ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【89】
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点数の意味
１０点〜３９点 日本語に難がある！
４０点〜５９点 物語性のある読み物！
６０点〜６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
７０点〜７９点 小説として読める！
８０点〜８９点 高い完成度を誇る！
９０点〜９９点 未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！
評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい！
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい！
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする！
それ以上の長文は別サイトのＵＲＬで受け付けている！
ここまでの最高得点７６点！(｀・ω・´)
前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【88】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523010911/ > 歴史小説読者層
単なる読者が特権者気取りかよw 相模さん、美世さんこんばんは
昨晩は久しぶりにエキサイティングしてすみませんでした
>>155
例の五段階評価で２.2ですかね（１に近い程高得点）
最初の方は、前の船の話の方が面白いかな？ と思ったけど
尻上がりで面白くなりました。グッドです 相模は何度言ってやっても無駄だよ、素直に聞かねえもん。
語彙の組み合わせが滅茶苦茶なんだよ。
それで文学もヘチマもない。
で、スレとワイをほとんど私物化してるよな。 最近は歴史系の小説では昔に比べると、史実に沿った作品が多い気がします。
最近は伊東潤先生の作品を読んでいます。
昔は吉村昭先生の作品を読んでいました。
吉村先生の作品はドキュメントドラマを見ているようで面白かった。
伊東先生は歴史ドラマという感じでしょうかね。
幕末の天狗党を扱った作品も吉村先生の「天狗騒乱」、伊東先生の「義烈千秋 天狗党西へ」
の両作品は面白かった！ 悪名高い田中愿蔵の描き方が対照的で、この比較が非常に興味深かったです！
同じ人物でもこれほど違ったものになるんだと感心したものです。 正直みんなウンザリしてると思うぜ、そのコテを見たら、
「またこいつかよって」 >>161
逆に小説に対する情熱を感じました！ でもドンマイ！ 歴史小説好きだけのスレはねーのかよ。
特に若い人は歴史小説なんて興味ないんだよ。
それなのにどんだけスレを独占してんだ？ 自分嫌われてるって分からない？
ちょっとは空気読んだら。 >>162
あー！やっとシッポをだしたなw
添削騒動に紛れた荒らし。
やっぱおまえは卑怯者だわw
クズw >>155
ほうほう、なるほど！
事実に基づいた薀蓄が中々によい！
でも、まあ、その展開にはちょっと飽きた！
おそらく評価文章ではないので気楽に楽しめるところがよい！(｀・ω・´) リーマンAより相模の人のほうがマシな気がする。
＞添削、お前同じことが出来るの？
＞出来ないでしょ？
＞というか、二時間どころか、一年かけても君じゃこのレベルの作品無理でしょーが
これ、すげーな。
どこからこの自信が湧いてくるのか、ほんと不思議。
二時間で書いたとか、いい訳しかしないのな、この人。 >>165
一晩寝たらスッキリですよ。ありがとうございます >>171
ん。君は誰？ なんとなく添削君ぽくないような……気のせいかしら？ >>167
おれはおまえのほうが嫌いだけどなw
ちょっとは空気を読んだらどうだい？
相模さんは、このスレの象徴みたいなもんさ。
凄く、上手くなっている。
おれは刺激になっているね。 >>175
添削は無礼でアレだけど、そして若干卑怯なとこもあるけど、ヘドがでるほどではない。
