【無職転生】理不尽な孫の手 総合165【六面世界の物語】
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MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 艦砲射撃って言われてたのって
バーディ吹っ飛ばしたときのやつだったような
そんなもん普通の兵士にやらんだろ それ何回も言われてきたけど耳貸さないから言っても無駄だよ 屋敷ギレーヌが弱いってより
剣神流で距離取られてキュムロニンバスとかばんばん使われて勝てる奴のが少ないだろうに >>658
ルディは普段は人間を殺害しないように手加減してるからシーローン兵士相手に使ったのは全然本気じゃないどころか普通の岩砲弾より弱いぞ >>658
魔大陸旅してたあたりの感想返しでパウロ(水神流上級程度)じゃ防げないって書いてた
>>660
そもそもシーローン兵に使ったのは全然本気じゃない
>>661
お嬢様の決意でエリスがあんな凄まじい岩砲弾は初めて見た言ってるだろ
普段は手加減してんだよ パウロの水神流上級で受け流しきれないって言われてたのは遠距離からの広範囲魔術だよ
チャージしてない普通の岩砲弾はミリスで実際に受け流してたろ ギレーヌに関しても>654>665じゃねーのだな
>648の前提がもうおかしい シーローンの岩砲弾は対魔術に特化した訓練をしていたのとルディがデフォルトで手加減掛けてるからってだけだぞ
そもそもルディの岩砲弾って割と逸らされたり防がれたりしてる。魔術って縛りからは逃れられない
闘気は身体に纏って循環してるイメージだからエアコンみたいに起動時にエネルギーを使う程度って思ってるな
あとパウロvsギレーヌだと圧倒的にギレーヌでしょ戦い方以前に基礎スペックが違い過ぎるし剣神流が最強ってのは伊達じゃないし、才能があっても師がいるのと居ないとじゃ天地の差がある >>648 >>653
シーローン兵に使った手加減岩砲弾を本気だと思ってるからそんな勘違いしてるのか
あれくらいの威力なら誘拐犯がやったみたいにギレーヌに真っ二つにされるぞ
>>650
2巻でギレーヌが相性の悪い水神流の聖級を一撃で倒したみたいに聖級と王級の差は大きいからな
でも剣神流は頭悪いの多いから冒険者時代のギレーヌみたいにいまいち役に立たなさそう（123話）
>>668
あんな一般人の捜索団ですら気絶するだけの手加減した岩砲弾を受け流せたからなんなんだよ
どの道、本気の岩砲弾はパウロじゃ受け流せないだろ
ルディが殺す気で戦ったらルイジェルドでもやばいと言われてるし（理不尽な孫の手 [2013年 02月 07日 17時 05分]） 一回孫の手が言っただけの艦砲射撃をいつまで引きずってんだよ 気絶程度の威力でも手下げてるノーモーションからの無詠唱での岩砲弾だぞ
アイシャが駆け寄ってこれる距離のそれを咄嗟に受け流すってやべーよ ロキシーが教育施した騎士だぞ
神の手ほどき受けた騎士には当然神の気配が残っていたはず
ならそんな相手にまともな岩砲弾なんて撃てるだろうか？ ・全盛期のパウロとエリスが何でもアリで戦った場合勝つのはどっちなんだろう
状況次第でしょうが、大体エリスです
ギレーヌ相手でも似たようなもんだろうな
>>646
読み返したらシルフィには当たったら即死しかねない威力で放ってるじゃねーか
そんなに学費払いたくなかったのか 北聖のガルスは余裕で岩砲弾を防いでるな
これはルーデウスが手加減してるような状況じゃない
ギレーヌは防げないからガルスのが強い そもそも剣神流剣士に対して防御面だけで比較してる時点で端から意図的に偏った見方しかしてないんだよな
まあどうせ揚げ足取りたいだけなんだろうが ルーデウスが社長襲った時の初手魔術3発だと
水神北神は倒せないけど剣神は倒せるんだっけ
