【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6

**この名無しがすごい！** · 2018/03/21(水) 15:13:21.27

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品を晒すスレではありません。晒しは該当スレへ移動してください。

次スレは>>970が立ててください。

■前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516871191/

**この名無しがすごい！** · 2018/03/21(水) 15:14:21.76

スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）

ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)

除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　

※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する

コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨

書籍巻文庫
弟妹兄姉
異世界転生転移デスログアウト
ハーレム無双無敵チート不遇最弱最強唯一オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

後は個々の作品の感想、レビューを参考にする
それがない場合はあらすじで選ぶ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/22(木) 20:09:00.74

2スレ位離れてたけど
なんか新しい傑作見つかった？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 20:05:01.12

リアルスキルゲーが多すぎて読んでて辛い
廃人一強ってのもクソだけど、リアルスキルで最強です、とかいうのをみると何このクソゲーってなる
何か上手くバランス取ることって出来ないものかね？
VRゲーもの好きだから面白いのが読みたい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 20:10:46.81

例えば、運動神経の良さが全てじゃなくてパズルが得意だとか暗算が得意だとかそういうマイナー特技にフォーカスを当ててみるのも面白いと思うんだが
どうだろうか…？
いい加減、十数年しか生きてない若者の説得力のない薄っぺらい武術で俺つえーは見たくない
そもそもなんでトッププレイヤーがみんな若いの？何か理由でもあるの？
若者の方がVR適性が高いとかなのかな？でもそれ運営はバランス調整しないの？
バランス崩壊ゲーって面白いの？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 20:12:12.28

課金装備で一方的にボコられたりする仕様だとストレスしか溜まらんぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 20:26:37.83

愚痴言ってごめんなさい

お気に入りの未読小説がなくなってイライラしてたわ

ゲームとしての面白さとかどうやって儲けを出してるかとか、VRMMO系の小説って破綻しない為の必要最低限が多すぎて難しいよね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 21:20:44.58

デロリアンで未来のアプデを調べ上げて最強
中川さん並みの財力で廃課金して最強
サイボーグになって２４時間連続プレイで最強
情報統合思念体の力で現実世界ごとゲームを情報改変して最強
ラッキーマン並みのラッキーで最強
仮面ライダーの力でスーパームテキ

ゲーム自体のバランスは崩さないでも、リアルスキルで無双する方法はいくらでもあるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 21:44:00.95

なろうじゃないが開始時のスペックがランダムに決まるVRMMOで主人公がチート級に強くて、その理由は主人公の現実があまりにも哀れだったから主人公のためにその作品が作られたからだったとかいうのあったな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 23:01:54.23

主人公とゲーム内の相棒となった彼女は主人公の事を全肯定し甘やかしてくれる、理想の存在だったのです、、、

が、その正体は主人公を哀れんだ彼の母でした。
ってネタも聞いたことある

**この名無しがすごい！** · 2018/03/23(金) 23:59:18.80

まず主人公やヒロインとか話の流れを決めるよりもゲームの仕様を決めていった方が良いのではないか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 01:05:08.65

VRMMOはゲームなだけあってデスゲームみたいな特殊な設定でもない限り
現実を舞台にした話より緊迫感や緊張感が薄い話になってしまいがちだけど
その分世界観やシステムの自由度が高いから仕様を決めるのも一苦労だな
その割りに似たようなものばかりだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 01:25:24.19

主人公を周囲に興味がないタイプにして外見だけ盛って
掲示板住人を全員囲いにすれば独走状態を偽装できねえかなって

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 01:42:21.00

復活があるからこそ緊迫感のある敵と戦う動機が作りやすい

デスゲだと死にたくないから緊迫感のない相手と戦うしかないし
一見理不尽に見えても倒せる敵がやってくるという接待モード
理不尽に襲われてレギュラー全員死んだまでやったらあり

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 02:12:22.10

リスポンできるから勝てるかどうか分からない格上にも挑めるって言うのは確かだけど
何度も挑み続けた結果今の装備とPT編成では恐らく倒せない事が判明したとかやっても不毛なだけだし
ゾンビアタックで攻略方法を確立していくとギリギリまで追い詰めて最後のギミックを突破できず負けた後
討伐に成功した本番が流れ作業になると言うネトゲでよくあるが発生するから
攻略方法確立までの試行錯誤のシーンをスキップするか誤魔化すか他人に攻略情報を聞くか終盤を毎回アドリブで突破するかで結局幅が出ないんだよな
戦えるのは1アカウント１度限り理論上はアドリブのみでクリアできるから頑張れとかやると再戦までの時間制限がある以上のクソゲーだし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 03:06:53.94

VRMMOがなろう異世界にとって食われた過程がよくわかるな
ゲームっぽいシステムさえ残しておけば異世界の方が上位互換ってのは凄い発明だったｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 06:03:52.31

異世界じゃ掲示板を使うのが難しいから現状では相互互換だろう
オフゲじゃダメなのは何故なんだろうなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 09:17:40.57

掲示板はなろうVRMMOの汚点だろ
まぁ、貴族や王族といった大物がさすなろしてくれないから承認欲求を得るために仕方ない部分はあるが
貴族主義的さすなろに対して民主主義的さすなろとでも言うか権威的な大物不在がこのような歪な存在を作り出したのじゃ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 09:57:18.84

掲示板以外でも王族NPCや管理ＡＩがさすなろしてくれるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 10:55:51.91

そんな心のこもってないさすなろはノーカンだから
NPCにせよAIにせよ奉仕存在じゃん？　そいつらのさすなろなんてのは空気よ空気
さすなろってのはマウントだから上に上がれなきゃいけないのよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 11:12:32.72

そんなあなたに運営によるさすなろもあるぞ！
運営視点は掲示板パート以上にイミフで論外だからこのスレじゃ触れられてないが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 11:14:04.36

さすがに癒着までいくとね……
掲示板とかいうゴミよりはスマートだと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 11:19:31.64

