【オーバーロード】丸山くがね356
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ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送されました。
2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されます。
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◆関連リンク
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◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.39
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オーバーロード 『MASS FOR THE DEAD』
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◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね355
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530240470/
◆新刊情報
2018-04-27 オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税) ISBN-13: 978-4047349476
2018-05-27 【電子書籍板】オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税)
◆刊行情報
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 上 1080円 (本体1000円+税) ISBN-13: 978-4047348455
2017-12-01 【電子書籍板】オーバーロード 1-6 1080円
2017-12-15 【電子書籍板】オーバーロード 7-12 1080円
◆コミックス
2018-04-26 オーバーロード (9) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041063903
2018-07-26 オーバーロード (10) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041071687
2018-02-10 オーバーロード 不死者のOh! (2) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041063866
2018-07-26 オーバーロード 不死者のOh! (3) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041071700
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured その辺はデミウルゴス牧場がアインズにバレた時の反応読めば予想はつくんじゃね？ デミウルゴスお前には失望したぞなんてなったらデミエモン腹切りかねない ショックは受けるがそのまま続けさせるって何かでくがねちゃん言ってたやん [1203]
"いやいや、デミウルゴスは単に必要悪を担う部下って事でしょ舐めてるとかそういうんじゃなくて
結局報告した所でアインズが不快に思うだけで羊洋紙の剥ぎ取りをやめる事はないでしょうしね"
[1244]
報告した場合、アインズは苦悩しますが、そのまま黙認します。
その一方でもう少しまともな羊皮紙を探すように命令は出すとは思います。 そもそも既に12巻と13巻で聖王国で茶番で書かれていないだけで子どもや赤ちゃんも含む100万人単位の国民を
亜人たちに殺させているのに。
茶番でムダに罪もない少年にファイアーボールを撃って「ドヤァ」ってしてるし。
亜人たちに子どもたちの生食いさせているし。
ナザリックに正義を期待している人たちって何なの？
アインズ様に正義を期待している人たちって漆黒の剣の騒動があった初期の戦士モモンに戻って欲しい欲求？
わからなくもない・・・
けど同時に生きたままナザリックのせいで内臓を引きずり出される幼子とか最高だよな！！
子どもが生きたまま食われるシーンとかアニメ5期とかで早く見たいぜ！
茶番と気づかずに人間を子どもの盾を射抜くネイアちゃんが見たい！