これで剣神が一番弱いとはならんだろ ギレーヌが防げないって事は岩砲弾の速さを回避出来ないって事で剣神流は他の流派よりも速いと思われがちだが実際は岩砲弾を躱せないくらいに遅い 脳内情報だろ
何故なら一度もソース提示出来てないから
そしてそれ指摘されても気にしないから会話が成立しない やっぱ俺が知らないだけじゃなかったんだな
幼少期のギレーヌも勝てるかどうか云々って言ってたのを引っ張って来てんのかねぇ 割烹の情報は参考程度にとどめておかないと
わりとその時のノリで答えてることもあるだろうし
書いていくうちに変わっていく設定もあるからな
まあこの粘着質の奴の場合は
揚げ足とりたい方向にしか解釈してないだけだが ルディは人間相手だとまともに殺し合いできないから
実際殺せてないし、威力とかどうでもいいんじゃないの？ ルーデウスはオーベール戦見れば分かるがオーベールが防ぐので精一杯で当たればガチ致命傷の岩砲弾を使ってる でも結果的には殺してない
殺させない、という神(作者)の見えざる手がある 前提としてオーベールはヒトガミサイドの明確な敵
しかもルークみたいなしがらみもない
さらにアスラ編は絶対に負けられない戦いなのは行く前から分かってるし多く刺客が差し向けられたりで殺し合いになるのも分かりきってた
しかもその場にエリスやギレーヌもいたわけだしあそこでの負けは逃げられるだけじゃなく許されない状況
嫁や子供のために社長殺しにかかってるのにその社長からまだ充分な信頼を得ていない時点での任務でオーベールに対して手を抜くわけがないんだよ オーベール戦は心構えも違うのに何言ってんだか
それに剣王二人付きだし殺らなきゃ3人諸共殺される状況だからな ルディが本気かどうかは関係ない
作者が、殺させない=殺さないという結果が先に確定してるから、岩砲弾がどんな威力でどれだけ本気でも、相手は避けるか防ぐか耐えられる。 んん…？
そもそもの話魔術師vs剣士だとあらゆる面で剣士が優勢なんだが。それはルディも例外じゃない
だから殺すつもりでも基本的に殺せないってのが正しい >>678
ルディの手加減は無意識だからあれも本気ではないだろ
叩き割るだからギレーヌもできるだろうし
>>685
とうかギレーヌが岩砲弾防げないなんて割烹や感想一覧、作中のどこにもない 魔導鎧はチートすぎるな
秒間に10発もバーディに放った時と同等の威力と速度の攻撃を放つ
しかもそれを万単位でやれる
ドラゴンボールの戦闘力並みのインフレ 元のルーデウスがクリリンくらいだったのが、鎧込みでようやくくピッコロらいってのがちょうどよくて好き
大衆から尊敬受ける程度には強く、無双出来るほど強くもない感じが 魔導鎧着て漸く周りの奴らと同じ舞台に立ててるから強者から見るとそんなに脅威ではないんだよな 性格が甘い。弱そうと甘く見られるけど実は結構強い世界7位
黙って一行についてきてるけど、龍が出たらがぜんやる気を出してやっつけてくれるちょっとキザな魔術師
たぶん奥の手を持ってて本気を滅多に出さない感じが、頑張ってない現世のニート時代に身についた癖なんだろう
たぶん、そこに共感する読書が多数いる アルマンフィは光速で動けるけど光速で攻撃できる訳じゃないし、剣神流は光速で攻撃できるけど光速で動ける訳じゃない
水神流や北神流の魔術対策だって物理的に対処してる訳じゃなくそういう技で対処してるだけだし
基本的な身体強化レベルはどの流派でも同じだろ、使う技が違うだけで >>699
いや、列強クラス以外は鎧なしでも十分戦えるし周りからさんざん認められてるから脅威には感じてるだろ >>693
どーして言わんとすることがわかんないかな
この世界の結果は歪められてるんだよ
特にルディに関しては、不殺縛りがあるがゆえに
だから結果から、技の強さを測れない
ルディの岩砲弾は、殺せないどんな強い敵でも傷つけることはできるし