運営が手綱を握れてないシステムとかヤバイよね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 11:33:16.13

>>23
GSOはほんとヤバイ
頭がおかしい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 14:18:32.10

最近開発された設定なのに古代から引き継がれた神のカードとか平然と出てくるカードゲームもあるし、開発元が把握してない神のアイテムが存在するVRMMOとかもいけるんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 15:21:26.91

運営と開発が別枠なら現実的かもしれない
開発は日本贔屓で艦これのリスペクトゲーを作ったが運営が壮絶な反日で大惨事になった戦艦少女とかあったし
あれはネトゲと言うよりもアプリだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 18:19:25.64

>>5
その提案そのものな、なろうVR作品昔見た覚えがあるけどタイトル出てこねえorz

魔法やスキルを使うときに毎回使用者にクイズや計算問題、パズルが出題され
回答時間＝詠唱時間になる仕様で、解けなかったらコストだけ支払ってスキル不発
強力な魔法や相手の抵抗力が高いほどクイズの難易度が上がり
熟練度や知力ステが上がればクイズの難易度が下がる感じで
ノータイム回答で無詠唱TUEEE的な奴だった
ヒロインの兄弟で噛ませライバル的な奴が炎魔法に限って問題が極端に易しくなるアーティファクト杖持ってた所までは覚えてる

はっきり言ってゲームの仕様が糞ゲー過ぎて最後まで読む気にならなかったわ…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 18:39:35.43

ネトゲじゃないけど、テイルズにクソ長いけど成功すればした回数だけ魔法の詠唱時間が短くなるコマンド機能があるな
これなら記憶力良い奴が魔法で無双できるんじゃない　

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 19:18:00.71

野良パーティじゃ覚えてくることが前提になってギスギスする原因になりかねんぞ
オフゲだからこそ導入できるシステムだと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 19:38:24.06

>>28
コマンドの入力時間>本来の詠唱時間のイメージがふと湧いた

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 20:19:39.91

早口が得意とかのレベルならいいんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/24(土) 21:08:59.18

アナウンサー転生か

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:11:34.93

魔法使用に計算だかパズルは自分もどっかで見たけど控えめに言ってゲームシステムとしてクソでしょって思いました(小声)

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:23:51.78

>>33
凄惨工程ににパズルだか文字の早打ちだかは見たことがあったような気がする

よく考えたらVRゲーってしたことがないんだよなぁ
VRスカイリムもやってないや。PCみたくMOD使えないし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:37:20.96

違和感なくさすなろできて、それでいてゲーム内のバランスも崩壊していない設定ならいけそう

ゲームバランスがちゃんとしてるとリアルスキルチートでもないと主人公が埋もれるから難しいよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:43:01.13

スレチかもだけど
今、現実で凄腕美少女フィギュア職人がVRMMOで趣味山盛りのドールマスターになってスゲーってのを考えてるんだけどなかなか上手くまとまらない
武術()じゃなくてちゃんとした職業的なスキルをゲームに反映させるっていう方法なら上手く構成できれば面白さに繋がると思うんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:44:13.64

リアルで通風・アトピー・慢性鼻炎あたりの命に別状がない病気を患っているのでＶＲだと空気が美味くてテンション上がるし
それらの持病を状態異常で受けても平気とかどうだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:48:10.18

運営がプレイヤーの行動をモニターしていろいろ言ってるのってあるけど、VRでそれやられるのは自分だったら嫌だなぁってよく思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:51:20.14

>>37
耐性スキルを取る動機付けにはなるんじゃないかな
そこからマイナースキルがジワジワ良い仕事してますって展開に持っていくなら有りだと思う
けど、身体能力の差がアバターに直接反映されるのはちょっとな…

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:56:30.41

生産モノの面白いの読みたいけど、作者の引き出しが多くないとワンパターン化してエタりそうだなって思う
素材毎にいろいろなアプローチをして上手くいった時の感動はきっと面白いだろうと思うんだけどなぁ
毎日更新は絶対無理だし、生産は戦闘と違って工程が似るから文量の確保も難しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 00:58:59.81

戦闘みたいなメジャーで勝とうとするから歪になるマイナーで勝つんだ
レンジを狭めれば中の上ぐらいでもさすなろ出来るし

レイドだRvRだとみんなが効率を求めて盛り上がってる中
某僻地では忍者と侍と騎士のRPクランで誰がファンタジー最強か争っていたみたいな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 01:02:26.50

ルーンファクトリーをVR MMO化したゲームやりたい読みたい書きたい
美少女NPCとロマンスしたい
戦争で英雄になりたい
かわいいペットとカブを育てたい

ほんとテンション上がるジャンルなんだけどなぁ、どうにかならんもんか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 01:13:04.62

生産もので自由に作れるって一体どういうことだ！と思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 01:20:25.65

>>36
個人的には好みだけど作者には最低限ドールとフィギュアと自動人形はジャンルが違う事を理解していて欲しい
いずれにしても同好の士が破滅的に少ない都合上同士を増やすために
積極的に技術開示して情報交換するのが自然なジャンルなので主人公だけが独走すると軽蔑対象だぞ
リアルで一生傍にいるうちの子を作るだけの技術があるのにサービス終了したらもう会えなくて
ログアウトしたらそこにいないVR上でドールを作るのに納得できる理由付けが出来るのかが一番の問題だと思う
ドールのためだけに木工とガラス細工と裁縫を始めた挙句遂には養蚕に手を出すレベルのやべー奴がリアルでいるからなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 01:53:32.01

>>44
一応、直接操作型の人形使いから自律行動可能なオートマタ、最終的には錬金術も絡めて自我を持つホムンクルスで段階的にって考えてる
バランス的にはコストがかかり過ぎること、要求スキルが多いこと、性能が変わらないためロマンはあるけど普通の戦闘職には敵わないこと、って感じでバランス取ってる
主人公の現実の職業にもプラスになるからゲーム内での生産とリンクして商売成り上がり要素を加えるのもありかな

