異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part152
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 悪役令嬢どんなもんかと、乙女ゲームの破滅フラグ読んでみたけど
ストレスの少ない小品で読みやすかった
ええやん >>727
>間違った知識への感染
と思ってたら、いつの間にか「微妙」や「意味不明」や「壁ドン」や「役不足」
なんかと同じ道を辿るかもしれんよ。
「間違った知識だ!」なんて言ってたら、「誤用厨」とか何とか叩かれたりして。 ありえない、とかも流行りはじめは叩かれてたな
今は普通に使われてるが 世界観とかパクってもいいけどパロネタくらい自分で考えて欲しいわ 結婚に繋がらないヤリ目的の恋愛ほど女に甘く見えるんだが、
若い頃にヤリ捨てられた思い出を一生モノの恋愛体験として持ち続ける負け組女性はそれを恋愛の本質と勘違いする
そういう負け組のためのコンテンツが増えているだけで、コミュ障は「女性向けコンテンツ=リアル」という失笑モノの公式を描きたがるんだろうな 知識やなんたらで何とかするとか以前の、基礎的な教養以前の一般常識からしてないのに
無理矢理それでキャラ動かすから変になるだけなんじゃねえの結局
知識として知ってるからっていきなり外科手術なんかできるか?っていうレベルでなくとも
ロクな練習も訓練も体系だった教育も受けてないのに、独学で剣術だの銃を使った戦術だので無双したいっつーのとかな
治安的な意味で(研究や開発を涵養できないように対策するから)教範書以外ではほとんど自分で調べたり考えたりしなきゃいけない、テロリストや都市ゲリラみたいになりてーのかよナローシュって そのためのチートとかスキルシステムじゃないの?
ポイントを振り分けると頭の中の情報が勝手に書き換えられてコツが湧いて出てくる
一見キモいけどサイバーパンクだと結構ある話 なろうって同じシーンの別人物からの視点の話が好きだよね
考えるのが楽で良いのかもしれないけど
せっかく別視点入れてるのに詳細な解説とト書きのせいで
同じことを二回やっちゃってるようなのも見かける
書き慣れてない頃の作品なのかもしれないけど >>737
その手法使いこなしたら伏線の張り方にも幅が出るのにな
勿体ない 今回面白かったな感想見よう
→誤字脱字報告で埋まっている すきな作品だと意味もなく別視点にするような作者じゃないって気持ちが先にくるよ
イラつきはじめた作品ならまた余計な回り道しやがってくそったれーってなるけど サイド使ってる、ってより、サイド使ってさすなろしたいだけなのがまぁ >>358
目立ちたくないからギルドのマスターにうんたらかんたら的な奴も、そうだな
結局は俺が勇者パーティで一番有能で女にもモテて、もちろん権力者のみならず富と名声は余さず俺のもの、あ、でも目立ちたくないんでひっそりと生きてるアピールは欠かさないよ?チラチラッ
ていう、糞みたいなプロットだった
あと、主人公の依頼を受ける時の酒だののネタがカッコつけようとして逆に薄ら寒い(素材の価値がどうとかどうでもいい)のが個人的にイライラした
酒飲み始めたばかりの奴がやたらチェイサーがどうだの用語を使いたがる感というか
微妙にセンスが無い感じというか
あと、主人公お前、目立ちたくないなら最初から最後まで影に徹しろや
なんで次から次へと権力者や有名どころと直に顔を合わせてんだよ、ねーよ
アホか >>736
サイバーパンクはそういうデータバンクから直接脳に技術や知識をダウンロードして、それにマネーを支払ってたりするからまだいい
体もサイボーグになってて生身と違ってインストールされた動きを丁寧になぞるだけで済むみたいな言い訳も付く
なろうは生身なのにスキルを謎の存在に植え付けられた瞬間に肉体が生きたまま改造されて人格まで変わるからな
怖いよ 気にならない人は気にならないんだろうけど
無駄に媚び売られたり、持ち上げられたりすると、商売女みたいに見えるんだよ