って感情が同席している とは言っても「お互いの子どもを丸焼き」とかは
デミの趣味混じりだし王国民のように苦痛なしに変更指示はあるかもね ナザリックの為になるなら、リスクがなければ
全肯定のアインズ様やで？ デミウルゴスはナザリックの利益のために動いている
アインズ様の意に反しているとしたら
それはアインズ様が明確に指示する事を怠ったため
すべてはアインズ様の失態
アインズ様ならば、そう考えるでしょう ナザリックに大いに利益がある人間スクロール皮剥工場は続行だろう 羊の待遇改善ぐらいはするだろうけど牧場の廃止はないだろうな 少なくとも、あの世界は基本野蛮で、勝ったものは負けた物を好きなだけ嬲って全てを奪うのは人間同士であっても当たり前だから
犠牲に眼を瞑れば魔道国に支配してもらったほうが最大幸福数でいえば無難だと思う
フィリップが統治すれば人間牧場どころか貴族と王族以外はゴミクズみたいな生活を与えられる
一番いいのはジルクニフがナザリックを統括することかな？でもまあそれは現実的ではないのでやっぱりアインズ様にやらせたほうがいい
犠牲者が出る時点で、それ以外の奴等が幸福になるのが許せない、それは正しくはないというのは、まあ論理としては正しいかもしれない
どんな統治してもナザリックは批判する奴は批判するだろうからしょうがないね、半分を味方につけるか懐柔すれば少なくとも多数決においては勝てるんで よー分からんがアインズ様が人間虐してる！殺共食いさせてる！拷問してる！人体実験してる！
だからアインズは屑のサイコパス！
て事が言いたいだけか？
ワイ「だって化物やしそんなもんやろ？人間ちゃうんやし人間の感性であーだこーだ言うて何になるんや？」 牧場を経営しているからサイコパスというのは論理が破綻しているな
だって牧場を経営していることを知らないし
ギルドの名前を世界にとどろかせたいとか、ギルドを守りたいだけでありとあらゆる悪徳に手を出しても平気だからサイコパスっていうなら、まあ、そうかもしれんけど >>425
そういうことじゃなくね？全く意味のない虐待や殺しを繰り返してるのが疑問なんだろう
ぶっちゃけナザリックがやってる事ってツアレを虐待してた貴族や八本指と同じだからね
セバスが八本指や貴族に文句言う資格なんてないよ、ナザリックに所属してる限り
おまいう ナザリックが正義って言ってるやついなくね？
なんか話の内容コロコロ変わるな そもそも人間なんて劣等種族はこの世界的に何されようが弱いんだから文句言えない
現代社会の日本の倫理観持ち出して貶めるのは違うと思う 200年前、人間をただの食べ物から引き上げた口だけ賢者さんの頑張りを無視するつもりか アインズはサイコパスで屑！お前ら全員これを肯定しろ！
って事か？ 六大神や口だけの賢者さんの頑張りを無駄にしない為にも早く全ての人間をナザリックの管理下に置かなきゃな そもそも善悪なんて立場によって変わる物だからね
人間側で考えれば法国は善かもしれないけど、多種族からしたら悪でしょ
ナザリックのトップのアインズ様がナザリック優先するのは当たり前よ >>429
お前らだってゲームだったらやるだろう
全く意味のない殺しや虐殺も
アインズにとってはナザリックに益することが正義
それ以外はどうでもいいし、意味のない(ナザリックと関係ない)虐殺はむしろ止めている >>433
モモンガは孤独なサイコパスだぞ
1期のOPはモモンガの立場や心情が書かれた歌詞だよ オーバーロードは力だ！ 力があってこそ全てを制するんだ！ というか現地人っ現地人ってそもそもまず誰視点から見るのって話やろ
この手の善悪議論リアルこの世界の自分からの視点だけで語りすぎやろ
くがねちゃん設定で人類種にために行動してる法国でさえ
異世界だとかなりの奴らが「ふざけんなよ」って話やし
この世界のリアルで当てはめたらナザリック並にクズやん >>429
うん、だから同じかもね、でも八本指が世界を支配するのとバカ貴族が世界を支配するよりナザリックが運営した方がマシじゃないか？
少なくとも幸福になったり生活がまともになる奴が沢山出てくるでしょう
最大幸福数の話をしているから、別にその過程で悪行を行っている云々はどうでもいいよ
同じ規模の集団を統率するとして、設備やら能力や考えればどの組織が最も豊かにできるかっていったらナザリック
アインズの部分を挿げ替えてもし機能するならっていう仮定ならジルクニフとかなんだろうけど、でも無理でしょ
悪いけど巨大国家ともなるとどんなに頑張ってもまったく意味のない差別や暴行やら悪徳やら腐敗やらが国家の犬からも発生するのは
少なくとも管理社会など作れないあの世界では仕方のないことでしょう