設定考えるのは楽しくてもそれを小説に落とし込めない罠よ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 03:11:02.73

人形なら何でも作れるのとそれを十全に動かせるのは別の能力な気がするんだが
凄腕の職人だからって戦闘が強いとは限らなくね?
ポケモンでいうトレーナーの指示力みたいな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 06:55:08.74

別だけど兼ね備えていても別におかしくないから
そこにドラマが発生しないなら分ける必要は無いでしょ
それこそ人形遣いが人形より弱いわけ無いと言えば直接戦闘能力もあって不思議じゃ無い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 08:26:10.34

設定が凝った実存ネトゲだと
作中世界におけるプレイヤーの各種職業の立ち位置や歴史的背景が設定されてたりするけど
なろうＶＲＭＭＯじゃ職業はただの属性でチートだからそう言う細かな作りこみは見ないよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 09:20:20.06

人形遣いとかいったところで人形を操作して戦う部分はシスタムの提供な訳で
凝った外見を作れないだけで他の人形遣いもいるわけやろ
現実とのリンクを考えるならただの造形士として関わる方が無難だと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 09:23:22.82

World Wide Wonderland ?人形使いのVRMMO冒険記?に被らないように気ぃつけや

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 11:07:34.50

それ昔読んでたな・・・展開遅くて追うのやめたけど
見に行ったら281話でログイン6日目とか相変わらずだった

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 11:14:22.90

ドールフェチ路線なら差別化余裕だと思う
それはそれでハメにデンドロの二次であった気がするが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:00:04.17

>>42
MMOにしなきゃ良いんじゃねえかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:14:47.28

VRMMOの何でもあり感はその世界ではMMOは全然発展してなくてこれがMMOの火付け役なんですみたいな感じならギリギリ納得できるかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:16:36.79

村ゲータイプのソシャゲMMOみたいに自分の領地貰ってNPC雇って農業でも内政でも何でもやればええ
小説なら採算考えなくていいからディティールはルンファク並でNPCはAIとかでいいし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:16:39.36

最近VRMMOでちゃんとMMOしてる作品は存在しないんじゃないかと思えてきた

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:27:03.69

色んなゲームが栄えて廃れてをVRMMOの発売まで繰り返してたにしては洗練されてないようには感じる
それか一周回ってガバガバな仕様がクソゲーマーにウケてるか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:30:17.28

MMOに拘る必要は本当無いんだけど
MMOじゃないとそもそも見向きもされない不都合

MMORPG以外のジャンルのVRゲー流行れ(切実

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:50:44.85

MOでシューティングにしようぜ！

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 12:57:13.12

作品名にもなってるゲームタイトルにonlineってつけておけばMMOに偽装できる説
誰か検証してくれ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 13:19:30.88

いやオンライン要素入れないとだな……

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 13:52:29.51

ROみたいにアプデで♀ケミのスカートが1ドット短くなったことに気がついたプロフェッショナルみたいに、何処ぞのNPCのグラが誤差範囲で変わったことに気が付く奴とかいないもんかな
ぶっちゃけ俺ならスカートはいてる可愛いNPCの足元に寝転がって「春爛漫！」とか「斉天大聖！」とか叫ぶ自信あるが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:04:50.41

人形のやつ前読んでたけど、優遇されている割には主人公は絵が描きたいだけでなんか噛み合ってなかったな
しかもレールを走らされてる感がいっぱいで展開が遅いから読んでて目が滑ったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:15:49.51

ゴーレム使いのやつも読んでたけど、あれはサモナー系統のゴーレムだったからなんかな
錬金術系統で鉱石や土、いろいろな素材からゴーレムを作るとかそういう感じのが見たい
スキルレベル依存で素材によって体積や性能が変わる感じで

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:19:13.31

せっかくのVRMMOで生産しかできない戦闘しかできないってのはなんかな
自由度が売りなのに自由に遊べないってのはなんかモニョる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:20:37.64

>>65
生産を売りにしてるVRMMOも作品にはあるで

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:36:27.59

実際のネトゲでよくある一人で採取→生産→戦闘を繰り返すタイプの銭投げ職がウリの主人公はあんまり見ないよな
実弾系の遠隔やポーションを投げるタイプの錬金術師が該当するけど前者の場合は矢弾の補給については濁して
後者は費用対効果が良すぎるか高コストだけど一発の効果がチート級でコツコツ作業する楽しみがあんまりない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:40:12.80

一人で何でも出来るのは自由度とは違うんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:43:45.40

ゲームとしてソロで完結していて、それでいて仲間と協力したり特化したりすると効率が良くなったりするって感じのバランス調整が理想かな
VR系で人間関係がどうのって結構キツイと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:45:43.20

>>67
Hunter and Smith Online
VRMMOでサモナー始めました
ギャンブル・クリエイター
これくらいしか思いつかなかった

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:45:47.41

つまりVRモンスターハンターワールドか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:50:46.58

一人で出来るが複数人でやると効率が良くなるバランスって
正直モンハンの掘り部屋レベルでギスギスする気しかしない。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:53:29.17

>>58
人間とAIの恋愛を描いたher/世界でひとつの彼女って映画に近未来のゲームが一瞬だけ
でてたけどそういうシーンをもっと見てみたいとは正直思ったな
ただこのスレ的にはMMOであることには拘らないと本末転倒だろう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 14:55:24.16

リアル設定過ぎてこれ絶対めんどくさいだろっていうのを見ると
現実世界が高度に発達し過ぎて逆に娯楽として通じるのかなって思ったりもする

そんな描写ないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 15:00:27.90

>>73
近未来のゲームレビューを題材にした小説ならカクヨムのThe video game with no nameがあるけどまぁ既読だよな
作者がアリゾナ砂漠で発掘されたアタリのＥＴを競り落としたゲームレビュアーガチ勢
どれだったか覚えてないけど架空のVRMMOも含まれてたからスレチではない筈

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 15:04:04.48

大多数の読者って MMOしてるゲームってあまりやったことがないんじゃないかな
だから識者がこれはおかしいって思う設定も娯楽として通じたりするんだろうし
なんかソシャゲ混じってね？とか思うような設定もあるよね、種族スキルランダムガチャとか
それVRMMOでやってバランス取れんのかって感じのやつ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 15:52:14.79

>>67
バランス崩壊してなければ銭投げ職と普通の職で火力は変わらないから銭投げるだけのゴミにしかならんのだよな
かといって火力が高いとなればボスの時は銭投げ職以外イラネとなるわけでバランスがぶっ飛ぶ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 17:03:15.55

主人公「うちのパパが運営の社長と知り合いでね、特別にテスターの枠を譲ってもらったんだ」

こういうのが一番シンプルにTUEEEできそうだけど、ないよな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 17:51:47.03

お前が父親だったらそんなことで友人との関係壊したいと思うか･･?