荒らしには添削とは別の、ヘドがでる卑怯者がいる気がする。 >>176
俺は別に好かれようと思ってないもん。
その俺より相模の方がずうずうしいと思うけど。 >>178
だろうなw
思わくどおり、嫌われてるよw >>160
特権者？
私はただの歴史好きで
歴史小説読者層ではありません >>177
荒らし荒らしって言うけど一番大事なことは何だ？
書き手として少しでも向上することだろ。
ワイの教えを守ることがそれに優先するのか？
別にワイごときに這い蹲る必要もないだろ。 >>177
俺が添削君に感じるのはもどかしさなんだよね
だからきつい言葉も敢えて言ってるのだけど
ある意味、発奮してくれないかな、という想いもあった
ワシスレの方のレスも見たけど、彼は半ば自分に見切りをつけつつ
でもどこか諦めきれないから腐っているように見える
それが、諦めていない人間への攻撃的なレスに繋がってしまう、みたいな
腐っているくらいなら、彼にはまた書いて欲しいと思う
>>171
これが添削君ならまあ、単なる私の見当違いだったという話なのだけど
でもきっと添削君じゃないかな
171は単に人を煽って楽しもう、という感じの人に見える
だから、俺は171のレスには全く怒りを覚えたりはしない >>182
そうじゃない、と言ったらおまえは出て行くしかねぇな。
そうじゃない。 IDでみるとID:Djbz+Sh/のほうが荒らしぽいけど。
荒らしの定義も難しいなあ。
相模の人に聞いてみたいけど、>>77の執筆時間45分 即興だけど、
これで何をしたいのかな。
45分で書いた割にはいいよ、とか言ってもらいたいだけってことなのかな。
何を期待してスレに晒しているのかわからない。 > 彼にはまた書いて欲しいと思う
俺は他の人が何かを書いているとは思わないから。
価値のない物を書いても、それは書いたことにはならない。 はっはー。そう来たかーw
まあ、おまえの意見だからそうなんだろうけど、同じ理屈でおまえは荒らしで卑怯なやつだw
とも言える。
主観の印象操作、卑怯者にふさわしい小賢しさだわなw 文学、小説の根本問題、これを解かない限り、
何かを書いても仕方ないと思う。
ゆえに、ノーベル文学賞の発表が延期されることになったんだからね。 >>186
ワイスレで学んだ作者が書籍化した作品は無価値と云えるのか！
企業は全く価値のない作品を選び、少なくない費用で出版をするのか！
君には無価値な物が某企業では出版に値すると判断された！
その作品が読者の興味を引き、重版されたとしても君の基準では無価値！
従って君には価値のない作品で執筆さえしていない状態と変わらない、
と云うことであれば誰も異論を挟まないことだろう！
さて、もう少し書くか！(｀・ω・´) 添削という人がスレの何人かから嫌われていて、叩かれているらしいってことはわかった。
添削という人を叩いているのは主にワイスレの住人のようだということもなんとなくわかった。 あんまり不毛な流れが続くと、また卑猥なネタを投下しちゃうぞ！
(次は66点取りたい) >>176
有難うございます！ 励みになります！
>>185
昨日、即興はその人の欠点が露になるとあったので、書いてみた次第です。 >>189
プロの人が素人にマジレスしなくていいよ。
プロの自信があるなら鼻で笑っていればいい。 >>188
添削よ、考えてるうちに寿命が終わっちまうぜw
まあ、好きにすればいいが、文学の未来を、小説の本来を語るほどのところにもいないだろw
おまえは、論ずるときの方が弁が立ち、それで満足しているところはあるわな。
でも、なんたら論の世界こそ権威主義やでw ほんと疑問なのだけど、45分で書いたとか1時間で書いたとかいう作品を他人に読ませて何がしたいのかって思う。
読んで何か感想を述べたり指摘しても、「短時間で書いたので」といういい訳をされて終わりということが繰り返されてる印象だが、
なんなの、このスレ？って素に思う。 >>186
こんばんは、添削君
Djbz+Sh/とは古い仲なのかな？
ワシスレでは、彼と自然に話せているように見えた
会社の空き時間に二人のレスを追ってたけど、だから横槍は入れなかった
結局、私しか存在しない世界なんだよ。