風俗嬢のトークを真に受けて、ガチでハマって本気になってるなろうしゅみたいなのはちょっと辛い
お立場が上になったり、権力持った途端に豹変したりとかも、お客様モンスター見てる感じで辛い
コミュニケーションがインスタント化してて、お互いを理解して関係を育てていく感じが一切しないんだよな
速攻でゼロイチ、敵味方にしたがって、思考停止するのばっかり >>719
中には恋愛経験が多い作家もいるだろうが
基本的に誰の作品でも違和感を感じる
違和感の正体は仮に自分が主人公の立場で同じことをしても
決して好かれないことが分かっているからだろう
ストーカーは悪く言われるが人気のあるヒロインの行為が
そうと感じられる場合は多い
中にはストーカーだと言われる場合もあるが
そうされていないことも多い >>724
良質な物語がない
人気のある作品でも不快感しか感じない
または主人公かヒロインが醜かったら成立しない
だからドラマのヒロインを見て醜くておぞましいとしか感じない私には何で好きになっているのかが分からない >>744
ホストクラブとかキャバクラに芸能人でもハマる人が多いことからも世間ではちやほやされることが嬉しいと感じる人間が多いのでしょう
私は褒められても嘘だとしか思えないしうざったいとしか感じないけど パクりの影響もあるかもなぁ…
姫様が馬車で移動中にモンスターに襲われ、それを助けたなろうしゅが惚れられる…は別に良かったのだけど
このパターンを使う(パクる)作家が異様に多すぎて、価値も説得力も無くなって、ご都合主義にしか見えなくなってる
またいつものご都合イベントだよ…になるわけで
ちょっと捻るだけでもいいのに、同じイベントやりたがるんだよな…
なんなんだろうね、積極的にネタ真似する作家達の考えって >>742
俺はそれ数話くらいでキモくてギブして内容ろくに覚えてない
けっこうちゃんと読んでるねw 手垢のついたイベントを何のひねりもなく文章にする作業は人生の浪費じゃないかといつも思う
より刺激的に、あるいはより快適に加工するならいいけど、そのままというモノが多いのが理解できない
既存のものより更に心地よいものを作ってやろうという気概もなく、よくテンプレ書けるな、とは思う やはり自分が女からは露骨に嫌悪感を露わにされていたからなのかな
せめて人並みの容姿だったら好意を抱かれることに共感したのかもしれない
仮に自分が良い職業と高い収入があっても好かれないと思う
それこそ数十億や百億の金があれば別かもしれないが
それで寄って来る女は殺したいとしか思わないしなあ >>747
褒められるにしても、自分はこれだけ頑張った、これだけやれた、って自負や無意識が無いと、「そこ無理やり褒めてない?」って思えて、バカにされてるような気がするよね
というか、人から褒められたいとかチヤホヤされたいって衝動あんまり無いから、そもそもそういうところへ行かないけど
行ってハマっちゃうと考え方変わるのかなぁ いくら考えてもこれなら好かれるというシチュエーションがない
奴隷からの解放も女からは気持ち悪いとしか感じないだろうし
奴隷以外でも現在は救おうが何しようが感謝されないからな
もてそうなタイプは想像できてもそいつと同じことをしても
気持ち悪がられるだけだしなあ
仮に命を救っても好意は無理だろうなあ 私は人から褒められたいとは思わないな
基本は関わりたくない
だからか見返したいという気持ちが分からない
良くても悪くても情報を知られたくない
最近は異性にもてたい気持ちもない
もう関わりたくないし奴等には嫌悪感しかない 男で容姿を万能と思うような底辺メンタルでは、容姿を備えて馬鹿女が寄ってきたところで
甘く見られて騙され利用されて同じメンタルに逆戻りするだけだよ
負け組BBAさんの妄想キャラだったら余計なお世話かもしれないが 見た目が美男子?で後にそうでなくなった知り合いは
女なんかって嫌うようになっていた
仮に私が例えば賢者の孫のシンの立場だったとしたら
どうせ前世の自分の外見だったらシシリーは好きにならないんだろうなと感じる
