てね >>177
正にこれだからな、本好き
あらすじに最初は性格悪いです、と書いてあるんだが
最初が一番マシだった、になるしな ハーメルンで複垢→暁で暴言→なろうに来た人が何を言ってるのやら…
というか見てきたらレビュー貰ってたりその上で割烹で文句言っててヤバい 錯者や毒者って「俺だけ〜」ってのが本当に好きだよな
ズルして最強（）になってSEKKYOUできる精神力の強さパネェ 不遇スキルが云々ってもう5〜6年前から延々といろんな奴が書いてるけど飽きないのかな？
どんだけ不遇スキルとやらが好きなんだよ >>180
終盤に向けて性格が悪くなる、というより、キャラが薄くなる、
“役割”キャラになって主体性が無くなる、て方が近いかな。
多分書きたいことの主体が「格好いい神官長の大活躍」に移ってしまい、
結果的に主人公の行動や内心描写に歪みが出た。 >>184
飽きないよな、ほんと本質部分は何もかもが十年一日レベルの変わらなさ
そのくせなろう信者いわく「なろうの流行は読者に合わせて日々変わり続けている、
古臭いテンプレだけ見てなろうを批判してる連中は情弱！(キリッ)」だから笑うしかない というか不遇スキル云々も要は『自分だけのスペシャル能力』を小手先で誤魔化してるだけ
…いやまあ錯者の自己顕示欲強すぎて誤魔化せて無いんだけどさ
やってる事はチート貰って白痴結界と同じだし
あと飽きずにといえば勇者が中年になって裏切られた→敵側でチーレムヒャッハーてのも飽きないよな MMOで都合よくチートできるのを見ると醒めるわ
リアデイルみたいに
ゲームそのものが主人公を接待する目的で製作された
とかいう設定があるならまだ分かるんだが VRゲーム物で一人だけ特別な〜
って奴はだいたいゲームやったことねーだろとツッコミ入れたくなるぐらい酷いな 表では言わないだけでみんなそういう裏設定だよ
VRカプセルで幸福な夢に浸ったままフラットラインした底辺を清掃するVRカプセル業者の朝は早い
「やっぱり違法改造のリミットレスVR異世界チップはやべぇぜ」 なろう擁護の一番嫌なのって
開きなおって他の漫画やラノベも現実逃避だーとか騒ぎ出すとこ
こっちは面白い作品が見たいんだよ現実から逃げたいんじゃねーんだよ
じゃあなろうなんて来るなとか言うなら
なろうはアンチが言うようなつまらん俺TUEEEばっかりじゃないとか嘘っぱち言うのやめろや
面白いって言うから期待して信じてやったんだろ
都合のいいときばかり素人なの盾にすんな むかしむかしの個人サイトや小説投稿サイトとかは、ゴミみたいなのもたくさんあったけど、
商業では出せない受けにくいネタだけど凝ってて面白いものもそれなりにあったからなぁ >>191
というか他人の現実逃避なんざ見ててもクソ寒い 「読者や観客に現実逃避してもらえる様にきちんと作り込んだ魅力的な作品」と、
「自分の現実逃避の為に御都合主義丸出しの稚拙な願望を垂れ流した駄文」は、全く別物である。 >>193
というかやってることぶっちゃけ黒歴史ノート公開して『俺を誉め称えろ』と言ってるような
もんなんだよな
普通の神経してたらまずやれん 自分には合うから面白いんだ批判する奴がおかしいんだと主張する奴は
キモい通り越して寒いな 自分の好きなものを貶されて怒るのは分かるが、それは他者への攻撃で晴れるものなのだろうかとは思う おもろい作品なら、それも好き嫌いは別としてすごいという点は認めざるをえない作品とかなら、
アンチが何ほざいてても「はいはいアンチスレで好きなだけやってな」で済ませられてしまうのにな
うん、一時期の某アニメはアンチが湧いても完全空気だったなぁ 面白いつまらない、好き嫌い、の判断するレベルにないから貶されてるわけで
嫌いだとかつまらないからだとかで貶してるんじゃないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