でもナザリックならまだマシじゃない、腐敗はしないんだから、ただ己の役割と、その中で許される範囲でデミウルゴスみたいな奴等は殺してもいい奴等を玩具にするんだからさ
セバスは八本指や貴族に文句言う資格云々の前に、奴等を皆殺しにできる力があるよ。だから問題ないね
そして八本指や貴族もナザリックを滅ぼせる力があったら文句言う資格云々の前に滅ぼすだろうね
大体セバスは別に文句なんていってないでしょ。ただ気に食わないから行動して、アインズが許したから八本指の奴等を皆殺しにしたってだけ
それとも近代の倫理観と法を当てはめたいの？だったら悪いけど悪行を行っている組織に所属しているからといってセバスが悪に憤る権利はあるよ
精神の自由は保障されているでしょう？そして君が「そんなのしらねぇ！俺が資格がないって思ったから資格がないんだ！！」って思うのも認められているから安心してね
てかそれより現代的な法と論理にあてはめるならセバスが八本指に文句言う云々の前に殺害してしまっていることを糾弾しようよ
殺人罪だよ？八本指も悍ましいほどの罪を犯してるからそっちも糾弾しなよ LLLもそうだがOPEDの歌詞がそのまま原作設定として考えられるような発言なかったような
原作者は歌についてなにも言ってなかった筈だし >>442
ダラダラと語ってる俺の内容をたった5文字で表すとはネイアちゃんはやっぱり賢いですね 正直な話、アインズ様直下の支配国で住む限りは
仕事もせずに衣食住安全を手に入れ、夢を追って生活できるのだから
人間にとってこれほど良い環境はないと思うのよね 正義って言われてる法国もゴブリン視点から見れば何もしてないのに定期的に虐殺しにくるとんでもない悪党だからなぁ >>441
ほんこれ
何故かこの手の奴らはナザリックのやることに発狂してるのに
現地人のクズさには触れないテンプレ
結局おれつええ嫌いありきで無茶苦茶な理論武装してるだけの低能
嫌ならもう読むの止めればいいのにね >>438
まじかよテンションの高いもらい泣きかと思ってたわ 法国って何もしてない異種族も駆除してるの？
結構余裕なんだな 聖王国の大殺戮の台本にアインズ様がオッケーを出した以上は
赤ん坊や子供がモンスターに引き裂かれるのはアインズ様の意向でもある。
幾らでもデミウルゴスならアインズ様に譲歩しただろうに。 >>448
近代的な論理と法で考えるなら王国はもはや国そのものが許されない罪を犯し続けている
犯罪組織と癒着するなんて許されない
帝国も貴族を殺していくなんて横暴に過ぎる、一方的な裁量だけで死刑を行うなんて野蛮人の集まりだね >>450
数が増えたら危険だから増える前に間引いてるんだぞ >>450
亜人種やモンスターは計画妊娠なんてしないだろうから人間の為に殺さないとダメだろう
正体がバレたら法国に殺される立場のイビルアイですら法国があるから脆弱な人間は生きてこれたって言って
反論したそうな青の薔薇の連中もグヌヌだったし >>443
つまり
ナザリック＝八本指
そう言う事、ナザリックの方が力があったからあの世界の正義はナザリックとなっただけ
本質的に八本指とナザリックは同質の組織 つーか、「力こそ正義」は真理だぞ
アインズ様も言っておられたではないか
だから狩られる側にならないように努力しているのだと
確かに魔導国のマッチポンプは酷いかもしれない
が、それを止められない奴らも悪い
魔導国が世界を支配してしまえばもう争いは起こらなくなるのではないかね >>456
セバスの内面描写たっぷりのストレス外伝小説とか読みたいわ〜 ゴキブリ部屋とか作ってる集団がマトモなわけないやろ
読者基準でも鈴木悟世界基準でも現地基準でも >>453>>454
そんなだったのかちゃんと読んでなかったのかもしれない
どこら辺に書かれてたの？ >>456
？？？そうだよ？？
なんだ、わかってるじゃん
でもそんな誰でもわかることをまるで皆理解してないかのように延々しゃべるのはどうしてだ
ちなみに八本指とナザリックが同質でも、恭順するならナザリックを選ぶよ
八本指なんてナザリックと違って全員しゃぶりつくせみたいな奴等だしね >>457
その為の茶番虐殺なんだし、
そもそもアインズ様にとって人間は虫と同じ気分なんだから
生かしてもらえるだけ有りがたいと思わないとね >>451
当たり前だろ、敵なんだから
ジル君みたいに即属国になりますと
カルカが英断すれば誰一人死なずに済んだ 反撃の計画がへし折られたら即座に諦めて膝をつけるハゲってやっぱ有能だわ 休憩して飯食ってるゴブリンを不意打ちして殺して装備や金などをとる
平和に暮らしているモンスターの集落を急襲して全滅させ金目の物は奪う
迷宮の中に誰にも迷惑かけず住んでるのに、勝手に入ってきて問答無用で中にいる