今の自分の外見が良くなっていること、魔法の才能、家柄?とかで寄って来ているんだろうなって
他の主人公でも外見や能力で近付いて来ているんで
無能で醜い自分に対して内面によって好意を持つ女なんか存在しない
あいつらはクズみたいな男を優しいと言うし
アンケートとかの回答は嘘か思い込みか知らないけど顔じやーないと言いながら実際には異なっている
もしかしたら嘘発見器でも反応しないかもしれないが
奴等の不細工に対する露骨な態度反応酷いぜ もちろん何もしていない場合で >>743
・ファンタジーだと思ってたら実はSFで神様の正体は未来人とかそういうたぐいの存在だった
・自分が知らないだけで実はアンドロイドor改造人間だった
どっちもSFだとよくあるオチだから合わせ技使えばなろうテンプレもちゃんとしたSFになるっちゃなる
周りにそういう作品を受け入れる素養があればだけど 容姿が良くても嫌われる奴はいるが
それは余程性格が悪い場合だね
不快な不細工に生まれると
人間達の対応が露骨に酷いからねえ
もう近くにいられるのも嫌なみたいだぜ
近くってのはそいつに用があるわけでもない場合に
そいつの所に行ったわけでもないのに避けるぐらいにね プロファイリングってほどじゃないけど、承認欲求系の人がノイズすぎるんだよ
テーマって言うか訴えって言うか、何か書きたいものがあって、それを原動力にしていたのが始祖達
中二だろうがハーレムだろうが、書きたかったから描き続けていた
今の人って、書きたいものが無いというか承認欲求だけなんだよな
読者に何を伝えるのではなく、自分がヌクのが目的だから、ヒロインゲット、無双、さすなろを何回かやって
ヌキ終えたら満足してもう小説は用済み、賢者タイムに突入
伝えたいテーマや見せたいドラマは無い
自分好みのシチュエーションのAV作ってるんだよ、あいつら
でもってドラマとか要らないから脱げ!! 脱げ!! 男優のケツみせんな!! みたいなAVマニア達と大騒ぎ なろうしゅのくせに無駄に意識高いやつがきもくてイラつくわ 将来絶対にプロになるんだ!って思ってなければ好きなの書いてれば良いんじゃね? 某池水抜きのミドリガメと一緒だよ
金儲けの為にカメ売って、赤く考えずに気分で買って、捨てていく連中が環境ぶっ壊してるんだからな
なろうも一緒で、外来種の拝金テンプレ達が、在来小説家達がちょっとシリアスしようものなら攻撃!! 捕食!!
エタ新作エタ新作エタ新作の乱発で大量のヘドロ小説でなろう汚染
喜んでるのはそいつら外来種だけだろみたいな感じはする
好きなの書きたいのなら、自分のサイトでやりゃいいじゃん?
見て貰いたいから、なろうに集結した始祖と
金儲けしたくてなろうに集まった人は別モノ >>763
自分のサイトで書いたって見てもらえないぞ
一番確実な方法はその外来種のゴミどもを更に叩いて絶滅させること
そうすればわずかにまともになる可能性があるかもしれん このスレほんと恥ずかしげもなくブーメラン投げまくってるなろうしゅおおすぎ 志のある作家で集まって相互に評価しあえばいい
バレなきゃ罪じゃない 何かスカドラが大人しくなったら、入れ替わりみたいに「女叩きミソジニー男」が一人でイキりだしたな。 なんかブサイクで貧乏で陰キャで平均以下で生まれてきたからナローシュや歪んでるしそれは環境のせいだって言ってる奴いるけど
チートで女と見紛うくらいのショタとか実際美少女にTSしたところで、たとえ「全てにおいて恵まれてリスタートしても」蛮行と凶行を平然とやってるのがなろう主人公だろ、しかもうじうじ言い訳をして
スピードワゴンがデュオに対して評した「生まれついてのドス黒い邪悪」そのものっていうのを
異世界でありありと発揮してるじゃん >>759
ワッチョイ a68a-HOgc
アンタうざいからチラ裏は他所でやてくんない? >>768
言うほど蛮行やってる奴っていたかなとふと気になった 次にイラッとくるランキング上位テンプレ要素は
ルート分岐 定期的に「女向け=リアル」妄想のコミュ障負け組BBAさんが現れるのどうにかならんの?