相手がそこまで強くなくても、あるいはルディより弱くても、ルディの岩砲弾は彼らを殺すことはできない。
そういう世界だから、結果から議論しても無駄 いや意味がわからんな
弱いのを殺せないのは単に手加減してるだけだし世界云々の意味が全く分からない
3，4行目だけなら同意 魔力値参照して常に最大威力で撃ってると思ってる人いるからしゃーない
岩砲弾自体手加減の為に使い出した技なのに 対人だと手加減してるってのはずっと一貫してたしな
無詠唱の強みは級に関係なく威力の調整が効くところなのに そういやルディって列強の中じゃ弱いけど
そのまま寿命で死んだからそこそこの期間七位に泥沼が居座りそうだよな シーローンでザノバが指揮とったときに
ルディのキュムロニンバスで雷に打たれて死んだやつがいるような描写あった気がするんだが 1.生前に誰かに負けてて順位が移動していた可能性
2.死後、システムがルーデウス子孫の誰かを2代目泥沼と認定する可能性 外れる可能性で言うならルディが死ぬ前に描写外で負けてるか、ジークあたりが誰かに負けて繰り下がりがありそう
後者なら候補はアレクあたりか
二代目泥沼は仮にいたとしてどうなんだろうな
そいつが強ければまだ居座るかもだけど泥沼名乗るなら魔術師だろうし列強維持はきついだろうな 死んだら空席になって繰り上がりだったような気がするから
アレクあたりが席埋めてそう 泥沼は、誰も継いでなさそうだなあ
ミグルドマークからもしかするとララの可能性も
なさそう でも多分、ルディ生きてる間に
穏便に誰かに倒されて列強からは外れてそう
それこそアレクとかに 魔大陸の魔物は艦砲射撃を見てから回避する身体能力を持っている
それらの魔物と戦える奴らなら艦砲射撃の速度に対応して動けるって事やね
つまりパウロやエリナリーゼやタルハンド >>715
エリスに経験積ませる為に手加減した岩砲弾使ってたのに
それが艦砲射撃とか本気の岩砲弾って大陸削り飛ばせそうですね 七大列強、寿命で死んだらどうなるって話どっかで説明されてたっけ？ 寿命でとは言われてなかったとおもうけど
死んだらって話は割烹であったかな 剣神や死神は倒した奴が剣神や死神継いでるけど、北神倒したルーデウスは別に北神継いでないんだよな
技神は勝ち逃げ卑怯者だし闘神は順位下がらないチート野郎だけど >>710
80年後だと魔術師が強くなって剣士一強の時代が終わってるから強い魔術師がかなりいるだろ
>>719
技神に勝てるの社長と魔神くらいだし 魔術師が強くなっても結局は闘気がないと剣士の速度に追いつけないから列強入りは無理だろうな
魔導鎧が普及化しても一式や零式程の性能を出せる訳でもないし
名乗らず遠くから強襲&爆撃したらノーカンだし
闘神鎧は装備品が居座ってるからタチが悪いな >>721
重力魔術や闘気を貫通する雷魔術が発達してたら十分いける
そもそもシルフィみたいに魔術師でも闘気は纏えるし魔導鎧も消費魔力の減少に成功しててルディ以外にも扱えるから一式くらいの性能が出せる奴いてもおかしくない
一式の説明が当時の七大列強並みの戦闘能力と80年後だと無職転生時代の列強下位クラスよりも強くなってるから魔術が使えないと通用しなくなってるんだろう
剣士が80年の間に全体的に強くなる要素ないし
それとジノとガルの戦いみたいに名乗らなくても列強の順位は変わるぞ >>722
重力魔術は置いておいて、雷魔術はコスパ悪過ぎだろう
忘れてるかも知れないけど、そもそも魔術師ってエリートなんだよ。闘気があったら十中八九剣士に行くし仮にシルフィを越える機動性を持ったとしてもその魔術(無詠唱)が相手剣士に直撃する事は無いと思う。
だからルディはガトリング砲やショットガンを作ったんだし
80年後の魔導鎧についてちょっと分からんのが汎用性魔導鎧って三式モデルだけど、この場合の性能が高いってどこを指すんだろうな、発展型だから一式？
時限付き一式の小型+コスト軽量としても上記と同じでやっぱ同じ舞台に立てるけど〜レベルな気がする
ジノとガルは同じ剣神流だからじゃないか？エリスが剣帝に上がりたいならギレーヌを倒す必要があるってのもそうだし >>720
おお、そういや魔術師強くなるんだったな
がっつり忘れてたわ 将来的に汎用魔導鎧で擬似闘気が纏えるなら
魔石つかった外部入力とかで
魔力をあんまり持たない奴でも使えたりするかもしれないし
MP回復薬もあるし
今とは大分状況変わってそうだと思うけどねえ MPPOTや魔石使うとなるとコストや戦闘中に使ってる暇あるの？ってなりそうだな
ピンキリだけど魔物もかなり強いし 剣士同士の高速戦闘中にポーションは無理だろうけど、戦争の様子はガラッと様変わりするな >>728
どれだけ課金したで勝敗が変わりそうだな >>723
性能低下は程々に消費魔力を劇的に抑えてPPMを高めたのが汎用魔導鎧じゃねーかな
小型化に関しては三式である程度達成した以上、残る問題は魔力バカ食いくらいだし >>723
闘気は身体を鍛えたら自然に纏えるものだから最初に剣士か魔術師か選択して鍛えてから纏えるようになる
だから闘気纏えたら剣士になるってもんでもない(シルフィがそれ)
アレクがやったみたいに重力魔術とかで動きを止めるとか拘束系の魔術が発展すれば当たるだろうし列強下位クラスでもガトリング防げるの王竜剣持ちのアレクか水神くらいだし威力が多少下がって連射性を上げるとかもできる
雷魔術は新しい魔術として広まってるから普通に使えるようコスパも改良されてるだろうし80年後だと幼少期の魔力上昇で魔術師の魔力自体が上がってる
ジョブレスで剣士がザリフの義手を使ってるくらいだから魔力の多い魔術師が使えば下手な闘気以上に性能が出せるはず
同じ流派だと名乗らなくても列強の順位が変わる理屈はわからんニナとかジノと結婚して剣帝になってるし クリスマス短編やるならいつの話になるだろ
蛇足編終了後でクリスだすのか？ 戦い方も色々あるし、ラプラスも闘気纏えなかったつーし、
単純に強い弱いの比較は難しいよな。
ララは蛇足編見る限り強そうではなかったが、いたずらっ子って特性から、
ジョジョの奇妙な冒険第二部のジョセフみたいな戦い方しそう。
敵を誘導して罠に嵌めるみたいな？
柱の男のように人外の強さの列強上位を罠で翻弄するララがみたい。 ララはレオが魔神ラプラスを倒せるくらい強いらしいからな
召喚魔術研究してたしレオに乗りながら精霊を召喚して魔術援護する戦闘スタイルになりそう 連載終了してここまでスレが伸びる作品も珍しいよね
歴代一位が何に変わろうが作品の良さはここに現れる
次の一位は何スレまで伸びるか楽しみ そいやレオってかなり強いんだよな
ララも魔術は一級品だろうし、前衛にレオで後衛orレオ騎乗で支援砲撃か…ちょっとワクワクする
なんだかんだ言っても完成度の高い作品だしな、何度読んでも飽きないし 読み直しても面白いってのはあるよね
少なくとも二回目読んだときは一回目と
違った視点になるし ララは生まれてすぐゼニスと会話出来たから密かに治癒魔術の英才教育受けてそうね
家族にはひた隠しにしつつ高度なのは社長に教わって王級くらいにはなってそう >>736
未来視できたり、相手の思考を読めたりするとそもそも直接戦闘自体を回避出来そうなんだが
めんどくさい相手は適当に誘導して片っ端からアルスかジークのところに送り込んで処分しておく作戦 しかし惜しいなこれ知名度そこそこ上がった時点で
オバロ転すらありふれみたく露骨に俺ツエー無双させて
傍若無人に振る舞う路線にシフトしてりゃ爆売れアニメ化まったなしだっかもしらんのによお 無職転生はリゼロ並みに制作が頑張らないとアニメに出来ないと思うわ 累計1位にしては売り上げ悪いしプッシュしたがる制作側はいないだろうね >>745
アニメ化してる作品より売れてたしヒットしたアニメ化作品の次くらいの発行部数だったばずだが(値段が文庫の倍なのやwebが削除されてないの考えたら滅茶苦茶売れてる)
売れてない根拠はなんなんだ 発行部数200万部越えで売れてないっていわれてもなあ
アニメ化ブーストもなしでここまで出てる作品って
歴代ラノベの中でもそうないよ 売り上げはかなり良いでしょ、コミックスも順調だし
アニメ化もしてないしWebの完成度が高過ぎて購入しない人も多い中正直異常な伸び率だとも思うよ 久々に読み直してみて思ったけどヒトガミも煽り気質じゃなかったら老デウスが普通に死んで生き延びれただろうにな
人を煽るのはよくないね クソ弱小バカ出版社と契約したのが運の尽き
内容が面白かろうが宣伝は弱いわ単行本で売り出すわ挿絵はちゃんと本読んでなさそうなバカ採用するわ漫画もこの作品には到底見合わないやつ見繕ってきてるし
原作が面白いからそれで良い
本当にもったいない。孫の手が安易に契約したのがダメだった どうしてもアニメ化したいようだな 俺は断固反対だが アニメ化とかしたらただでさえ書籍関連で遅れてる続編が更に先になりそうだし…
つーかいい加減新作出してよ孫の手 リゼロとか未だにソシャゲコラボしてて遅れてるからな…人気出るのは良いけど、あんな風になって欲しくないわ
そもそも無職転生の後が本番なんだし… 本編長すぎるからプロローグの無職転生書いたとか言ってなかった？ 無職転生でさえ蛇足を含めると300万文字越えるのに
それよりも長いのか よし！1冊1200ページ越えして境界線上のホライゾンを抜こう！
そして22500ページ越えだ！ 80年後編ってあんま面白そうじゃないんだよなぁ
無職でほとんどの最強対決やっちゃったしさ
ワンピースでいうと4皇や海軍の大将とかと戦ってしまった感じやん
今更それで80年後にキャプテンクロやクリークあたりの敵クラスとララが死闘を繰り広げて戦っていっても盛り上がらんわ
ジークでやっと七武海のクロコダイル程度だろうし萎え萎え >>758
古龍を読んでないのか
ラプラスは社長以外の無職転生で出てきた強者なんかとはケタ違いに強いぞ
攻略法知ってれば列強下位程度の闘神なんかとは比べものにならないくらい厄介
そもそも無職転生の時代は平和が続いて全体の戦闘能力がラプラス戦役とかよりも下がってる
アスラ王国人物録で一式が当時の七大列強並みの戦闘能力と解説されてるから80年後だと無職転生の列強下位くらいなら瞬殺できる奴が何人もでてくるんだろ >>758
無職転生でそんな大物を倒したか？
闘神は耐久力だけで純粋な戦闘能力だと社長にアッサリ負けたアレク以下だし元々下位列強の戦闘能力下がってる上に王竜剣に頼った未熟者のアレク、剣神退いて弱体化のガル、全盛期の過ぎたレイダと大した奴は倒してないからそれこそ七武海を何人か倒した程度だろ
古龍の戦闘を見ると無職転生の戦闘レベル低くくてドラゴンボールとドラゴンボールZくらいの差があるし四皇クラスはラプラスやヒトガミでジークで海軍大将くらいはあるだろ 神級攻撃魔術も結局出なかったし
80年後編に向けてキャップかかってる印象の方が強かったな無職 お前さんたちの「面白さ」って、そんな強さ議論なのか
クリフとザノバが、男の子は怪獣vsロボに燃えるとか評されてたけどアレか
もう少し別のモノの見方も身につけた方がいいと思うぞ
「対決して倒す」だけじゃなくて「有望なやつをスカウトして仲間に引き入れる」のがルディの闘い方だし
そう言う意味じゃ聖獣エリス北神二世アトーフェ様参戦時の盛り上がりって、ピッコロやベジータを仲間にしていく興奮に似てるかもしれん
っていうか闘い意外にも面白いとこあったでしょ、無職って(懇願) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