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 20:07:01.69

>>76
まあ現実世界じゃMMOは衰退して久しいジャンルだしな……

ソシャゲしかやったことない作者がなろうのVRMMO物を読んだ経験を元に
VRMMO物を書いてるのが大半じゃないの

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 21:10:16.54

マジレスすると作者も読者もＶＲＭＭＯモノを現実のＭＭＯＲＰＧとは全くの別物と割り切った上で楽しんでるだけだろう

ＭＭＯそのままのバランスでの物語化は各時代の最大手が金じゃぶじゃぶ注ぎ込んだ上で、プロが手掛けても大爆死連発するくらい相性悪い代物だし

現実にゲームにするわけじゃないからＶＲＭＭＯはバランスよりも読者受けを優先するのはある意味当然

実際現実的なＭＭＯＲＰＧ舞台の読み物で面白くするなら、あるあるネタ短編に逃げるか
ゲーム部分は完全に空気化してラブコメや人間ドラマ主体にするくらいしか無いと思うわ

で、スレの趣旨的に読者受け狙ったＶＲＭＭＯと現実のＭＭＯＲＯの差異をネタにして笑い飛ばすのは問題ないけど

現実のＭＭＯと違うから作者も読者も無知低能！ＭＭＯを知ってる自分は識者！

みたいな、人間を見下す動物園の猿山の猿みたいな勘違いしてる奴本当に多いよね。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 21:38:02.57

ネトゲに詳しくたって糞の役にも立たないのにな
なろうの感想欄とかでもよくわいてるがなんなんじゃろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 21:49:33.79

破綻するから廃れたネタを破綻しない小説で再現して懐古受けを狙うみたいなの多いしな（PKとかファームとか）
同意を求めだすと臭いだけだが娯楽としては正しい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 22:11:03.37

なろうMMOは振り切りが足りない気がするんだよな
ホビー系アニメぐらい吹っ切れば、現実との乖離とか気にしなくなりそうなもんだけども
遊戯王ぐらい突っ走ってもいいんやで

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 22:36:03.54

詳しいからどうこうっつーか、レアスキルとかレア種族とか「MMO以前に
ゲームとしてひっでぇなコレ」ってのが横行してるからなあ
ガチャで競うゲームしかやったことなさそうに見える

**この名無しがすごい！** · 2018/03/25(日) 23:38:15.48

UOがゲームとして酷かったからな
ガチャ争いと似たようなものだ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 00:28:06.80

クソゲーだったけど新ジャンルという熱があったからな
クズによってすぐに冷やされてしまったが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 00:37:18.08

廃人でも何でもない主人公がレア種族レアスキルなしに目立つのは無理だからな
その他大勢の一人にスポットを当ててもつまらんだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 01:08:33.29

>>88
だからVRはmmoじゃなくソロゲーを基準にすべきなんだよ。
自分以外精巧なAIでさすなろしてくれます。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 01:13:21.61

>>84
確かにVRMMOという設定を活かしきれてないって気はするな
もっとなんでもできるのに世界観もゲームシステムもどれも似たり寄ったりで
無難に責めすぎというかなんというか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 01:27:59.67

>>85
MMOなんてガチャで競うか時間で競うかどっちかだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 01:41:03.82

実際なろうだとMMOじゃなきゃ成立しない作品て少ないよな、大半がリアルでの描写がないか、なくてもストーリーに影響しない程度だし
フルダイブで五感を再現できる時代ならチューリング・テストを突破できる程度の会話可能なNPCがいてもいいだろ
不条理な要素もMODやランダム生成のせいにできるし

押井守のフォールアウト4日記とか凄え面白かったし、ネトゲじゃなくそっちの方向性で問題ないと思うがな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 02:18:56.73

AIはリアルすぎると異世界物と区別つかないのが難点かな
結局はVRを舞台にした上でそこからどうストーリーを展開させていくのかが一番重要だろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 05:03:07.66

チューリングテストを突破できる程度のＡＩはもうすぐリアルになると思うよ
深層学習したＡＩが錯視に嵌るって研究結果も出てるしな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 09:28:15.91

やっぱVRはMMOより映画の中に入り込んだような体験ができるソロゲーの方が面白くなりそうかな
VR絶体絶命都市とかやってみたい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 14:48:32.07

グランゼーラにＶＲゲームを開発するだけの技術力があって
特許ゴロ企業コロプラが訴訟で潰れて特許を手放せば
ＶＲ絶対絶命都市だけじゃなくＶＲバンピートロットも出るんだろうな
夢のある話だな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 14:58:18.52

ディズニーランド
世界遺産
月面
深海

ただうろつくだけのVRでも良い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 15:04:05.17

VRLSDか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 17:13:59.20

レア種族レア職業レアアイテムどれもあってもいいと思うけどこれが完全に確率でチャンスを逃せばもう二度と手に入らないはクソ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 17:14:58.03

MMOは群像劇みたいな節があるから俯瞰視点で書かれるのがいいのかな
俯瞰視点じゃなくてもアプデ後のあるヒーラーの1日　みたいな感じでオムニバスみたいに書いてる作ってある？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 17:23:43.70

普通にログホラのミノリパートだな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 19:57:17.17

サモナーさんのSIDEはこう言っちゃ何だけどひどかったな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 20:14:02.00

>>90
超能力者だけがプレイ可能！
本体価格100億円！

これぐらい吹っ切っていこうぜと思う
実際、グリードアイランドが現実のゲームと比較されて叩かれてるの見たことないし

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 20:19:49.13

キャラクリだけでお釣りが来るけど色々とひどいゲーム内で
執拗にネトゲの頭おかしいプレイヤーのロールをゴリ押すギスオンとか既にあるし
ネトゲとしての破綻でkakeeeee!!せずに笑いに転化する作品はもっと増えて良いよね
コメディををギスオンくらい長期間続けられるならVRMMOでブースト受けなくても頭角を現す作者だろうけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 20:48:16.22

石器時代レベリングゲーでユニークチートとリアルスキルチート使ってもコメディなら勢いで許されるという力技

**この名無しがすごい！** · 2018/03/26(月) 20:52:17.68

破綻で笑いならクソゲーオンライン

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 12:22:36.39

>>67
アシッドテラー、デモンストレーション、バイオプラントの作成が当時エグくて
メマーナイト、カートレボリューションの下位職スキルしか攻撃スキルがないと言われたアルケミスト、クリエイターの話でもする？
ウ＝ス異本では触手がお友達の職業だぞ

というか製造職の成り上がりストーリーがRoであったんだし、Roを参考にする作品増えてもいいやん

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 13:09:58.40

ネタは豊富だけどRoを元ネタにした作品はVRMMOではサッパリ見ないんだよな
Arcadiaにあった受付嬢攻略テンプレの元祖に近い作品がスパノビをネタにしてたくらいだけど
VRMMOじゃなくて異世界モノだったしな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 15:11:10.21

>ROベースが少ない理由
昔：読者がマウント取ってきて作者がウンザリする
今：エアプがマウント取れるほど資料が豊富なUOに比べて少ない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 15:28:34.68

ROの最大の特徴ってドット絵のマス目バトルだからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 15:35:31.15

>>109
UOベースの作品もあんまなくね
リアルの掲示板に自称初期UO経験者がやたら湧くだけだ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 16:02:16.57

>>111
PKか生産の片方があればUOベースやろ感

あとステルスが超強い
スカイリムみたいに視界に入ったらアウトなんて仕様はない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 16:08:46.82

まぁ、MMOはUOとEQとWoWしかないから
後続をピックアップしても源流に飲み込まれるだけなんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 16:54:02.60

ネトゲでステルス要素が強いのは道中で絡まれてタゲを切れないとそのままMPKになるし面倒って理由だけど
それがPCやノンアクティブにも有効なのはちょっとないよな
FF11みたいにモンスターの感知タイプが複数あって職業ごとにカバーできる範囲が違うとかVRだと面白そうだけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 17:19:30.67

気配察知という謎の高性能スキル

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 18:03:38.85

どう考えても気配察知が強スキルなのはMMOじゃなくローグライクゲームだよなぁ・・・

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 18:04:58.74

>>114
オブジェクト破壊の契約を受ける
mobを司る破壊拠点なオブジェクト作ってmobは徹底してそれを守って離れず、オブジェクトはmobがいる限り壊れない
報酬はオブジェクトの破壊とリンク
報酬は契約者のパーティのみ

こうすればトレインは一気に解決
実際にあったゲーム

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 18:46:15.30

具体的なタイトルと詳細を知らないから何ともいえないけどＶＲで狩りがそれオンリーは作業感がキツくね？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 19:34:40.85

だれかゲームの中に入れる技術開発して新ジャンル作ってくれ。
ＶＲなＭＭＯだと先入観からのテンプレ化が酷くて作者も読者もなんだか息苦しそうだ。

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 19:44:09.47

バルドスカイみたいな世界観の作品出してくれや

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 19:52:36.29

>>108
書く層とやってる層があわんだろ
15年ものだからやってる奴ほとんど30以上だぞ

昔なら有名所でネトゲ廃人シュプレヒコールとかあるし
明言して無くても元ネタだって分かる作品はある(今でもあるかも)

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 19:54:26.82

>>115
気配察知発動で敵の方向に振り向いてしまったが為に
別の敵に後ろから攻撃喰らうシミュレーションの話する?

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 20:07:22.49

GSO、色物プレイのVRMMOかと思ったら主人公が邪悪になりすぎてワロタw
気を感じられるゲームとかもうわからねーな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 20:17:59.88

ビットの流れを感じ取れないようでは二流

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 21:01:28.80

>>124
モンハンのグラビモスのブレス準備モーションの息の吸い込み音で直線か薙ぎ払いかわかるプロハンみたいだな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 21:07:00.27

>>121
俺、作者だけど書きたいんだよなー
Roの世界観を知ってほしいから二次創作って形でさ

ガンホー自体は二次創作オッケーなんだけど、ヒナに二次創作出来るようにしてくれと頼んでるのに音沙汰ないまま年度末だ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 21:08:08.57

相手に見られると自分のデータを参照される感覚があるゲーム

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 21:09:39.40

SAO様がやってるからセーフ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 21:30:39.43

リアルの気配は体毛で生物の電界を感知してるらしいから
完全に現実を再現した超高度VRMMOで
気配察知スキルを活用しているナローシュはキャラメイクで全員胸から下までもっさもさなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 22:31:42.85

うぶ毛でもいいじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 23:40:59.46

>>113
そういやWoWベースの作品ってほとんど見ないな
どれもこれもフィールドで大人数で何かやってるイメージ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/27(火) 23:51:21.11

レベル上げはソロでっていうのはある意味現代的だけど
その方法はWoW系みたくクエストではなく通常の戦闘によるものばかりだな
MMOを参考にしたというよりSAOのアインクラッド編を参考にしたのかなっていう作品が多いように思う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 00:11:58.67

WOWなんて日本でやってないマイナーゲーだしな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 00:28:34.67

クエストで経験値が入るシステムだと効率良くマラソンしてカンストまで上げるのが普通になるからな
なろうMMOはレベルは強さの基準かつキャラクターのパーソナリティと言う要素を異世界モノから輸入してるから
現在主流のカンスト前提のゲームデザインが基本全否定されている
突っ込んだ話をするとそもそも異世界モノでレベルと言う上昇する数値をキャラクターの個性として扱ってる事がおかしいんだが……
一部のなろう小説はステータスを散々羅列する割りにそれが直感的じゃないからレベルと言うシンプルな数値に頼る
無論そうでない小説もあるがなろうVRMMOはMMOがゲームであるが故にステータスとレベル・スキルのなろう呪縛三点セットから逃れる事が不可能で
それらをなろう基準にした結果実存ＭＭＯと乖離する

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 00:58:31.26

>>133
WoWじゃなくてWoWベースここ大事
有名なので言うとFF14だしやってる人いそうなもんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 09:34:23.10

>>122
マジかよウィンキーソフト最低だな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 19:44:50.14

このスレ定期的にグローイングスキルオンラインの話題出す人いるけど
サモナーさん読んでないのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 20:39:35.69

似てるところは多々あるけどPK周りがほんと酷いと思うよ
GSO運営の頭がおかしいとしかいいようがない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 20:50:35.44

ハメだがSAOとオバロのクロス
(SAOベースでゲームとしてユグドラシルがあり、ALOでナザリックがボスのコラボイベントが開催)
見かけたけど、リアルでもMMO同士のコラボとかあるの？
ソシャゲだとよくあるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 21:33:05.08

FF14とPSO2ならあったよ
FFからオーディンが出張の一方通行だけど
一応、PSOからFFになんかやる予定はあるっぽい事は匂わせてた
自社内でDQ10とFF14のコラボもやってたな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 22:34:03.09

>>140
ありがとうございます
自社内コラボなら割といけそうですね
魔法メインと剣技メインのmmoで魔王と勇者みたいに定期的に戦争イベって考えてたんですけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 22:34:25.26

片方はMMOじゃないけどROとLOVAとか？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 23:32:42.69

>>65
プレイヤーにNPCと思われてる鍛治師が居たぞ
ほとんど店で鍛治してるが戦闘職技能もある
ただ狩をする描写は作中に無し
>>100
>>オムニバス(短編集)
上記の「NPCと思われた鍛治プレイヤー」の物語
リアローフオンライン

更新が止まってるのが残念

**この名無しがすごい！** · 2018/03/28(水) 23:54:05.37

>>141
それ違うネトゲの同士のコラボである必要なくね？
例えば同一世界観で剣の時代と魔法の時代に分かれていてほぼ同一マップ別サーバー設定上別時間軸で
時代ごとに剣と魔法のスキルにそれぞれ補正が入る仕様で
定期イベントの混沌の時代のみ剣と魔法両方に補正が付き
混成パーティで共闘したり対立したりするミッションが出来る仕様とかの方のが無難じゃね？
別ゲーとの定期PvPイベントがウリとか控えめに言ってクソゲーだろ
大部分のプレイヤーはコラボしてない通常状態のゲームが目的でプレイするんだぞ
バランスがちょっとでも偏ったら虐殺から掲示板での場外乱闘がメインコンテンツになるし対立要素は荒れる
定期的にコラボがある前提なら両方にアカウント作って事前に裏切り者を潜ませておくくらいやるからな兄弟の名義を借りてだ
同一運営同一世代ネトゲの例を挙げるとＤＱXとFF14は上手く済み分けてるけどそれはキービジュアルからして方向性が違うからだ
剣と魔法程度の住み分けで別ゲーに出来ると思ってんの？ネトゲは単一タイトルに可能な限りコンテンツを実装するのが基本だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 00:05:10.20

コラボなら武器とか衣装とかあとコラボ元のメインストーリーのキャラ出張とかそんなもんだな
ゲームシステムにまで入ってくるとかたまったものではない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 19:26:49.04

それはコラボでは無い
クロスオーバーだ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 19:42:39.08

ある程度サービスが続いた3Dのネトゲだと設定とマップを使いまわし出来るので
大規模アプデで過去や未来に行く要素を追加する印象があるんだけどなろうVRMMOでそう言う設定を生かした作品って無いかな？
シャンフロだのデンドロだのユーザーに手出しできない作中の過去設定語りがうぜえ作品はお腹いっぱいだしゲームなんだから直接関わらせろと
現代で購入した物件が未来マップでは朽ちてるとかそう言う無常感のある要素も良いな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 20:14:26.92

>>147
ないだろうな
未来で待ち受ける悲劇を回避するために過去と未来を行き来することになるんだろうけど、ゲームでそんなマジになられても困るっつーか
イベントだからクリアを目指すってだけで誰かを救いたいとかそういう感じじゃないからな
ストーリーが重くなってしまう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 20:56:53.33

VRMMOが複数存在するならストーリー重視を謳った作品が存在してても良いとは思うんだけどな
破滅を回避するとか誰かを救いたいとかは重要NPCに任せてプレイヤーは個々人で関わり方を選べば良いし
もっとカジュアルに過去マップでのプレイヤーの行動が未来マップにVRで反映されるだけでも面白いとは思うんだけどな
過去マップで特定のモンスターを狩り続けたら未来マップで戦術を反映した進化をするとか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 21:05:32.07

オフゲのこと語ってるとしか思えない内容だが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/29(木) 21:41:44.70

クロノトリガーじゃなくてアルタナミッションみたいな感じだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 01:52:19.95

ストーリー重視とかは自分でプレイするなら楽しいかもしれんが小説でやられるとなぁ
所謂実況プレイ動画みたいな小説になるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 10:20:57.83

>>152
それこそオフゲーだがアウタラグナみたいにすれば良いんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 11:09:43.83

接待世界になってるようなのとかVRRPGにしたほうがすわりいいよなってのはあるからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 14:48:22.31

ｔｒｐｇやろうぜ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 14:53:56.77

MMOだと他のプレイヤーも居るからな
オフゲーなら「自分の行動で世界が変わる」に緊張感と快感を持たせる事出来るけど
他プレイヤーやそのギルドの行動で世界が変わる(しかも時間移動で改変可能)となると
ストレスが溜まるだけになりそう

時間ネタは「オフゲーなら許される領域」に思える

歴史とか関係ないループ世界(閉ざされた世界)なら
戦争で獲得した領地を支配する種族間戦争という形に出来るかも知れんが、それ何と言うワルハラ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 15:15:10.05

違うかもしれんがVRならEvolve的なのも面白そうだよな
モンスター側と人間側に分かれて戦うやつ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 15:19:13.30

FF11のピクシーみたいにプレイヤーの与えた影響が定期的にリセットされるならオンゲでもアリなんじゃね？
すげえAIとVRで多人数のプレイヤーの行動結果がどんどん積み重なるのが見たい
ってのも分からんでもないが不可逆だとストレスフルなだけだしな
ならGvGの領地戦の支配状況みたいに定期的に状況にリセットが入る可逆的なコンテンツとしての時間改変にすれば良い

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 17:43:32.07

どちらにしてもシミュレーションではなくRPGと謳ってるなら
ゲームとしてのメインストーリーは欲しい

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 18:07:48.33

ＲＰＧの舞台としてのメインストーリーは欲しいが、ＶＲＭＭＯのラスボスを倒したとか言われるとイラっとくる不思議

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 18:43:08.56

まぁ最近のだとラスボスたおした？じゃあどこそこ行ってレベルキャップ開放したら2.0のラスボスな、で終わりそうだけどw

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 18:50:34.27

ラスボスを倒したら次のラスボスが出てくるのがネトゲの良い所だからな
最後の大型アップデートだと告知された最終シナリオのボスは事実上のラスボスになるし
昔やってたVRMMOに復帰してかつてのギルメンと最終ストーリーのクリアを目指す話とか出来ないかな
大部分が思い出語りになるから読者にとっては寒いかもだが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 19:42:59.71

>>162
アプデート時にサービス終了告知は運営的にしないかと
攻略組は祭りするかもしれないが
それを支える生産職にとってはログインする気力そがれる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 20:03:22.09

「支える生産職（）さんがいなくなったんでサブキャラ出しまー」「ういー」
「専業さんは無駄にプライド高いから面倒だったんだよなぁ自己完結とか当たり前っしょ」
「それ言っちゃかわいそうだよ」＼アハハハハ／

こんなんやぞ
1週間おきに超速アプデかつ廃レベリング仕様でもやってなければアプデ食い終わる方が早いんだから
ちょっと熱の入ったプレイヤーは暇潰しに生産カンストしてるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 20:19:21.13

月額時代のMoEは1垢2キャラに制限することで「サブキャラ出せばなんでも出来る」を
防いでたな
オマージュ元のUOが「1垢5キャラ+家」で自己完結しまくりだったのを反面教師に
したんだろうけど
まあ基本無料化で崩壊したが

VRMMOでもキャラ数制限ある設定にすれば他人と協力しあう必要性は
出せるんじゃないかな
つかサブキャラ出しまくる作品てあんま見たことないな
キャラ覚えにくくて読みにくくなりそうだが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 21:20:07.67

>>163
FF11は最後の大規模アプデを告知したけどその後もほそぼそと続けてるよ
大規模アップデートの終了＝サービス終了ではない

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 21:22:59.05

没入型でサブキャラは人格崩壊しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 22:30:24.62

なんかこのスレ見てると基本MMOゲーマーって性格悪くてそのまま小説に出すの無理に見えてくるな……
いや、それだけじゃ無いのもわかるんだが
元ポケモン準廃かつ現役オンラインTRPGerとしちゃ何でここまでギスギスできんだろうと不思議になってくる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 22:34:15.05

そうだよ(断言)
ネトゲで廃人になる理由なんて他人より上に行きたいからってただそれだけよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 22:35:16.87

まあでもやったら楽しいんだろうし正直そこも含めて憧れててやりたくはあるんだ

そういやプレイバイメール系題材ってあんまり無いな
VRを実用化したはいいが処理に時間がかかるんで週一更新とか面白いと思うんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 22:39:50.80

だからこそルールを守らないエンジョイ()勢や前提条件が明らかに有利だったりするなろう主みたいな自分たちに不利な要素を押し付けてくる人間は嫌われるわけで
やっぱネトゲってのはスタートラインや環境が公平じゃなきゃいけないわけよ
でもって環境を公平…公平？に保つために暗黙のルールがガチガチになる流れよ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 23:15:17.17

>>168
ポケモン準廃なら知らないと思うが、個人でやってそうなポケモン攻略サイトの掲示板もキッズ時代固有の謎の暗黙ルールでギスギスなんだぜ
好きなポケモン被ると先住民の誰々が先に好きになったんだぞ！ってめっちゃ叩かれたりなw

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 23:17:57.41

>>168
いくつか1年以上やってたけど悪いのはそんなに遭遇した記憶は無いな
どれもギルドに入っていたし野良PTも頻繁にやっていたけどみんな良い人ばかりだった
最後にやったネトゲのギルマスがRMTの課金無双しててなんとも言えなかったがｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 23:23:57.48

>>168
MMOゲーマーの性格が悪いというよりも、悪い奴の方が上に行きやすいというリアルの小規模化なだけだと思うぞ
さらにいえば良い奴や普通の奴だってそんな悪い奴と手を組むことで上に行けるし
ゲームだからこそ悪の規模そのものを設定・操作可能なわけで無理ってことはないだろ
シャンフロとか身内に極悪快楽PKいるけど主人公悪人じゃないだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 23:43:56.22

PKと組んでるとか最悪のクズやろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/30(金) 23:49:44.05

VRMMOラノベのPKと実際のMMORPGのPKには
「ブロントさん」と「Buront」くらいの隔たりがあるからなｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 00:31:39.84

>>174
シャンフロの主人公悪人じゃないけどクソゲーの順応力高すぎるからスタート地点で待ち伏せしてログボPKとかやってたりするぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 00:45:26.40

実際のゲーム内の様子と掲示板で外部から見える荒れ具合にも差があるからな
ゲーム内に飛び火するレベルで掲示板で炎上した結果
ハゲた真っ白なパンツ一枚の妖精１００人に物件の周囲を占拠されたりするのは滅多にないケースだし
真性の廃人は廃人同士で釣るんで最前線のコンテンツをガンガン回してるから愚痴愚痴言ってるのは
大抵その一歩か二歩下の準廃が殆どって言う

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 07:04:46.97

デスゲームのPKなら悪人認定で良いけどさ
システム的に可能ななろうVRゲーで
PKが悪人扱いされるのは本当わけわからないよなぁ

そりゃ、やられた方は腹立つだろうけどPKよりも運営に文句言えと

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 07:14:03.50

PKされて怒り狂ったなろーしゅが相手の家を特定
嫌がらせに相手の家がテロリストに占拠されていると通報して……

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 07:21:30.76

>>172
基本ネタポケwiki(と本家)、物理書籍しか見てなかったからその辺は知らなかったわ
それはちょっと悲しいけど挙げられた例はちょっと微笑ましいわ、当事者ならまた別だけど

今やってるのもfgoとhidden cityだから他人にマウントしたいっていうのが今一歩ピンとこなくてね

>>173
そんな悪い人ばかりじゃないよね
楽しそう

>>174
悪人の友人が悪人では無いのは当然だけど、リアルと違って相手が何してるのか直ぐにわかる状況でつるんでると外からはやっぱり悪人扱いされるのでは？

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 07:50:41.88

MMOじゃないからスレ違だが以前のポケモンのギスギス要素はネトゲより性質悪かったぞ
一回千円シリアルシャッフルなしの攻略本ガチャにＰＣを持ってないとプレイ不可能なミニゲームを
一日３０分２ヶ月プレイしないと手に入らないポケモンがいた悪夢島なんかを子供向けタイトルでやらかした結果
最終的にハード単位で改造が蔓延して公式が正規と区別の付かないチートを許容する羽目になったブラックホワイトとか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 08:44:05.83

>>179
まぁ、そこら辺は小説ゆえのご都合PKって奴だから突っ込みたくなるんだろう
何されても文句言わないやめない白痴モブとガバ運営前提のPKに優しい世界だし

PKは腐れとか下衆とかそういうクズプレイヤーなだけで悪ではないと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 09:57:26.56

>>179
VRMMOのPKは極悪だけどな
拉致監禁、復活しないNPCを殺す、NPCの悪役と手を組んで街を破壊と虐殺
監禁されたら逃げられないのでログインすると捕まったまま
知ってる作品だとそれに加えてレイプ有り洗脳有り

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 10:13:05.77

>>184
そんなんやったらサービス開始前にサービス終了するな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 10:18:11.70

>>184
換金されてる間ずっと運営にクレームメールをエンドレスで送りつけるだろうから運営が過労死するな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 10:21:10.64

そういうのありありの謎ゲームだと運営がログアウトしたプレイヤーのアバター使って色々やってそう

アバターは運営が管理してるのに運営がそういう行為してるってのを危惧してるケースってあんまりみないね
悪行三昧が許されるゲームとか真っ先に運営がそういう行為やるための場を作ってると思われそうなもんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 10:34:35.71

「閉じ込められてデスゲーム化した後とかならわからんでもないが、普通に商用サービスとして
そんなゲーム運営したら世間から死ぬほどバッシングされて潰されるだろ」みたいな
アホなのが結構あるよね
レイプ系は俺も何度か見たし
しかも中高生が普通にプレイしてるゲームという設定

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 10:55:06.67

>>168
むしろポケモンとTRPGとかギスギス＆基地外の宝庫って印象なんですけど……
一昔前はポケモンガチ勢の喧嘩や炎上事件をよく見かけたし、「TRPGのセッションで見かけた基地外プレイヤー」って定番のあるあるネタでしょ。TRPG雑誌でもよく漫画やコラムのネタにされてたぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 11:04:04.68

TRPG基地外プレイヤーなんてそれこそ滅多にいないでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 11:06:12.05

事件があったのをよくあることだと勘違いしてる系じゃないのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 12:09:52.89

>>190
依頼者NPC殺す系は流石にオンセでも見た事ないけど
コンベンションでマスタースクリーンの裏カンニングしてきたり
堂々とグラサイ置きサイ等イカサマしてきたり
和マンチ・効率厨系はかなりの頻度で見かけたぞ
粉塵爆発魔はむしろオンセよりコンベンションでよく見た

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 13:14:43.19

>>190
コンベンションで猛威を振るう自己中迷惑プレイヤーを指す「マンチキン」って言葉が存在し、それを題材にしたカードゲームが発売されてるくらいにはおるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 13:45:42.85

一方依頼者NPCが毎回裏切るGMもいる

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 14:47:14.54

水野良とか公式でマンチプレイでソードワールドのルール変えちゃったようなのも居るしな

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 14:48:05.81

「首ナイフ問題」なんざここのスレでも議論起こせるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 15:15:56.36

VRMMOのシステムによるとしか

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 15:22:36.38

首にナイフを当てたところで非戦闘行動なので許容されてただけで
刺そうとしたら回避値が高いのでミスりました、防御抜けないのでノーダメでしたで終わりそう

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 15:37:19.45

首にナイフささっても動脈切れてなければ死にはしないって当たり前では

**この名無しがすごい！** · 2018/03/31(土) 15:40:36.29

回復すれば問題ないって態度で助けても人質からの心象は悪くなるよな