頭おかしいこと言ってるんだから叩かれるの当たり前でしょうに ナローシュというかweb産主人公の大半の根っこはあれだよ
よくRPGとかSFとかのバトル作品で、ラスボスの正体の秘密の出自が、すんげー下等だった最下級の存在だったみたいなのが
滅茶苦茶強くなった後もコンプレックスになってて、そこ触れられると激昂したり発狂したり、やってる悪事もよく考えたら
自分がいじめられてた時代に受けた仕打ちへの仕返しみたいな感じの奴結構いるじゃん、あれと一緒
SAOからスマホ二郎に至るまで一貫してるよねこの辺は不思議と >>762
ならポイント気にしてテンプレばっかり書くなよって話だよな 書きたいものはないがクリエイターとしてチヤホヤされたいしあわよくばプロになっても受けたい
これが動機だろうからね >>773
話のモデルとしては第二次世界大戦のドイツが根底にあるんだろうか
まあ直接影響を受けたってよりは
そこに着想を得た作品から孫、ひ孫、といった感じなんだろうけど チートパワーのゴリ押し舐めプで 哀れな奴だよお前は… みたいな達観見せるのはちょっとイラつく 俺今流し読みしかしてねーんで申し訳ないけど、「女向け=リアル」とかいう主張してるやつ居るの?
「男向けで童貞臭い願望妄想垂れ流しのペラペラなキャラのオナホコレクションはキモイしつまらん」
というのは定番で出てるけどさ。
あ、もしかして「チーレム批判はフェミBBAの嫉妬厨」の方からこられたんですか? >>781
イジメで性格が歪むんじゃなくて
性格が歪んでるからイジメられるんだろ
性格が歪んでる奴がチビだったりブサイクや高卒なのと一緒
内面が外見にも影響し、さらには他者の行動にも影響を加えるだけ >>775
または「書きたいことは願望妄想垂れ流しの架空のハーレムエロゲープレイ日記」程度なので、
ありもののなろうテンプレの継ぎ接ぎに妄想流し込むだけでOK!
ついでに承認欲求も満たされるし上手く行けば能無し編集者に書籍化してもらえるぜ!
みたいなね。 >>784
エドウッド「(映画館で映画を見ることそのものが俺は楽しいんだから)見る奴はそんな細かいところ気にしない」
ナローシュ「(寝る前の妄想ツギハギしてるだけで俺は楽しいんだから)見る奴はそんな細かいところ気にしない!!リアルめくらぁぁぁ!!!!嫉妬してるんだろ!!!」 >>752
そこまで疑心暗鬼になるのもどうかと思うが(自分も似たような考えだけど)
自分だとそういう人相手に「この俺のどこを褒めてくるのかな?」みたいな考えになるな
ホストまでは行かなくても美容師やアパレル、サロン辺りの
その手の派手目の客商売に付きまとう問題だわ
>>769
学生時代あるあるだと思ったなあ
男のボッチかつ女からの反応が特に顕著
逆に言うとそういう扱いをされるのが嫌だからブス程徒党を組むのかなと思った
バトロワの千草みたいな美人だけど意識高くてめんどくさい性格なのでほぼ孤立、
おまけにクラスではロクな男が寄ってこないはありそう
こっちは顔より明らかに本人の性格に難ありのケースだけど
>>773
web産全盛期の前や非web作品、ドラマにも結構いるイメージあるぞ
ラスボス・敵キャラあるあるにすら達してると思う
そういう主人公を世界を引っ掻き回す純粋悪として描くある意味開き直った作品なら
ある意味見てみたい スカドラ君は決まってFランとか高卒とかバカにしてるけど
これはコンプレックスの裏返しなんだろうか? 単にレスバトル目的で、煽りの定番使ってるだけじゃと思うぞい
食いつきのよさ気なの用意して誘い受けさ >>773
ジュウオウジャーのラスボス思い出した
あれも下等な生き物が突然変異的にチートで力を手に入れたもののコンプレックスが払拭できず
知的生物同士(部下含む)を殺し合いさせるために悪の組織作ってた奴だったな 俺は厨の時イジメた側だったけど、
学年部長とか教師達5〜6人に囲まれて会議室で俺と親がよびだされたのだけど
(めちゃドキドキした ↑今思えばいじめに真面目に対処してた学校だった)
なんと聴聞会みたいなので俺1人で3人の生徒をイジメた事に話がなっていって
俺「1つ聞きたいのですが、俺1人で3人をイジメたって言ってて無理臭くね?」
っていったら教師どもも親もシーーーンってなって
とにかくその3人に謝りなさい?的なだけの処分になって終わったわ
まあ仲間を売るわけにもいかねーし、俺事態その3人をイジメた自覚あったので素直にあやまったけどな・・・
そんな俺から1つ
イジメた俺はもちろん悪いけど、その3人はとても歪んでたと言っておく