実にプアな世界だよな。
私がなぜ特権化されるのか？
まあ、一人称だからなんだけど、楓にも人格がある訳でしょ。
そこから見える風景はどうなるのか？
両方考え合わせて書かないといけない、たとえ一人称でも。
このレスには考えされるものがあったよ
短編は難しいな
長編なら長い話の中で、主人公以外の人物でもどんな人間なのか、
どんな主義思想嗜好があるか、話数を重ねると共に徐々に描いていけるけど
短編は短いからさ、中々描くのが難しいよね。特に一人称では
でも、難しいからと投げ出してしまうのはいけないと思う
次は、君の↑のレスを念頭に置いて短編を書いてみる >>161
こんばんは
ちゃらんぽらんな僕は酔っぱらってアホな発言ばかりしてますが
貴殿の場合は真剣さが伝わってきます
正しいと思った場合ははばからない事をお勧めします
もちろんその場合は支持します
あと好評価ありがとう
>>170
飽きましたか？
でもスランプぬけだせないので勝手に書きます
殺伐としたふいんきにどうぞ
ふんいき←なぜか変換できない
北方領土←なぜか（ry >>194
> 添削よ、考えてるうちに寿命が終わっちまうぜw
それは俺以外の人も全員同じです。
プロで出版出来ている人も含めて。
出版できていない人はなおさらです。 >>190
な？おまえはすぐ矛先を他人に向ける。
だから、ヘドが出ると言っているw
添削はアホでアレだけど、嫌われることを覚悟して言っている。
おまえとは違うよ。
バーカw >>188
おまえみたいなラノベ書きから文学なんて言葉が出るとうすら寒いだけなんだが
さらに言うに事欠いてノーベル賞ときたか
根拠のない自信も底なしだな >>192
返レスありがとうございます。
欠点というより書き癖が出るだけだと思います。
書き癖＝欠点の場合もあるかと思いますが、必ずしもそうでもないとも思いますので、
気をつけられたほうがいいのではないかと。
出来損ないはどこまで行っても出来損ないなので、できれば本人的にはたとえ短くとも
ベストに近い物を晒してもらったほうが読み手からすると有り難いです。
それが礼儀というものではないでしょうか。 >>195
短い時間で書くことに意義を見い出しているわけじゃない
↑でも書いた
汚い言葉を使えば、添削君に叩きつけるために書いたんだよ
あのレスの流れの最中じゃないと意味がなかった
だから、慌てて書いたの
前に添削君がこのスレを荒らした時に書いたけど
物書きなら、書かなくては意味がないよって
仮に実力あっても、仮に御大層な創作論を言い訳じゃなく本気で悩んでいるにしても
行動しなくちゃいけないって書いたからね
口だけになるなって
口だけになるなって言ってる人間が、口だけで対抗しても意味ないでしょ
だから慌てて書いたの >>196
いや、貴方は「私」の小説上での特権を謳歌したい訳でしょ？
それを手放すのは不可能だと思いますよ。
そもそもの書く動機がその特権の心地良さだから。 素朴な疑問なんですが、そもそもこの人、本当に添削君？なんですかね
玉葱氏であるかどうかも定かではないし
もし玉葱氏でないなら一気に興味が萎えそうです >>201
一応、一番最初に即興と書いているので、ご容赦を。
最近は即興大会がないので、ちょっと書きたかったというのもあります。
作品は作品で書いておりますので。 >>204
あー大丈夫、大丈夫。こんだけ添削臭がしていれば、添削だよw
万一、添削じゃなかったとしても、こんだけ添削臭ければ、それはもう添削だから問題はないw そして、そういう人は別に珍しくはありません。
ワナビの99%が、その「私」の特権の心地良さのために書いているかも知れませんね。 >>205
それで>>77を書いて、スレにupして、何か得るものはありましたでしょうか。
まあ、あったからこのスレに常駐しているのでしょうけど、
なんだか無駄弾をたくさん撃っている気がしているのですが。
作品にもその傾向があるような気がします。 >>207
推論が入った時点で数字の信憑性は失われるのだが！
数字を挙げた理由は何なのか！ サンプルとなる物があるのか！
数字を出すことで自身の論に説得力を持たせようとしているのであれば、
根拠となったデータを出した方がよい！ 推論や伝聞と見られる箇所は無くすように！
ちょっとコーヒーを淹れてくる！(｀・ω・´) 作中の「私」と自分を重ねて、特権的立ち位置に置くことで
心地良くなっているということかな？
ふむ。なろう小説にはそれが多いかもしれないね
いわゆる俺TUEE小説とかは、現実にできない活躍を主人公にさせる
それに作者や読者が自己投影させて気持ちよくなる、みたいな
うーん、俺は余りその手のものが好きでないんだけど…… このスレ香ばしい奴多すぎじゃね。>>1が有能なだけに本当残念 小説 ただ単純に、面白ければいいんじゃない？
量産数が多ければ多いほど、文章力が下がる傾向にあるけど、西村京太郎先生は面白い！
初期の作品「D機関情報」はしっかり書いている！（素人が言うのもなんだけど）
超特急「つばめ号」(イベント・トレイン)殺人事件も面白かった！ 小学校の時、１学年が全員でIQテストを受けた時のことを思い出す
問題が出るやいなや解き終わった奴から目一杯音を立てて鉛筆を机に叩きつける
どや、もう出来たで、俺賢いんやでってな感じ
ま、即興ってのはそんなもんだな >>298
無駄弾も数撃つちゃ当たる！ 少しでもプラスになればいいのではないかと。 小さい頃から、早食いで大食いでした。
父は海軍の軍人だった頃もあり、とがめられなかったと言うより、むしろ、男はそんなものと思っていたようです。
母もそんな父と暮らしていたせいか気にしていないようでした。
祖父母の家に行くと、よく祖父に言われました。
「お前は、似なくていいところばかり父親に似ている」
ただ、祖母は、「でも、この子は粗野なところはないの」とも言っていました。
高校に入るとボートをやっていました。
父の姿を見ていたので、海軍を目指していました。
ボートはそんなに体力を使わないと思われていますが、むしろ逆です。
足を使わないから、逆に体力を使います。
そんなわけで、とにかく腹が減ります。
でも、ご飯を食べられたのは、空襲のはじめる前まででした。
空襲も無論きつかったですが、なによりきついのは腹一杯食べられないことでした。
戦争が終わって思ったことは、腹一杯に食べられるようになるだろうと言うことです。
とは言え、戦後すぐにはそうはならなかったです。
その頃は、もう大学に進んでいて、ボートでつけた力だけは自信があったので、アルバイトで港の仕事です。
まだ、クレーンなどない時代で、船の積み卸しは人出の時代。
そんな男ばかりが集まるところですので、味より量の安い食堂が軒をつらねていました。
海軍へは進もうにも、肝心の軍隊がなくなっています。
それでも、海の仕事がしたいと思いやっていたのです。
最近、深夜に眠れず目がさめると「孤独のグルメ」なるドラマがやっていますが、あの食べっぷりはいいです。
男はああでいなくちゃいけません。
松重豊さんからは前の時代の男を感じます。
ああいう男たちと一緒にご飯を食べられたいい時代でした。 >>214
ごにょごにょ（相模さん、豪快にアンカー間違えてるよｗ）
>>197
美世さん、ありがとうございます
ところでどうでもいい話なのですが、
「美世」って一発変換できないので少し不親切な名前ですねｗ >>216
有難うございます！ 少し酔っているようです。ｗ >>215
話としては纏まっているのだが助詞の使い方に少し引っ掛かる！
早食いで大食いと云うイメージから少し離れた柔和な語り口調も少し気になる！
老齢の域に入った主人公が過去を思い出していることは想像できるのだが、
どのような場面での回想なのかはわからない！
洗練はされていないが朴訥な感じに好感は持てる６４点！(｀・ω・´) と云うか、これは評価希望の文章なのだろうか！ >>203
>そもそもの書く動機がその特権の心地良さだから
これは違うと断言できる
俺の書く動機はもっと別のものだよ
まあ、元々は読む本がなくなった
新しく世に出て来る（俺が楽しめる）小説＜俺の読書スピード だったから
じゃあ、俺が書くわってのが動機なんだけど
今は書きたい話があるからだな
それがどんな話かは秘密だ。銭天ではない、とだけ言っておくけど
あれは、書きたい話というより、客寄せパンダが主目的だった
まあ、何だかんだで人気出るのは嬉しいから、あれを書くのも楽しかったけど 荒らしを即興で書いた小説で説得しなきゃとかよく分からん
その短時間で書いたぜテヘペロな小説で全然説得できてないじゃん
弱点をあぶり出したいのか荒らしを懲らしめたいのか、どっちかにしてよ >>214
＞一寸の虫に至るまで撫で切りに致す所存じゃ！
＞「此れより、一気に大井の者どもを撫で切りに致す！」
＞一方的な撫で切りに終始した。
撫で切りが好きな作者だなあと思った。会話文と地の文では表現を変えたほうがよくないかな？
「撫で切りにするぞ」
○○は撫で切りにした。 ではちょっち間抜けのような。
「殺すぞ」
○○は殺した。
＞或る敵兵はまるで竹を割ったように真っ二つに割れた。
これはまるで漫画。全体的にちぐはぐ感が漂っているような。 スレッドが静かになったのでワイもまた、
カエルの鳴き声を耳にしながら眠りに就くとしよう！(｀・ω・´)ﾉｼ >>221
ん？ 君は一石二鳥という言葉を知らないのか？
一つの行動に一つの目的が叶えばそれでいいと。欲がないな >>216
僕も機種が変わると一発変換できません
無理せず意訳でいいです
ミヨとか美代とかで通じます
語源は、美世の母、晴世にあります
晴世は昭和初期に大阪船場生まれで
回りの層の影響でジャズを好きになり
ルイ・アームストロングに出会います
代表作の「この素晴らしき世界」に自分の名前が入っている事を発見し
音楽に込められた美しい現象を発見して愛します
そこで娘に同意義の美世を与えました いや、だから彼が言いたい事はこうでしょ!
小説に私を持ち込んで悦に浸るな！
浸るなら他人を持ち込んで浸れ!
他人、しかもスレで一番うっとうしいのは？
そう、添削です！
つまり添削を題材にして、みんなでエロ小説書けば良いんですよ！
絶対楽しいから! >>222
お恥ずかしい次第です。
同じ言葉の繰り返しが多いですね。
私の弱点で御座います。
撫で切りが大好きですね。
ホント、武田信虎みたいなアウトローな武将が大好きです。
トランプとかデゥテルテにも魅力を感じますね。 >>224
できてないから言ってるんすよ
そのつもりはないもしれませんが「即興で書いた」が言い訳か俺tueeに聞こえちゃうんです
荒らしにとっては隙でしょうね >>227
気がつくと同じような表現ばかり使っていることってあるよね。
弱点というか、そんなのみんな同じじゃないかな。
あと、気がついたこと。↓
＞二十六との事だが、まだ十代の後半に見えなくもない。
なんか歴史物の割には「見えなくもない」はどうかと。
＞逆らう者どもを斬り伏せ乍ら、今の地位を気づいたと言う。
ここの「言う」も変かな。
＞信虎が言った。
＞この女子の名前はツンと言った。
歴史物というかこの作品の文体的に「言った」はどうかな、と。
まあ、ちょっと難癖に近いけど。
歴史物って難しいからなあ。 >>230
結構ありますよね。
お恥ずかしい限りです。 ただ、私が描く信虎は現実に近いとは思います！
実際の信虎は作品で書いた感じの武将だったそうです。
西股先生の記事を読んでもそんな感じでしたし。 >>225
ミヨさんか。美世さんより打ちやすいですw
改めてよろしくお願いします。
そしておやすみなさい。 おはよう、諸君！
相模君が連載している小説は本格的な時代小説ではなく、
ライトノベルよりは硬めの文章で書かれた入門的な時代物として理解している！
本格を求める者には文章に細々とした注文を付けたくなることだろう！
今までに時代小説を読んで来なかった者には入門的な意味合いで読み易い！
アクセスカウンターの数字や某歴史小説家の弁でも、まずまず受け入れられている！
ワイとしては相模君の書き易い文体で作品を完成させて貰いたい！
作品として仕上がった状態でなければ正しい判断はできない！
その後で本格的な時代物の文章に書き変えたいと思うのであれば、すればよい！
または別の作品で本格的な時代物を書き始めてもよい！
まずは己が決めた方法で長編を書き上げる！ 迷うのはその後でよい！
ワイの考え！(｀・ω・´) あとは相模君の考え方次第！ >>235
有難うございます！ お言葉を励みに、執筆していきたいと思います！ >>220
それは良く判りますね、読みたい物がなくなったから。
ゆえにハードルが高い。
自分のハードルが一番高いのです、半端な物を書いても仕方ないという。
小説を書く意味についても考えてしまいます。
でも、ここでのやり取りで出口が見えたような気がします。
書く目的、書く理由か見付かったというか。 >>226
主人公＝自分から脱却しろということですね。
その距離感を保てという。
中心的な人物ではありますが、小説の中の一登場人物に過ぎないという。 >>220
> 何だかんだで人気出るのは嬉しい
これは全くわかりませんね。
自分が書きたい物の方が大事です。
書きたい物を書いてそれが受け入れられたら本望です。
そして、自分が心の底から書きたい物でなければ、
真に受け入れられることはないと思います。 >>215
書き手が書き手として堅持されていませんね。
主人公と書き手が混濁してしまっています。 >>209
この99%は単なる比喩です。
よく120%あり得ないとか言うじゃないですか、アレと同じことです。
「ワナビのほとんどが」という意味です。
別に調べて確証がある訳ではありません。
単なる比喩ですから。
言うなればレトリックです、修辞法です。
これがレトリックと判らないとは初心者ですか？ >>237
>書く目的、書く理由が見つかった
それなら良かった
>>240
あなたはある意味真剣になりすぎだ
もう少し気軽に構えてもいいんだよ >>235
相模君が本格的な物を書きたいのは明らかでしょ。
それに力が及んでいないだけのことです。
結果として現代口調が混じり、表現、語彙の不統一になっているというだけの。
意図して「ライトノベルよりは硬めの文章」にしている訳ではありません。
> ワイとしては相模君の書き易い文体で作品を完成させて貰いたい！
一々指摘するのが面倒だからそう言う以外にはありませんよね。
直し出したらキリがありませんし、直す方の技量も問われます。
専門的な分野なので門外漢は容易に手出しできません。 >>244
有難う、褒め言葉として受け取っておこう！ >>245
それじゃダメですよね、否定を受け入れないんだから。
誰のための小説ですか？自分のための小説ですか？
私は少しでも良くなればと思って言っている。
自分がエラソぶりたいとかそういう理由からではありません。
> ワイとしては相模君の書き易い文体で作品を完成させて貰いたい！
ワイに見放されかかっているのがわかりませんか？
そりゃそうだ、一から十まで全部直さないとまともな小説にならないのに、
そんなことを他人がやっていられませんからね。
ワイにご同情申し上げます。 >>246
君のコトバは私に対する讃辞にしか聞こえないな。
そうか、そんなに素晴らしいかね！
有難う！ おかげで、歴史小説自体がウンザリですよ。
ここで出来損ないを嫌と言うほど見せられてね。 >>247
誰のための小説ですか？自分のための小説ですか？
なら、それで良いですがｗ 天の邪鬼は、作家としての最低条件ですよね。
素直で天の邪鬼、この両方の資質を合わせ持っていないといけない。 >>242
あの場で君を黙らせた！
それだけのこと！(｀・ω・´) 殻は打ち破れそうか？ >>248
そうか、素晴らしい作品ですか。有難う！
ウンザリと言いつつ読んでいるじゃん！？ >>252
相模に一生纏わり付かれて下さい。
ご同情申し上げます。 >>254
君には見えていない！
ワイには相模君の成長の過程が見えている！
それだけのこと！(｀・ω・´) 卵の中で呟いてもよく聞こえないよ？ 相模、触れてはいけない人ですね。
5chでコテは〇〇と相場は決まっていますから。 >>255
> ワイには相模君の成長の過程が見えている！
だからこそ、反ってやっかいなのです。
纏わりついて一生離れてくれませんよ。
ひっつき虫のようにねw >>256
どこの相場？
どれくらいのパーセントの名無しがコテに対して批判した？
統計学に則って答えないと説得力はないよ？
君の思い込みではないと云う証明をするがよい！(｀・ω・´) >>257
君の頭に極大のブーメランが刺さっている！(｀・ω・´) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