先住モンスを虐殺、宝を奪う
ぶっころしたモンスの耳などをそいだり角を折ったりして持ち帰り討伐の証に
肉は食い、皮や牙等は素材にする
こんなことをする生物がいても非難しないのに、人間が殺されるととたんに騒ぎだす >>460
今本を引っ張りだせないからどこかは確認できないけど、
イビルアイが青の薔薇の仲間相手に法国がある意味正しいって言っているシーンは書籍版にもあるよ。 >>461
誰でも分かることなのに主人公だから正しいみたいに思考停止してアンチが〜とか言ってるから
ナザリックは正義の味方でもなければ、倫理的にも組織的にも問題抱えまくってんのにアンチが〜で思考停止してんねん
社会人ならすぐにアインズはデミウルゴスと話し合う必要があるのに逃げてるって分かるのにアンチが〜で思考停止してるからな イビルアイの法国と亜人の話は５巻の１１７P辺りにある >>467
5-117か
横レスはするもんじゃないな >>465
帝国はアインズ様がマーケットの賑わいとか気に入ってるから
あんまり内政干渉されなさそうだし
本当にジル鮮血帝はある意味天才だよな 自分を正義をみなし、悪に対して悪口っていう行為は
人間にとってパチンコ並の娯楽らしいな
正義降臨なんてものは存在しないのに正義を振りかざす自分に酔ってる >>466
読者は人間なんだから当たり前だろ
お前は人間じゃないのかwww ハゲも優秀だけど事前に裏切って帝国の犠牲少なくした古田も優秀な気がする(´・ω・｀) モモンガってアンデット化した状態でニニャにちょっときつい言い方してしまっただけで
罪悪感覚えるほどやからサイコパスとは真逆の性格なんとちゃうんか？ ラナーちゃんは置いといて帝国ハゲは王様ランキングでトップだからな >>474
ということは、アインズ様はアンデッドなのに
アンデッドとして当たり前の行動をとらず、少なくとも利益にならなければ生命をむやみやたらに殺さず
それどころか国まで作って「いろんな種族が手を取り合う国にする」と公言してるとかすごすぎィ！？
これが人間なら異種族どころか「よその国滅ぼせばそいつらも奴隷にできるな」とか考えそうなのに >>476
初期モモンはもう帰ってこないんじゃ・・・
あれがあるからアニメ1期はダーク"ヒーロー"物でもあって最高だった ただギルメンと合流できたときに、うまく言い訳ができればいいけど
ドン引きされたり、袂を分かつことになったりすると、モモンガ様全面敗北
出会えたのがウルベルトさんで、力をかさにやりたい放題なんてあいつらと同類だ！
みたいに思われたら、デミルウルゴスともども失意のどん底へ直行
「もしギルメンが隣にいたら、今やろうとしていることはどう思われるだろうか？」
みたいな視点で行動してないもんなー
まあギルメンとは出会えない感じだから心配ないけど イビルアイの発言までは覚えてたけどガガーラン側のは忘れてたわ
かち合った現場がそういう場面だったんかね >>477
反論できないから相手を馬鹿としかいえない
悔しいねwww ちょっと頭髪に問題を抱えているだけでハゲじゃないです >>483
ちなみに人間なんだか当たり前は反論にはなってないね
人間というのは共感性という物を持ち合わせていて
異種の生命に対してもそれらを持ち合わせることは多々あるというかありふれている
犬をかわいがるのもそうだし、動物がケガをしていて「痛そうだな」と思うのも共感性があるからだね
だから他種族の観点から人間の行う行動を見て「野蛮」だなと思うのは知的生命体である人間においてはありふれていておかしいことではない
むしろ、人間なんだから絶対的に人間の観点のみで観測し思考し発言し行動しろ、それが当たり前というのは一種の共感性欠如、サイコパスの一つのチェックに入っているのではないか？ >>484
ちょっと嫌なことがあってやさぐれてても
捨てられたすごく可愛い犬が居たら癒やされて、拾って飼ってやろうとか思うでしょ
ラナー様は人間味に溢れたお方 アインズ様がサイコパスと言われることに違和感がある
ラナーみたいに人間なのに他人を人間と思ってないタイプとは違うんだぞ >>489解釈にもよるが
オーバーロード３巻に関する作者雑感
>まぁ、家族のためなら他人にどんなことをしても平気だ、
というのはサイコパスでしょうけど、まだ理解が得られるんじゃないでしょうか？ 無理ですか？ 三期始まると今の様な話連日連夜繰り返されるんやろうな >>476
個人的な解釈でいうと極端な利己主義者というより
小市民だけど特定のものに強い執着を持っているという、ありふれた性格ではある
凡人で小市民なので、自分の行動がどういう影響を与えるか自覚がないし
