【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 13【努力チート】
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左翼&右翼
↓↓↓
左翼→ 敵中央 ←右翼
↓↓↓
タンク職
包囲殲滅陣の完成であった。
前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 12【努力チート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518971271/ 戦争中でも自分が何の被害にもあっていないならそんなに憎まんでしょ
日本でも怖いから言わなかっただろうけど敵国の人間よりも自国のクズ共の方が嫌いだって奴は多かったと思うよ 冷やし中華と冷麺は違う料理だという認識😃 冷麺は何か水?に入っている物で
冷やし中華は水?なしの麺の上に卵とかハムとかのイメージ
何か説明下手だけど
普通のメニューにあるアレのことね そもそも中世ファンタジーの世界の物語で冷やし中華を出す必要性があるのかどうか うーん
中国みたいな国の料理を出す時かねえ
デスマーチには味噌があるらしいし
ワールドティーチャーにも大豆があるし
冷やし中華を出す必然性はないけど
出す場合に説明が難しい >>38
北方領土、竹島と米軍基地は全然違う話だろ
外交官事務所内は外国法が適用され日本の法律的に治外法権だからと言って
外交官事務所を占領されたとは言わないだろ
日本の安保を任せている代わり土地を提供してるってトレード政策で
こっちもメリット享受してる いま包囲殲滅陣からおっさんへのリンク見て気づいたんだが
最初は「〜辺境の地でまったりと生きていく」ってタイトルで、
辺境の地(たぶん1章の舞台)にはアインズという名前が付いてたんだな
秘薬も出てくるし、なんか没設定見てるみたいだった まあバスク風煮込みも同じくらい出す必要ないけどな。ファンタジーに >>38
レナードさん、ミーナとハロン切ってんだけどね。紳士服の王のせいで
魔族は悪くない、紳士服を恨めと言われても直ぐには納得出来んだろうし
理由も解らずに多くの国が滅ぼされていたら、恐怖も感じるし、殺意も出てくるだろう。勇者パーティーからは人への不満しか出てこないが
後、食料呼ばわりされたら普通は笑っていられんし、相手が全滅するまでの戦いになるんじゃないか
少なくとも、殺気を持て、とまでは言わんが勇者パーティーの行動には違和感を持つな >>45
メリット享受云々でいえばハーフ魔族から勇者パーティーもメリット受けてるだろ >>46
外交官や軍委託している国の当然の処置だろ
日本以外にも正規軍が居ないところは同じように駐屯地提供してるぞ 自由の刑ってサルトルか……。
異世界に例えば、石橋を叩いて渡る、という慣用句があるのは分かる。
慎重さを表す言葉として普通にありそうだし。
でも流石に、サルトルという個人のオリジナルは不味いでしょ。 社会制度とか哲学とかジェンダー論をゆゆぽは書きたいんだろうが
崩壊後の世界が舞台のおっさんとは相性が悪すぎるんだよなぁ ドラクエやFFテイルズみたいななろう民御用達のJRPGですら
男女のステータスの性能差が著しく異なる事はないんだけど
分をわきまえてJRPGの真似事だけやって
中途半端なリアリティを入れない方がボロが出なかったのに >>53
むしろ、「剣と魔法の世界では、ジェンダーについてこんな風になる」って思考実験した方が面白いのにね。
なんでワザワザファンタジーを現実に会わせようとするのか…。 あんまりゆゆぽについて深く考えない方がいいぞ
ゆゆぽに成ってしまうからな そもそも砂漠に入った時に魔界だとこうも違うのかっていうけど
元々は人間領で占領された右だか左半分なら
地図とか気候とかある程度文献あるんじゃないのか?