何もしてないのに虐められたと主張したらしいが、何もしない(普通の行動を取らない)からイジメたんだ
協調性を持てと教師は言うけど、その3人に協調性がないからイジメたんだと思う
もちろんそんな事は虐めて良い理由にはならないし、虐め自体がダメなのは理解している
その後、俺たち(仲間)は納得のいかない回答をした教師をイジメ(襲撃し)てしまった・・・。苦い経験だ 全く知らない国の戦力が一気に2つも合同するって言うのが情報量的にきつい。
少数なら良いけど、そこに地形やらなんやら加わるから読んでるだけでかなり労力使う…
ある程度の情報は伏線として出すべきだったんだよなあ >>779
最近居るかは知らんけど「女向けは出来がいい」とか主張する奴が2,3人は居たよ
その主張内容にはなんの根拠も無かったけど
内容は違えどハーレム大好き君と主張の仕方が同じで似た物同士でお似合いな印象を受けた >>792
女性向けだろうと男向けだろうと、「出来の良いヤツは出来が良いし、出来の悪いやつは出来が悪い」でしかねえのにな。 異世界転生した女がイケメンだらけに囲まれて〜みたいなのが女向けの定義なのか
それとも単に主人公が女なら女向けなのか >>795
イケメン1人出てきただけで腐向けだなんだと騒ぐ層からすれば
主観で自分ら向けに作られてないと感じたら即女向けなのかもしれん
なろう読者には特にそういうの多いから… >>793
「人類の敵」って分かりやすい相手に対しての連合だからそーゆーのはないのよ。
組むなら主人公がその国である程度活動して情報撒いておかないと一気に詰め込まされるから面倒い… よくある女性向け創作物の傾向で行くと、イケメンとかはさほど重要要素ではなく、
個々のキャラクターを徹底的に執拗に病的なほどに深く掘り下げてるものがそれってなるようだ
それこそ、作中では一言しかセリフがないモブの衛兵なのに、そいつ主人公にして短編作れる程度には設定詰め込んでしまってるようなの >>790
悪いって分かっていてやったのならお前も同罪な
罪を認めて素直に実名をここで晒して社会に裁かれろよ >>799
たぶん主人公以外のモブとかに感情移入できる性格を持ってる奴が女向けと言われるものを評価する傾向があるのかもな
逆にそういう層がチーレムテンプレを評価しない理由もモブ=モブとして扱うという役割性の強さが耐えられないというのはありそう
所謂カプ厨って言われる人種もそれ、サブキャラ含めて全てを掘り下げて欲しいし主人公以外も全員に幸せになってほしい、と >>801
分かるな
この人はこの物語ではモブなんだろうけど
今までこの世界で生きてきた人生があるんだろうなって考えてしまう
全てを掘り下げて欲しいは大げさだけどハーレムなどで
主人公だけが幸せを独占しているのは
見ていていい気分になれない
だから劣等生でお兄様の取り巻きで脇カプ出来た時はちょっと驚いた
まさか劣等生がアレ程叩かれてるのってそういう事情もあったりするのか? >>804
それがあるからかはっきり作品世界に害悪を撒いている悪役ならともかく
モブ冒険者やムカツく貴族ざまあしたりするのは(後でそいつが悪いやつだと分かっても)俺もちょっと抵抗があるわ
案外このスレでナローシュの人格面に疑問を呈してる層ってそういうのも多いのかもしらん
あと、お兄様が叩かれてるのは単純にヒロインが妹とか当時のラノベの水準だとなろうクォリティだったって面もあるだろう
たぶん当時の空気を知らずに今のなろうテンプレと比較して批評するのは無理があると思う
ファンタジーだと手間がかかるからSFにしたって迷言も今のテンプレ作家と比較すると全然次元が違う話になってくるしね ちなみにいじめられっ子は人格が歪んでるからいじめられるし力を得たらおかしくなるって意見があるけど
実際は色々おかしい
実際はいじめられたが故に人格が歪んで警戒心が強くなったり復讐心が強くなるし
必ずしも道徳心がなくなって余裕のない利己心のみで動くわけじゃなく逆に力を与えると現実でヒロイズムに走る傾向も強い
(他の板でいじめの実名特定をやってるような層とかまさにそれだろう、自分が何か得られるわけじゃない)
まあバランスをどうしても欠く奴は多いだろうけど一種類のアーキタイプだけに絞るのは無理があるよ まあ、初代のガンダム見て、なんか絵が汚いとか、カッコワルイとか現代基準で言ってる人が多い感じはするな >>807
だから逆だって
中身がおかしいからイジメられたり外見がおかしくなる
アウアウアーな池沼とかニートってパっと見でわかるでしょ?
まず漂ってる雰囲気が健常者とは違うわけ
あれと一緒よ
正義の御旗のもとに実名特定云々の話にかんしちゃ
元々おかしいやつがおかしい行動をやってるにすぎない なんか偏差値30レベルのDQN高の日常を一般化して話してる子がいるんですけど…… 非がなくてもいじめの対象になるやつもいるしな
なんにせよ虐められる側に責任を転嫁することは許されない
>>810みたいな奴はクズ >>812
責任がある、といってるわけじゃない
原因がある、といってるんだよ
その点に関しちゃ震災もイジメも犯罪も戦争もかわらない イジメられるほうに原因があるんだってやつは
もし屈強なホモにいきなりレイプされても
「俺のアナルがしまりがいいのが原因だから!」って思うの? >>810
お前、サイコパスって言われたことあんだろ?
悪いとわかってるけど(おかしい奴だからと言い訳して)いじめるってそれ立派な暴行犯だからね?
そりゃこんな犯罪者が野放しされてたらリンチしなきゃ!って義憤に駆られる奴も出てくるわ >>814>>815
>>813が答えだよ
原因と責任を混同してるからお前らのようなわけわからない発想が出てくる >>816
もっと根本的な原因は
「誰かをいじめたいという気持ちを抑えることができず、手を止められなかった心の弱さ・頭の出来の悪さ」
を持った欠陥児が入学したことだけどな >>817
それは原因ではないよ
例えばお前は俺をサイコパス呼ばわりしてるけど
俺が議論を成立させてるからイジメにはなってないが
これで俺がレスを返してなかったらお前の一方的なイジメになる
だがその場合においてお前は「誰かをいじめたいという気持ちを抑えることができず、手を止められなかった心の弱さ・頭の出来の悪さ」
を持った欠陥児なのか? すごいな!
10年くらい前のチャットルームみたいな感じだな! >>810
×中身がおかしいからイジメられる
○違いがあるからイジメられる
結局、いじめなんてのは、異物を排除しようとする行動だったり、
自分より下の階級をつくろうとする動きだったりで、
イジメられる側の原因なんてのは
同調圧力に従わなかっただの、
出る杭だっただの、
単純に人と違う何かがあったってだけ。
イジメられる側にも原因があるから改善しろっていうのは、
集団に埋没し目立つことはするなよ、右にならえを心掛けろ、同調し個を殺せ、
勿論いざというときは他人をスケープゴートにする用意は怠るなよ
っていってるようなもん
違いがあればいじめる理由になるんだからな >>822
>>813にまんま答えを書いただろ
トラウマかかえてるのかもしれんけど
もっと冷静に考えた方が良いよ >>823
それはいじめる側が勝手に思い込んでる自分や底辺仲間の言い訳のための理論であって
そんなものいじめられた側や先生は知ったことじゃないんだよ分かれよ カスドラさんが排斥されるのには原因があるって言っときゃ分かりやすかったんじゃね?
それはともかく、スレチだから他所でやってくれ >>824
いじめられた側はともかく先生、さらには社会そのものは
原因と責任が別って理論に少なくとも一定の理解を示してるでしょ
その証拠にイジメにせよ犯罪にせよ戦争にせよ震災にせよ根絶しようとなんてしていない
なぜなら不可能だから >>823
おっと、明らかにこっちのをまともに読んでない書き込み
責任がどうってのにはあえて触れてないのにな
きみは元書き込みに変な価値観をぶっこんでおかしくしてるから突っ込んでるだけの書き込みだよ?
自分の書き込みに賛同が得られなくてムカついてるかもしれないが、もっと冷静になれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています