【KADOKAWA・はてな】カクヨム181【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム180【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539402023/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なろうで下積みってなろうである程度書いてから、カクヨムでも書いてるので星くださいってやるの？ カクヨムでもやってますって言うだけでも多少は来てくれるよ
まあなろうである程度読者確保してれば星くださいとまで直球に言わなくても必要最低限くらいはいける >>691
なろうから来ましたって何百人も言ってきたん？
単純にどこでも評価得られる面白さがあっただけちゃうか なんつーかなぁ
やっぱり参加したからには一次突破したいしあわよくば受賞したいと思うものじゃん
それを選考期間中のランキングはクラスタ連中に占拠されて露出増えずに埋もれてて
（まぁなんとか通過は出来てるんだけど）
結果出るまで気が気じゃないのが物凄くストレスなんだよね、と前回ので思ったのよ
しかも公式が毎日ランキング上位発表してたじゃん？
それがクラスタ連中ばっかだからウンザリしてたというか
実力で通るから大丈夫って部分はあるんだけど
やっぱり見た目的に読み専が星だけポイポイしてる作品より
絶賛レビューがこんもりのクラスタ作品の方が目を引くよなーという暗い気持ちがな… >>692
どこから飛んできたかはGoogle Analyticsで分かるよ
なろうのログ解析はゴミカスだけどここはカクヨムが優れてる カクヨムはまずとっかかりのPVを得る部分が不正に占拠されてて運ゲーすぎるのがな
なろうはこまめに更新してればある程度のPVは得られるから不正なしでもある程度のし上がりやすい
それ抜きでも読者に向いて執筆する姿勢を付ける意味でカクヨムオンリーはやめた方がいいと思う >>693
選考期間中のランキングもそうだけど中間選考突破作リストからのアクセスもヤバい
おっ一次選考突破作出たのか見てみようかって読者がクッソ少なくてビビるよ
あのリストを漁るのは苦行でしかないって読者にも見透かされてる >>696
なろうコンで一次突破したらクッソ見られるんですか？ 板野slackのメンバー表くださいな。フォロー外しやらないと。 しっかしアマ作者の文を読んでると言語中枢がやられるよな
なんであんなに読みづらい文が書けるんだろ
感心する >>698
やりたければやればいいと思うけど
今やほとんどの有力作者は板野やその仲間となんらかの繋がりを持ってるから、
そういうの全部切っていくとなると、ゴトーやあやめのようにハッキリ板野側との決別を宣言してる奴しか手元に残らなくないか？
そのゴトーやあやめですら、板野本人とは決別してても板野のお友達とは未練たらたらで繋がり続けてるし >>697
カクコンや電撃コンは一次突破しても本当に全くPVに影響しないけど
なろうコンの一次は元々さほどPV多くない作品ならそこそこPV増加に寄与するよ >>700
えー別にそれでもいいよ
板野と関わってるってことは相互星に手を出してるようなもんじゃん
まぁ２〜３人フォロワーにいるけどさ
こっちが星投げないから星くれないし、その程度ならどうでもいいんだけど
おおっぴらにやり取りするような連中とは関わり合いたくないから
中の人いるなら最新版のリスト欲しいですわ 本当に読み専って星入れないよな
あれはなんでだろう？ 読み専は読むためにサイト来てるんだからなかなか評価入れてくれないのは当たり前
見に来てもブクマくれるのは何人かに一人で、そのうち評価をくれるのは更に何人かに一人、当然のこと
そしてそのなかなかくれない評価を集めて戦うのが本来のランキングなわけだ
だからこそ"1人"引っ張れば必ず評価1個取れる複垢や相互を放置しておくとやばいわけ
数十人から百人以上の読み専に見てもらってやっと得られる評価1個を1発分の不正で得られるからな >>702
ツイッターやってる作者を片っ端からブロックすりゃいい 作者だって正直相互期待してなきゃよほど気に入った作品以外は星入れたりしないだろ
そういうことだよ 俺なんか第一話から最終話までハートくれて、「面白かった」と言ってくれた人すら星をくれなかったぞ。 なろうだと10行くらい感想書いていった読者のマイページ見たら評価入れてくれてないとかふつー
今更そんなくらいで驚いてたらきりがないぞｗ
そんな気まぐれな読者に何千人とリーチしてようやく数十人規模のクラスタと同程度のポイントを得られるのが非不正民の戦いだ 本当に読んでるのか疑わしいような、お返し狙いの星、レビューより千倍嬉しかったけどね。
フォロワー読み専ばっかりだし、ああいう人たちのために書き続けわw クラスタの作品は「面白くない」と主張するならその10〜100倍面白い作品を書けばいいよ
そうやって俺は今まで戦ってきた 読むだけの時って「星・ブクマがどれだけ作者にとって重要か」って
あまり気付かないものなんだと思う >>711
実際俺もそうしてるけどリストなりランキングなりが見るに堪えないものになると読者バイバイになるからなぁ カクコンも電撃みたいな選考してくれればそう言えなくもないんだがね いや、クラスタって実力無いからするんだろ？
そんなんしなくても突破は出来るけど受賞はそんな簡単じゃ無いだろ 電撃は二次選考も真面目に読んでた感じあるけど
カクコンとかドラゴンとか深く考えずに星を真に受けるとこある >>716
それだよな
クラスタの所為でランキング乗れずに埋もれるけど
読者選考突破する程度には読者も星も集められるのは事実なんだよ
でも受賞まではいかないんだよなーと 読者選考突破くらいは余裕だけどカクヨムで不正使わず星1000とか取るのはメジャージャンルかつかなり運がいる
それこそリビルドみたいにクラスタの二桁上の実力あれば別だが >>716
クラスタ連中に書籍化してる奴らいるだろ、あいつらより上なら受賞できるはず >>719
フォロー50くらいまでは運だがその後は実力かなあ カクヨムでフォロー50獲得しても露出維持する手段がないだろ >>720
というより実力あっても運ないと無理
たまたま短期間のうちに星を入れてくれる読み専が立て続けに現れる必要がある
だから不正なしでなろうブクマ四桁あたりでもカクヨムくると沈んだり浮いたりする >>724
それな
実際になろうなりカクヨムなりで実力で打ち上げてみたことある奴と
クラスタ頼みしか経験ないまま想像で語ってる奴とで
根本的に話が通じてない気がする… >>719
リビルドみたいにクラスタの二桁上の実力って言われても
リビルドはネット小説対象で落とされてるんですが >>723
作品ピックアップから伸びるんだぞ。ランキングから伸びると思ってる？
星が入ればピックアップに乗る。乗るたびに増える。それである程度ランキング上位に行くと安定する。カクヨムの分析でも書いてたろ >>727
ないない
何言ってるんだよ。因果関係が逆だよあれ 相互で星を得た奴が注目の作品に載りやすいだけで、注目の作品からの導線で星が入るわけじゃないよ
まあゼロではないんだが掲載時間短いしあそこもゴミ溜め気味だからあまり読者は見ない
公式がずれたこと言ってたけどリファラーも見ずに何言ってんだよと たまにドサーっとフォロー通知はいるときは注目に載ってるのかなと思ってたが
アナルスティック入れてないからわかんねー >>724
たまたま星入れる読者が固まってやってくるラッキーを待たないといけないのか 星四桁の作品やった事あるけどランキングの４位以内に入ってちゃんと読者受けをする話なら簡単には順位落ちない上に毎日沢山のフォロワーと星を獲得できるぞ
打ち上がってきた作品でつまらないのはあっという間に落ちていくから星にならない
フォローの増え方はピックアップの時に数人増えるぐらいかな
後は、ランキングから読んでじわじわと増える
要因はどちらかじゃなくてどちらにもあるので議論しても仕方ないのではないかと思うよ カクヨムは週刊がトップ掲載だから一度載ると需要が払底するまで居座れる
ピックアップも一応アクセスはあるけど正直新着小説と大差ないレベル
どちらかというと新着レビューの方が大きい。あそこは不正の掃き溜めなのに読者は騙されやすいようだ ピックアップはジャンルお構いなしの上に底辺相互ばかり載るから読者視点だとクソ
あそこから自分の気に入る作品を摘まめた試しがない
あれがトップの一等地にあることがトップページを三代要素たらしめている要因の一つだと思ってる そりゃランキングの次に重要な検索機能が死んでるからな
書籍化作品と公式連載でも漁っていた方がまだ効率的 >>726
でも電撃新文芸で大賞を受賞しただろう？
まあ、電撃とネット小説大賞のどっちが上かの判断は
人によるんだろうけどさ レビューはなろうでも不正者の巣窟なのにレビュー付くと結構アクセス増えるのは謎
初見読者が真っ先に行きやすい場所なんだろうか
少しでも慣れたらあそこには寄りつかないと思うんだけどな カクヨム内で一番効果あったのはやっぱランキングかな
じわじわ上がるにしても継続してフォローと評価入れば長く居座れるし
あ、異世界Fだけどね >>739
どうかんだね
同じく異世界Fだけど
長く居座れば累計でごぼう抜きできて楽しいのでモチベーションを維持して楽しく書ける どうやってランキングに乗るかの勝負なのはどのサイトでも共通だと思う
ジャックポット感ある この手の話題になると★1000とか累計上位とかの自称ホルダーがゴロゴロ出てくるけどどこまで本当なんだろうな
★100の作品を一つ持ってるだけでもカクヨムの上位2％とかなのに ★1000はいってないけどジャンル内ならかなり上位の自信あるぞ
やっぱり週間ランキングの1〜4位にどれだけ居座れるかだよ とりあえずこいつはクラスタで打ち上げたことしなねーだろって言動する奴はいるよね ピックアップは受けそうな作品であればかなり伸びるぞ。ピックアップされた当日はフォロワー30人くらい増えた。 週間ランキングで十位以内に入れば毎日フォロワー五十づつ増えるぞ なろうの日間で10位以内なら軽く500は入るからカクヨムの過疎さがよくわかる ★4桁はいってねえわ
累計100位以内くらいにはいるかも あ、板野Slack最新リスト貼っとくわ
217 知らん
76 知らん
Guym 芳賀（芳賀クラスタボス）
HerBert 最近板野とよくつるんでる作者
isiarutokoro 板野のお友達のおばさん
kulnete 知らん
lablabo 前からいる板野信者
Mifa 知らん
Pimeles 旧2ch系作者の一人
Tsuyumaru Narui 最近板野とよくつるんでる作者
violet 知らん
yonnta0116 知らん
アイオイアクト 前からいる板野クラスタメンバー
あきみずいつき 前からいる板野信者 最近エブリスタで書籍化が決まった
アキラシンヤ 板野のお友達
うみ 板野のお友達の書籍化作家
オリーブドラブ 前からいる板野信者
キヌタニ 知らん
サカシキタスク 芳賀クラスタのメンバー
ニセ梶原康弘 前からいる板野信者
にぽっく 芳賀クラスタのメンバー
パクリ田盗作 前から板野とよくつるんでる作者
メガ大仏 知らん
逢坂新 旧2ch系作者の一人
一式 前からいる板野クラスタメンバー
壱原優一 前からいる板野信者
芋太 知らん
黄鱗きいろ 知らん
機人レンジ 知らん
丘灯秋峯 知らん
強炭酸 知らん
響 なろうの書籍化作家 アマ対象審査員
結葉 天樹 前からいる板野クラスタメンバー
高菜葉 知らん
昏部蔵作 知らん 佐藤ぶそあ 旧2ch系作者の一人
山本正純 前からいる板野信者
志々見九愛 旧2ch系作者の一人
拾捨(Jusha) 芳賀クラスタのメンバー
秋田川緑 芳賀クラスタのメンバー
秋保千代子 前から板野とよくつるんでる作者
小谷杏子 前から板野とよくつるんでる作者
小鳥遊咲季真 知らん
場違い 知らん
神代零児 前からいる板野信者
仁志隆生 知らん
仁藤 葉琉 知らん
水縹F42 前からいる板野クラスタメンバー
石富かが 知らん
節トキ 知らん
蒼山皆水 前から板野とよくつるんでる作者
帯来洞主 前から板野とよくつるんでる作者 ど下手クソ絵師
大黒歴史 前からいる板野信者
達見ゆう 前から板野とよくつるんでる作者
冬村蜜柑 板野クラスタ大幹部 書籍化作家
逃ゲ水 知らん
南雲麗 知らん
如月真弘 先生
如月芳美 先生じゃない方の書籍化作家
梅乃あん 知らん
帆多丁 最近板野とよくつるんでる作者
板野かも
腹筋崩壊参謀 知らん
並木坂七海 芳賀クラスタのメンバー
穂実田 知らん
牧田松前 知らん
本庄照 知らん
妹 旧2ch系作者の一人
友浦 前からいる板野信者
猶 一位さん 板野クラスタ大幹部 書籍化作家
狼狽騒 知らん
和田島イサキ 旧2ch系作者の一人
澤田慎梧 前から板野とよくつるんでる作者
雹月あさみ 前から板野とよくつるんでる作者
齊藤紅人 前から板野とよくつるんでる作者 なお、以前ここで話題になった「やえく」は言動が痛すぎて板野に追い出された模様
ゆうひずむ（カジノプロ作者）もいつのまにか居なくなってるが
こいつは元々、板野信者であると同時に板野の敵（具体的には小山）とも平然と交流する変節漢だったので
そういう何かが板野の怒りに触れて追い出されたのかもしれん
居そうで居ないのは
・板野クラスタ大幹部である十五静香
・板野の企画で審査員も務めた六条のえる
・板野と仲良しのソユーズ
など
このへんの連中が何故居ないのかは不明 板野をオジキって呼んでるとかで前のクラスタリストに載ってた三ツ葉はいないのか >>752
そいつは如月先生に「おんもでやれ」と言ったかどで追放されました 十五ってもう大幹部じゃないんじゃないの？
板野クラスタの上位って今はもう書籍化作者ばかりで占められてるから
インフレについてこれなかったんだろ ロボ勢は半敵対状態なだけあって少ないが、それでも何人かはいるんだな。驚いた >>755
芳賀クラスタとロボ勢ってだいぶメンバーが重複してるから
板野Slackにいる連中はロボ勢としてではなく芳賀繋がりでいるんだと思う >>758
板野に断りなく「芳賀クラスタ以外も広く参加できるSlack」を作ろうとしたのが怒りを買ったんやろうなあ
「そういうのは君の階級でやることじゃないから」ってことじゃね？ やっぱロボ勢大量離反はリキシオンが契機なのかなぁ。
板野と離れられたのは良いと思うが。 >>760
離反というか、元々板野クラスタとロボ勢の間にはちゃんとした提携関係がなかった
去年のカクヨムコンの頃に、ロボ勢ボスのながやんが板野クラスタとの提携を求めて熱心に営業をかけ
板野の作品をコラボに参加させるなどして蜜月関係を樹立しつつあったが
それを外からぶち壊したのがご存知４Pのリキシオン騒動
あれがなければ今頃ロボ勢も芳賀クラスタと並んで広域板野連合に加わっていたはず まあ芳賀クラスタでslack作るならボスの芳賀自信がやるべきだったよな
子分にやらせたらそりゃこうなりますわ そもそもロボ勢とか言うけど頭のながやんが★100すら自力で稼げないザコじゃん
メンバーには★100を稼げる者もいるが、それは芳賀組からの支援であってロボ勢の力ではない
板野組や芳賀組と並び称されるクラスタなんかでは全くない どうあがいてもクラスタでは★500に辿りつかない印象
相互クラスタは問題ないとかいってるやつは★500越えてから出直してほしい >>764
クラスタ打ち上げを異世界でやれば★500超まではいける印象、★1000は無理
空手のやつや一位さんの受賞作がそのパターン ロボ勢は若干クラスタっぽい繋がりがあるけど全然気にするほどじゃない只の仲良し集団って認識でいいのか。 >>766
そもそも「ロボット物を主に書く集団」という時点で全く恐れるに足らないからな
好きな人には悪いけど巨大ロボ物は絶対にラノベでは流行らない（成功例がフルメタしかない）
カクヨムでもまず一般読者はつかないし仮に読者選考を通っても絶対に受賞はない
まともな作者の邪魔には一切ならない >>765
そこらは受賞しちゃったし例外的に捉えてるわ
同じ異世界でも全然伸びていない奴らもいるだろ 別に敵視する必要はない、と。
目下の問題は板野と芳賀であって、ロボ勢はそのあとで、だな。 >>751
一覧ありがとう助かるわ
あれ？エルムババアはどうしたのさ？
板野と言語学関係のことでかなり親密だったんじゃねーの？ 一般作者の邪魔になるという点では菖蒲あやめの集団も板野ら程ではないが厄介だな
あやめは知っての通り板野クラスタの幹部近くまで上り詰めたが謀反を画策して追放、その後細々と仲間を集めて同人活動に精を出しているが
大人しく同人だけやってればいいものを、未だにコンテストにも作品を打ち上げてくるから始末が悪い
こいつらの特徴はエンタメ性を完全無視した絶対に商業化不可能な作品ばかりを書くこと（ドロドロした宗教物とか自称重厚な戦記物とか）
数としては微々たるものとはいえ、絶対受賞しないこいつらの作品が読者選考を通ることで、その分一般作者の作品が押しのけられるわけだから迷惑な話だわ
板野組や芳賀組の連中はまがりなりにもエンタメを意識した作品を書いているから、中には一位さんみたいに受賞する者も出る
あやめ周りはマジでエンタメ生ガン無視のゴミしか生産しないからな >>772
エルムババアはしばらく活動休止していた
つい最近Twitterを再開して、板野とslackの話もしてたよ
今は執筆に専念するけど余裕ができたら入ります、みたいな話だった >>765
空手と一位さんはポイント低いのにあえてとってるからな
爆死したら編集者の無能が晒されるから少し楽しみ >>775
ぶっちゃけタイトルからして爆死臭しかしないんだよな
もしもあれが売れたらワナビやめるわ >>776
あの時期の編集総じて変なのしかとってないから気にするな >>774
ああ、そうなんだ
余裕が出来たら〜とか、時間が合えば〜みたいなのって社交辞令臭いけどどうなんだろね？w 流石に細かい内紛の話までするようならあっちでやった欲しいかも 講談社のシゲタの質問箱がタイリククラスタのおもちゃ箱になってて草 >>781
質問箱って、別に全ての質問に答えないといけない設定じゃないのに、
明らかに荒らし目的の質問にも答えて助長させてるよなシゲタ
個人でやるのは自由だけど、講談社って名乗ってるの会社のコンプライアンス的にどうなのかね 出版社の人間なんてグズばっかりだからな
とくに講談社なんて炎上商法上等な会社だし問題ないんだろ ほらクラスタの内輪もめ談義とかするから来ちゃってるじゃないか カクヨムに関係ないから名前すら出さないって話をもう忘れたのか？ 普段はこっそり潜み
隙みて、コテハン発動とかww
先生腹いてぇwwww
リアルに訴えられて3巻出版延期になったってマジっすか？wm >>786
また先生認定かよ
>>787
あれ、お前の設定では自費出版・共同出版なんじゃなかったの？ まーた向こうのスレがデマ流し始めたぞ
自費出版の次は訴えられて出版延期だとさ
しかし、わざとかもしれんがこの書き込み口調がタイリクそのものだなあ
787この名無しがすごい！2018/11/14(水) 11:26:42.02ID:v12XCv5B>>788
普段はこっそり潜み
隙みて、コテハン発動とかww
先生腹いてぇwwww
リアルに訴えられて3巻出版延期になったってマジっすか？wm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