見えている視野が当たり前だけど凡人レベルで狭い、だから別に共感性がないわけじゃないのよ
大体の小市民って自分の生活が大事じゃん？そんな人がある日いきなり凄い強大な王国を与えられちゃったみたいなもんなんだよ
だから不幸って言えば不幸だな、分相応ではないから実際彼自身も苦しんでるわけだし
まだ在籍している3人だっけ？彼らとどっか静かなところで暮らしつつ、暇になったら3人で「冒険にいきますか」っていってぶらぶらしてるのが彼の本当の幸福ではないだろうか オバロの批判で的を射る発言見たことないなぁ
結局は自分が気に入らないだけ そうだ！アインズ様はサイコパスじゃない！
無実の少年がファイアボールで無残に焼け死ぬ様がとか最高に格好良い！
罪もない少年少女の踊り食いをアニメで見たい！
聖王国の台本にゴーサイン出すアインズ様が最高にクール！！！ 別にアインズ様がサイコパスでもいいじゃんね
超クールな子ども殺しだもん
格好良いだろ アインズ様が人間から外れた感性を持っているのは当たり前なのに
人間とは思えない！サイコパスだ！とか言ってる奴は滑稽よね 夏休みでちょっとおかしい子が増えたな
原作もほとんど読んでないんだろう >>495
まあここの読者が求めるのはこれなんだろうな
だから会話のキャッチボールが上手くいかない
俺はリョナラーじゃないからあんま残酷なのは好かんのよね 少年をファイヤーボールで焼き殺したのは人質を一人でも多く救うためだしデミウルゴスからの作戦マニュアルは大まかな流れしか書いてないメチャクチャ雑な代物なんだが本当にオーバーロード読んでるの？ サイコパスやったら大所帯のギルドオーナーとかでけへんやろ？
どっちかいうたら構ってちゃんのトラブルメイカーで野良交じりのPTとかやと身内以外をやたら見下したりする系がサイコパス度高いと思う >>499
好きじゃないのに読んでるの？頭フィリップ？ >>501
まぁ延々と何年も誰も帰ってこない一人ぼっちのギルド城を維持するために、
リアルの暇時間は一人ぼっち狩りで延々と城の維持費を稼いでいたんだから。
モモンガ様も性格が普通じゃないよね。 オバロに完全正義を求められてもな
そういう作品ではありませんとしか言えん デミウルゴスってひょっとして報連相全然できてないんじゃなかろうか？
言わなくてもアインズ様ならわかっていただける、みたいに甘えているし
それでいて仮にほかのギルメンに知られたら致命的になりかねない行動を
ナザリックのためを口実に、自分の趣味を入れて活動しているし
株式会社ナザリックでいうなら、アインズ様の知らないところでやくざと関係持つようなもの
まぁ、異世界には警察いないからいいんですけどね！ >>500
全く読んでないんでしょ
ちゃんと読んでたらこんなこと書けるわけがない >>499
対話を放棄して自分の中で勝手に他者の気持ちを考えるのも共感性の証だからね
君はサイコパスではないようだ、思い込みが強く、確証バイアスが強めの人みたいだね
よかったよ、まともな対話はできないが少なくとも自己愛しかないような存在ではないようだ
残酷なのはあまり好かないならオーバーロードは向かないな
ブレインとか盗賊に手を貸して散々弱者が食い物にされてきたのを見てきたのに
平気な面してクライムを守りたくなっちゃってるし、君にはきっと公の場で裁判にかけられたわけでもないのに
後進を見守る振りして罪を償った気になっている人に見えてしまうんじゃないかい？
クレマンティーヌ辺りもとんでもない奴だしな
あの世界、アインズ様みたいな思考がひどく一般的だから読まないほうがいいよ
ジルクニフですら貴族を問答無用で死刑にするなんていう今の倫理と法ではありえないことをやっているんだしさ
しかも人間が人間を殺しているんだぜ？同族で殺し合う世界なんて残酷で醜すぎるだろ？ サイコパスではないが酷い奴に違いはない
ギルメンの言動が行動決定に与える比重がすごく大きい割に「これをしたらあの人は嫌がるかなぁ」という省みが一切ない
あくまで思い出が詰まってるナザリックが大事であってギルメンのことは二の次
本当に大事だったら目印になる建国の第一歩であるワーカー侵入をあれほど嫌がることもないし捜索メンバーの選出も自分でやるはず
もっと言えば子供を殺すという選択肢はやまいこの職業を思えばありえないことだ >>507
全くだな
子供はワイデンマジックファイヤーボールで死んだんだもんな >>503
よくそれ普通じゃないって聞くけどそこまでかな？
自分なら大金かけてたんだし思い出も考えれば惜しいからと
維持してそうな感じがしてイマイチ納得できないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