なんで情報収集してないんだよ >>57
魔族の侵略後に激変があったか
あるいは国が滅びてしまったせいで情報が残っていなかったんじゃないのか
ほんの五年前とはいえ
インターネットとかのある世界観じゃないから
他国のことなんてろくに知らないのが普通だろうし 洞窟の中にある転移魔方陣でとんだ先が魔界みたいよ
魔界と人界は別で人界の右半分が征服されとるよーだ
ドラクエ5の指輪使うとこな感じじゃないのかな
洞窟潰せば解決しそうだけどゆゆぽTHE世界だからなぁ >>28
>日本は琉球王国やアイヌを滅ぼして沖縄や北海道を奪ったけど別に恨まれてないし
スレちだし、お前なんかを相手にあんま言いたくはないが、>>36が言っているとおりやで
昔、返還後世代の沖縄県民に「自分より上の世代で、天●を本気で嫌っている人は多い
もし●皇が沖縄を訪問したら、石を投げようとする人が大勢いるはずだ」と真顔で言われたことあるで >>60
はいはい
そんなマックで女子高生が〜みたいな嘘松と同等レベルの話をされてもねw
しかも米軍や日本軍を恨むならともかく
なんで天皇陛下に石を投げるんだよwwwww ハーフエルフの二人を殺すのは斬新過ぎる
天皇はオランダとかで卵とか投げられたらしいから
嫌っている人は石を投げたいのかもしれんけど
あれって何の決定権もない飾りだからなあ ゆゆぽの海はここまで広がっていたか・・・
聞きかじった知識をドヤ顔でを場を考えずに披露したがる病、
ゆゆぽ病感染者がここまで増えているとは・・・
(ID違いの一人かもしれないが) 誰かと想って検索したら、おっさんが勇者に追放されるパクり小説で何故か日刊一位になった人か 話を戻すけど、またゆゆぽの作品をちゃんと読んでる人っているんだな
・ゆゆぽが思いついたシーンの羅列
・ゆゆぽの知識披露(正しいとは言っていない)
・ゆゆぽがなんとなく語感が気に入った言葉たち(上と同じ)
こんな酔っ払いのくだレベルに真剣に耳を傾けるとか理解に苦しむわ >>68
そんなもんハリーポッターだろうがワンピースだろうが聖書だろうが同じだろ ただの思考汚染だろう?
>>20
ブクマ11,946件 ID:h/2N9orpのイラスレと底辺スレの一番鬱屈してる部分を濃縮して、
夏の炎天下で三日ほど晒したような独特の臭さは「例の人」かな?
ゆゆぽも変にリアルを入れみたり、「チートじゃありません努力です!」みたい独特さはイラスレ民の一部と共通する部分があるから相性がいいのかもしれん
>>72
人が増えたというか一種の荒らしが暴れてるだけ 第8話:見つめて、私だけの王子様
タイトルの時点で寒気がしたわ
なんだこいつ…… >>28
滅ぼすってお前、琉球王国とアイヌ民族は最終的に(やや武力的だが)日本国に併合されている
その後に日本は文化保護に勤しんでいるぞ
そして北方領土問題と竹島問題は恨んでいる人間大勢いるぞ恨んでもいないわけないやろ彼らに謝れや
アメリカの件はそもそも戦争ふっかけたの日本の方だからな?先に攻撃しといて原爆落とされガヤガヤと文句は言えんぞ
後、戦後は復興支援、特に広島と長崎はアメリカが全力で復興支援したしな。特に長崎は爆心地が教会付近だったとかなんとかでクソ早かったらしい
で、一方で魔物は征服した土地で人間一匹残らず殺戮、復興させるどころか人類が築き上げた建物に糞尿ぶっかけているぞ
良心を知らない魔物を人間と同等と考えんなアホ 個人的には魔物へのヘイトとかよりも、勇者パーティーの内部事情に疑問があったな。
コイツら半年ぐらい一緒に生活してたんだろ?全くそう見えんわ。 >>75
ゆゆぽ率400%に触るなよ
嬉ションしながら妄想を垂れ流されるぞ
っていうか、そもそも魔族の定義諸々が定まってない「ゆゆぽ作品」でなに議論してるんだよ
・魔族が人間界にやってきたのは5年前
・だけどそれ以上の年齢者っぽいのや集落ができるほどのハーフがいる
・魔族はインフラ破壊をしたり畑を破壊するだけで放置
・初期の狩りをみてるとまともな知性があるかも不明
・だけど行商人がいて銀貨が貨幣として通用する(人間と共通)
・さらには魔王は紳士服の愛用者でワイン好き
・言葉も通じる
・畑を作ったりもするが支配領域の貯水池には糞尿を放り込む
こんなの議論の対象にならんだろ >>75
やや武力的にだが、なんて誤魔化さず素直に侵略したと認めろよ
北方領土や竹島は恨んでる奴なんて一部だけだろ?
少なくとも勇者パーティーに該当するような自衛隊とか警察とかが殺気だってるのが普通なんてことはない
日本が戦争ふっかけたなんていうが経済的に攻撃してきたのはアメリカ
原爆落とされたと文句はいえない!なんていうが民間人の大量虐殺は当事から問題外だ
何をしようと誤魔化すことは不可能
だからといって別にアメリカ人に殺気立ってるどころか兵士達は合同訓練すらしてる
魔物と人間が〜とかじゃなくてようは過去の出来事に
恨みや殺意をもち続けないとおかしいって主張はおかしいといってんだよ
別にもってようがかまわんが、それが普通のわけじゃない >>74
名前はまだ百歩譲って、サブタイトル自体がわからん
王子要素あった?誰か教えて 以下、ID:h/2N9orpへのレスはNGで宜しく >>82
憎んでもいないだろ
↓
恨んでる奴なんて一部だけだろ?
にすり替えちゃってる人間からねぇ
後、残忍で容赦のない魔物と人間の見分けもつかないらしいし
日本語同士で打っている筈なのにマトモに話が通じあわないや、不思議だね そもそもゆゆぽが正しく俺たちに伝えているのだろうか? >>49
まあ、確かになぁ…
勇者パーティーも結構魔物殺してるし
殺気を漂わせろというのは言い過ぎだった。
勇者パーティーは復讐とか人々を助けたいとかそんな理由じゃなくて
「勇者だから職務通り世界を救わないといけないから」「強くなりたかったから」「ロリ勇者に付いてきただけ」「取り敢えず世界に1人しか持っていない蘇生スキルあったから勇者パーティーに来た」
という連中だし、逆に自然かもしれんなぁ >>83
(普通の大半の奴は)憎んでないだろ
憎んでる奴なんて(左翼みたいな)一部だけだろ?
この差なんだよ
文脈ぐらいよんでくれよなw
ゆゆぽをバカにするヒマがあったらちゃんと学校いって
国語の授業ぐらいうけてくれよw たまには擁護派に回ってみる
勇者パーティーが魔族に敵意を持っていないのはおかしいとの声があるが、それは仕方のない、もしくは前々からわかっていた事ではないのか?
おっさんはハーフ達とのスローライフを考えていた事や、一話で
>ただ、人の役に立ちたかった。
だれかに感謝され、「ありがとう」と言われる仕事がしたかっただけなのに。
と言っていた事から、魔族への敵意はほとんどない、もしくは時間の経過と共に消えていったと思われる
勇者レミは魔族への敵意というより周囲からの期待や義務感で闘っているから、殺意が元からないかあっても理性で押し込められるタイプだと推察出来る。
関西弁イシカが勇者パーティーに入ったのは聖女に振り向いてもらいたかったからという魔族関係なしの理由だし母親が死に家族が滅茶苦茶になったのも魔族と関係ない病気であることから魔族への敵意は最初から薄かったのかもしれない
聖女は最新話で自分のやりたいとは魔族討伐なのかと自問自答していたから、魔族への敵意はあまりなくレミと同様に周囲からの期待等で闘っていたのだと予想できる
ワイスとアルスは不明だが、魔族への敵意が薄い人が6人中4人もいるのだから、勇者パーティー全体としてハーシェを受け入れやすいのも必然と言えるのではないだろうか >>88
ハイハイ、ゆゆぽゆゆぽ
にしても、ざっと勇者パーティーに入る志望理由を並べたが、どいつもこいつも薄情過ぎるなぁ
誰一人、人々を救いたいという考えの人が一人もいないんだもん
特に、天上神ユユポはなにゆえにレミに勇者の職務を与えたのかこれが分からん
1人?の生命をかけたディベートに勝ったら
レミが今まで見たことがないぐらいに顔を輝かせた。
胸いっぱいの幸せを顔に浮かべて、でもまた表情だけはいつもの無表情でいられるように努めて、それが逆に失敗してにやけたりして。
いてもたってもいられない。そんな様子が、レミからありありと読み取れた。
となる娘だからなぁ…天上神ユユポよ、なんでこんな娘に勇者の職務を与えたんだ? >>85
正直ゆゆぽは売れるものを書きたい>書きたいものを書きたいなのかとずっと思ってたけど
やたら「男は〜女は〜」ってのを強引にぶちこんでくるあたりそれが書きたいって想いは強かったんだな
なんでそれを書きたいのか理解に苦しむけど そこですらもないと思う
多分、そういうのを早めに取り込んで俺頭ぃぃぃしたいだけだろう
尚、結果は逆になってるけどな 多分、ゆゆぽにゼスティリアをプレイさせたら大絶賛するやもしれん 俺は男で、どっちかっつーと女がどう思うのなんのより女の体にしか興味が無いが、
ゆゆぽは女の心に興味津々な変わり者だと思う。 >>95
ネットゲームでリアル男ゲーム内女でやってる奴の何割かがそれだから、
実をいうとそんなに変わり者じゃないぞ 二人殺したおっさんの最高の剣技スキルあってもレベル1なんだよなあ
その辺の素人に毛が生えただけなんだから、剣で首スパッと行けるなんてできるのかね
しかし、オーガ種のトップレベルに強いデーモンオーガを腹刺してるところからすると、剣がいいのかもしれない
いや、腹がすごおいやわこいのかもしれない
ということを真面目に考察すると答えのない深みにはまるので意味はないのだ >>97
専業作家だよ。
短期のバイトなら昔やっている時があったが、
朝10時に投稿する人間だからねぇ
今はやっていないかもしれない
後、昔は普通に会社に入っていたが犬村六作(アニメ化もしたガガガ文庫の作家)の作品に感動して脱サラして今に至ったらしい(ゆゆぽ本人談) >>92
ゆゆぽは「男女論」を書きたいのか?
場合分けして考えた方がいいと思う
もし書きたいなら、たまに2ちゃんにいわゆる拗らせた人か、受けると思っているかのどちらか
前者は個人差を無視して絶対視してる人。個人の思考から社会の構成までそうなってると思い込んでるタイプ
なろう系のスレだと「〜の作者は女に違いない」とか「女作者だから〜」みたいな人
受けると思ってるなら、ある程度冷静。それでもそれを重視してるんだろう
ただ、俺は「特別書きたいわけではない」説を推すね
無意識化では「書きたいこと」なのかもしれないが、
単に「好きなシーン」なだけだと思う
ゆゆぽは好きなシーンを繰り返して書く癖がある(読み直さずにフィーリングで書くから)
なにかといえば、挟撃ってのと同じ 逆になんで好きなのかというと「頭がよさそうだから」
引き出しが極端に少ないから
「専制君主か民主制か」とか「ジェンダー論」とか
そういうのに関する薄っぺらい話しかできないし、
それに関する討論シーンが「頭がよさそうで激論」を象徴するシーンなんでしょ まあテーマはなんでもよくって、単に自分が高尚なテーマだと感じた事を書きたいだけじゃないかな。
特に理解もできてないしそこまで興味ないけど「高尚なテーマ」だから書きたいみたいな。 >>104
そそ、ゆゆぽはその時に思いついた場面を羅列していくだけだから、
内容や流れに意味は意味はない >>106
訂正
「場面」じゃなくて「単語」
だから誤用が凄く多い
なんか頭が良さそうなテーマで、
ちょっとカッコイイ単語を並べる
その場面を思いつくままにぶつ切りで放り込む
これがゆゆぽ作品だと思う >>100
あれ?日本が軍拡に力を入れ始めて、武器の材料となる鉄や鉄屑の輸出してやらんとアメリカが輸出停止したんじゃなかったっけ?
まあ、どのみち日本は資源不足だけど >>108
包囲殲滅陣総合スレの主旨を合わないレスしてスマン
>>109
これに尽きる。
最近現れた過激な擁護とアンチ達は頭を冷やして、いやいやどうすればこうなるんだよとかその展開はおかしいだろ等のツッコミを皆でした方が全員が楽しめると思うんだよなぁ >>109
どこの国も一緒でしょ
はい、次のゆゆぽ〜 じゃあ流れを変えるか
仏教由来用語なのは置いておいて、あの世界には羅刹がいるらしいなw まあ厳密なありなしの定義はおいとくとして本当に言葉選びのセンスがないんだよなゆゆぽって
多分、覚えた自分がかっこいいと思う言葉を並べてるだけだからなんだろうな 何度もいってるが現地の異世界語を日本語に翻訳する過程で「羅刹」って言葉にしただけだろ >>110
>いやいやどうすればこうなるんだよとかその展開はおかしいだろ等のツッコミ
いや、もうその時期は過ぎてるだろ
以前なら確かに
「ゆゆぽはゆゆぽなり言いたいことがあるし、一生懸命に書いてるのだろう」
ってこと(思ってて)でツッコミを入れてた
だけどゆゆぽ文のサンプルが集まって、
→この人、次の文章で即矛盾を出すし雑過ぎない?
→もしかして物語を書いてないんじゃ?
→単に書きたい場面をぶち込みつつ、知識を披露したいんじゃ?
→それ以前に気に入った単語を書きたいだけ?(今ここ)
で、もはや壁のシミが人の顔に見えるか見えないか?
シミはどんな表情か?
ってレベルで、ゆゆぽ作品の内容に踏み込むのは頭がおかしい次元だと思う >どうすればこうなるんだよとかその展開はおかしい
も答えが出ちゃってる
ゆゆぽが場面を思いついて、作品に落とし込む作業をしないで、いきなりぶち込んだから
それ以上ではないしそれ以下でもない
(単語の誤用等を評価すればそれ以下はあり得るが) >>118
安定の-60は凄いな
一気に減る=期待を裏切る展開
とかで理解できるけど、毎回安定して減るってどんな状況なんだろう?
見切りをつける人既に見切りをつけてるだろうし、
見切りをつけた人の中でブクマを消す習慣がある人も既にブクマを削除しいそう
死に垢がほとんどだったら微動しかしないだろうしで・・・
やっぱり、ゆゆぽは興味深いな >>116
もう一度言うがセンスがないって言ってるんだよ >>121
ホント流れを無視して気に入った単語や場面をぶち込むだけだからなぁ
「デーモン」かっこいい
「オーガ」かっこいい
で「デーモンオーガ」では考えられない
「雪山で吹雪く中、洞穴で休憩しながら熱い飲み物を啜りながら思い出話」の場面を書きたい
いきなり登山開始で場面が終われば略
(登攀って単語もかっこいいから使おう)
今にして思えば「包囲殲滅陣」も同じなんだよな おっさんに関してはデーモンはカッコいいうえにラレ元で敵役で大活躍してるからな
それを生かせないのが凄いやね
2章は書籍化のための文字稼ぎだから物語にならないのは当然だね
仮に書籍化したら殲滅陣以上の改稿で全く別物になるだろうな
で一巻打ち切りと >>123
一巻が3700の爆死で(ガガガブックス第一弾広告&ガガガ文庫の告知&小学館公式サイトにてガガガブックス第一弾発売と大告知ブースト込み)
二巻が詳細不明という絶対3桁台で
三巻買う人間が見当たらない有様で小学館が書籍化する理由なんてあるんですかね?
そんな有様なのに、ゆゆぽはなぜかポイントさえあれば小学館がまた書籍化してくれると考え、勇者パーティーを書き続けていると思うとなんか虚しく感じる。 >>124
ありゃ?そういや3800だったような気がする
記憶が曖昧だわぁ…
ま、どちらにせよ二巻まで買った人間は殆どいないからどちらにせよ同じか
にしても当時一巻発売の頃、包囲殲滅陣広告掲載が本気だったなぁ
確か昨年5月の時、犬村六作
(ゆゆぽがラノベ書く原因にもなって多分一番風評被害受けた作家)
のヴィヴィレイン3を買って読もうとページ開いた時、ガガガのラノベラインナップが貼っている紙があって、中に結構なラノベが紹介されているんよ、その中に犬村六作のヴィヴィレインがバンって大きく貼ってあったんよ
いやぁ流石アニメ化もしたベテラン作家だなぁ待遇も他とは違うなと思いながら紙の裏を捲ったら包囲殲滅陣の紹介が犬村六作と同じぐらいの大きさでバンって大きく貼ってあったんよ
うわデカと思いながらまわりを見てみたら小さいスペースに色んなガガガ文庫のラノベが紹介されてて、新人賞で書籍化を勝ち取ったのに炎上商法で書籍化取ったラノベにスペース押し込められるとは理不尽だなぁと当時思ってたわ ゆゆぽにぴったりの言葉
「貴官は自己の才能を示すのに弁舌でなく実績をもってすべきだろう」 「書きたい場面を綴って後から繋げていく」というストーリーの作り方はどこかの教科書か何かで見た気もするんだが、
やり方が不味いとこうなってしまうんだな
一本筋の通ったプロットを組んで、ひとまずその柱に全力で寄り添うべきなんだ >繋げていく
がないからだよ
「書きたい場面を字面の良い単語で書いて、書きたい場面を字面の良い単語で続ける」
なお前後の整合性は直近であっても問わない
これがゆゆぽ もっと言うと
「書きたい場面のために、前後を無視して舞台を用意する」
も加えた方が良いかもしれない >>91
ミーネ→「それって社会では当たり前のことだと思うんです!」
レミ→今まで見たことがないぐらいに顔を輝かせた
ルルナ→「女に責任をかぶせたいのか、このクズ……」
ハーシェ→「ただのエサ」
ゆゆぽは女性不信か何かになったのか?
リリやローレライはちゃんとヒロインやってたというのに >>128
書きたい場面を綴って後から繋げていくって言うのは簡単だけど
大抵繋がらないからつなぎ目がボロボロだったり飛び飛びだったりする
二次創作でも不人気な作者がよくそういうことやらかすよ >>122
その格好いい場面も格好いいと思ってるのはゆゆぽだけで周囲は疑問しか感じてないのにな
>>124-125
するとしても1章の後半からほぼ全面改稿だろうな
そして本が出たら真の仲間のパクリとして全方位から叩かれる
損しかしないじゃん >>133
後半どころか頭からだろ
1話部分を残せばパクリって叩かれるし、お薬甘いが二重だし
かろうじて使えるのは人物の名称のみだよ
まあ、発売前から叩かれるのは決定だけどね 叩いてるやつばっかだが、文句あるなら丸パクリして改善した作品かけば?
書籍化できるんでしょ 今回の更新も「無血開城」の意味を間違えているな。
開城とは「守り手が城を明け渡すこと」であって、今回のはせいぜい「無血で入城」
ぐらいだろう。 何で勇者パーティーが金銀財宝を持ってるの?
そこは高価なマジックアイテムとかの方が良くない? >>137
現代の特殊部隊が潜入任務のとき宝石や金を持ってるって話のパクリだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています