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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.74

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ f34f-m+G8)
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2018/11/06(火) 02:08:10.94ID:WHZr5ALw0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540792753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba9-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:22.13ID:EVx5gj3+0
444です
そろそろ時間なので〆ようと思います
閲覧頂いた方々、ご指摘を頂いた方々、本当にありがとうございました
今回のご指摘を糧に努力し、良い作品を書けるように頑張りたいと思います
本当にありがとうございました
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
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2018/11/08(木) 21:42:46.43ID:498H5C5Ka
夢は目が冷めた瞬間に忘れてしまう
時々ちょっと記憶もつけど、いざ文章に表してみるとクソつまらん
クソつまらんというか、商業作品の劣化パクリでしかないような内容ばかりなのよね
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
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2018/11/08(木) 21:44:59.81ID:WXISxJcY0
確か ビートルズは夢を参考にして 歌を書いてたよ
0521この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
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2018/11/08(木) 21:56:33.63ID:498H5C5Ka
>>513
キャラ作りストーリー作りしていく中で、最初で最後ってぐらい入れ込んだ作品だからね…
10万字以降も6章ぐらい書こうと構成考えてたんだけどさ
ブクマ10から微動だにせず、その10の人も感想書かないので「この10人はロボットではなかろうか」と思ってしまって耐えられなかった

自分の書きたいものだとしても、やっぱり評価がないのはキツイものがあるよ
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-C3ss)
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2018/11/08(木) 21:59:07.06ID:rayJRjyKa
そこまで力入れたのなら晒して、改善して文庫に応募しよう
ちょうど10万文字だし
0527この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/08(木) 22:06:40.39ID:Im7m8K90d
狙っても得難いのが人気や評価ってもんですからね……
狙ってなければ得られなくて当然なわけで
この位のペースでブクマ評価されたい、そのためにこうするってのは、やはりコンセプト作りの段階から盛り込まねばならないのでしょう
でなければ、仕方ないで割り切って切り捨てるしかない
0528この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
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2018/11/08(木) 22:09:31.23ID:Qbb44aBsa
>>522
そうなんだよ欲なんだよな
誰にどう見られようと自分の世界を作るのに関係ないはずなのに、承認欲求が顔を出してしまった

>>526
>>523
評価されないと自分の作品がどうしても駄作に思えてしまったしなぁ
とりあえず何話か投稿してみるが…つらいものがあるな
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ dbfe-ki2E)
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2018/11/08(木) 22:10:55.06ID:QPN8UmGw0
PVが少なくてブクマも少ないなら「俺の作品は面白いのに読んでくれてる人が少ないだけ」という一縷の望を抱いておけるけど
PVがそれなりなのにブクマも評価も少ないともう逃げ場がない
0530この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
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2018/11/08(木) 22:13:52.94ID:WstV+awfa
>>465
最強主人公だと確かに……

>>467
えっ
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
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2018/11/08(木) 22:15:44.74ID:YGOZAJf80
PV100/日 ブクマ10 総合評価20
とかなら耐えられるけど、
PV3000/日 ブクマ10 総合評価20
は心が折れる、て話かな。
まぁ、それはそうかもしれない。
0532この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-oghl)
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2018/11/08(木) 22:24:52.66ID:Ew71XJO+p
そんなに読まれたいなら書きたいものじゃなくても構わないからひたすら売れ線狙えば良い
バクマンでもあったじゃん
計算してヒットを狙っていくタイプの漫画家ってやつ
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bed-0HLH)
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2018/11/08(木) 22:30:19.28ID:TIiyogGP0
バクマン。も最後は王道(テンプレ)書いてアニメ化だしね
邪道(非テンプレ)には限界があるということですよ

まあPCPは深夜枠で普通にアニメ化できるんじゃね?と思ったけど
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
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2018/11/08(木) 23:06:16.89ID:WXISxJcY0
その手の話だと青い炎で流行ジャンル狙うと昔の作品のパッチワークになるから 縮小再生産になるって言ってた
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
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2018/11/08(木) 23:11:44.42ID:WXISxJcY0
映画とか 海外ドラマ見て勉強するとか
0538この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/08(木) 23:15:33.25ID:Im7m8K90d
なろうの日間上位作品を読みまくります
パクります
アレンジします
オリジナル展開します
以上で練習が済みました
さあ本番へ

まずはここからでは
先人の模倣抜きで上達していく人はレア中のレアだと思います
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:18:54.40ID:WXISxJcY0
後は図書館にこもって色々な本読んで勉強するとか
0541この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-bkHd)
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2018/11/08(木) 23:23:42.12ID:nT+ckZeWa
誰かが言ってたけど人が面白いと思う瞬間って予想もしていないものが出てきて尚且つそれが自分の予想以上に面白そうだった時
らしいんだけど、下手に狙うとただのトンデモ展開になりそうな上になろうは結構予想通りがウケる
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b98-vXcT)
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2018/11/08(木) 23:24:25.25ID:LqcyMM070
>>539
「面白い=市場のニーズに合致してる」だから受けない理由が読者に無い訳ではないぞ。まぁその理由を引き合いに出して言い訳するのはアウトだけど
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
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2018/11/08(木) 23:24:38.95ID:1Bb+tQXh0
>>538
「他人の作品をパクる」というのは
どの要素をパクるんだろう?

主人公とヒロインの関係性?
キャラクターの大まかな立ち位置?
展開?世界観?
ぜんぶ?
まずどこから真似するかで悩むのよね
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
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2018/11/08(木) 23:29:52.73ID:WXISxJcY0
でも作家さんはラノベを見て ラノベを作るなって言ってるよ
0547この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/08(木) 23:39:10.67ID:Im7m8K90d
畑違いの作家先生よりは、目の前にある作品が人気出してる事実を信じた方が良いと思いますよ
その作家先生がたくさんの人気弟子を輩出した人なら信じたくなりますが……
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
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2018/11/08(木) 23:41:53.63ID:YROlYiW10
「ラノベを見てラノベを作るな」ってのは
いかにもプロの言い分だし正論なんだけど、
なろうって、プロから見たら「なんだこれは!ゴミか!」
と思うようなのが高ポイントになって
書籍化されたりアニメ化されたりするのよね

だから、なろうなら
「ラノベを見てラノベを作」って良いのかもしれない

結局、どんなやり方が正しいかなんて分からない
538のやり方でやって成功する人もいるのだろうが
俺には恐らく出来ない
カメがウサギの真似をしてもしょうがない
カメはウサギをうらやむ事なく、
ただカメとしてゴールを目指すのみ
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-u3Nh)
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2018/11/09(金) 00:19:50.15ID:UrFrKnXJ0
キャラに状況説明させるための場を設けさせてしまった。

この形で説明回入れるとすごくつまらなくなる、と勉強になった。

しかも1話で収まらないから展開変えて後で別の形で説明させるしかないか……
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
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2018/11/09(金) 01:58:41.95ID:IPf38mcL0
>>562
読者として見ても会議シーンは読み飛ばしポイントだからなぁ
成田のヴぁんぷでそういう巻があったけど、大好きな作品ですらあれはキツかった

誰かの鶴の一声とか外で事件が起きるとか第三者の介入とか
そういう形で会議打ち切るのもいいんじゃない?
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-gxs8)
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2018/11/09(金) 02:06:02.59ID:GcDCtLbk0
>>562
以前魔法の説明に2話使った事があるけどやっぱりああいうのはストーリーが進むにつれ明確になっていくのが一番だわ
会議は直前にあったという事だけを明記しておいて回想で簡単に挟む程度でいい

「やった、成功した!」
「やったね主人公くん!」

『ここはこうしてこうこうするんだ』
『でもそれはこうなんじゃないか?』
『そこはどうこうこうだ』

「少し不安だったが、見事にハマったぜ!」

みたいな
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:03:40.70ID:UrFrKnXJ0
会議の人です、アドバイスありがとう。
初心者も初心者、初めて書いているので、妄想とプロットと文章は別物だと実感中。

やってみないとわからない事多い。
話の中で設定を明かしていける文章書ける人尊敬するわ。
0572この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-bkHd)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:16:54.86ID:F62YAgefa
設定説明に終始するシーンでも面白くするにはやっぱそれまでの前フリかねぇ
推理もので探偵のトリック解説シーンが面白いのはそれまで散々謎を提示して読者をモヤモヤさせてるからで
伏線に近いけど謎を読者にも気にならせておいて後で一気に解説するってシーンは個人的に好きよ
0573この名無しがすごい! (スップ Sdb3-l+h7)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:31:17.66ID:CMUCx1Q7d
そーいえば一作目の伏線回収というか、ちょっとした謎をネタバラシするときは、めっちゃ説明回になってたな
つらつらとアホみたいな長文会話書いてたわ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-dPVN)
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2018/11/09(金) 04:31:14.48ID:wUMIt3cy0
アルファポリスになろうと同じの連載開始したんだけどなんかいきなり書籍化申請ポイントまで行ったから取りあえず申請してみたわ
回答は三週間後らしいけどちょっとドキドキ
まぁ書籍化申請のハードルが低いからそれだけに逆にむずかしいだろうけどね
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-dPVN)
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2018/11/09(金) 07:28:45.29ID:wUMIt3cy0
>>576
なろうの移してるだけだから文字数なら大丈夫
ただ掲載してすぐだからお気に入り数が少なすぎて見てもらえない可能性が高いんだよな
いきなり24hが数千行って日刊一桁行ったから浮かれてしまって勢いで申請してしまったわ
ちょっと反省
だけど今は初掲載の御祝儀砲みたいなものだと思うから次いつ1500突然するかわからないからね
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bc8-9D5u)
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2018/11/09(金) 07:29:25.62ID:bXsLAh9J0
>>571
自分が少数派なのかも知れないけど、会議シーン好きもいる。
個人的に読んでで好きなのは、議題や主人公の説明に対して、他のキャラがどんな立ち位置で、どんな考えなのかが明確に分かる会議シーンだね。
更に他キャラ同士で、主題や主人公に対して、意見交換なんかされてると、ゾクゾクするんだよね。
それが今後の展開への布石とか伏線になってるかもと思うと、無駄にドキドキするよ。
0579この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/09(金) 08:41:11.73ID:YW67U9Xsd
会議シーンとか推理ものの解決シーンとか
ポジションや思想、目的などによって意見がぶつかり立場が動いたりはむしろ小説的な見せ場足りうる
したし淡々と報告と質疑応答するだけだと……
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bc8-9D5u)
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2018/11/09(金) 09:00:39.45ID:bXsLAh9J0
>>579
そこは個人の力量としかいえないよね。
でも苦手だから書かないと描写が一向に上手くならない。
まあ書き続けても上手くならない可能性もあるから何ともいえないけどさ。

>>580
自分は二次創作でだけど、似た感じの会議させたことある。
0582この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
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2018/11/09(金) 09:06:10.00ID:Lwz7OzJqM
仲間キャラを何人まで増やすか
0584この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/09(金) 09:27:34.05ID:YW67U9Xsd
>>582理想は1人だと思いますよ
読者取り込みと継続維持に必要な情報量は少なければ少ないほど有利ですから
とはいえ、やはり1キャラに詰め込める情報量は限られているし、全方位を満足させる魅力みたいなのは難しいですから……
必要最小限な数を心掛けていくのが実質的なベターかな、と
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-C3ss)
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2018/11/09(金) 09:36:50.31ID:ieY4glh90
晒して、後日返信って有りですか?
0587この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
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2018/11/09(金) 09:39:00.32ID:00MPpc3ra
>>584
ヒロイン1人に絞る感じか
0591この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-ZB3u)
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2018/11/09(金) 10:18:32.40ID:ahvIox5Dd
仲間の数なんて話による
オバロみたいに王国を築くなら仲間(部下)が山ほど要る
恋愛ものならヒロイン1人でいいんだろうけど、ハーレムものならヒロインのバリエーションだけ必要
主人公に冒険をさせるなら4、5人でパーティーを組む方が効率的だろう
推理小説なら仲間なしでもいけるか
0593この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
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2018/11/09(金) 10:39:41.88ID:Lwz7OzJqM
>>591
冒険物だと4、5人要るのか
0594この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
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2018/11/09(金) 10:41:20.34ID:YW67U9Xsd
最終的には話が広がった分だけ増えていいですよね
しかしそこまで書ききる保証を自分自身にできない限りは常に最小限で済ますのが初心者セオリーだと思います
凄腕が技術を尽くして成立させている面白さと、我々初心者がまず得るべき面白さは別方向で当たります。真逆である事すら多いですからねえ
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
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2018/11/09(金) 11:01:57.00ID:RxhxEUho0
人気投票って一種のお祭りだから、
数人〜十数人くらいしか参加者が望めないような
作品だと誰も参加しないと思う
後書きで「気に入ってもらえてる登場人物とかいるのかなぁ(チラッ」
して感想に書いてもらうことを期待するくらいが限界では
0608この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
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2018/11/09(金) 12:25:54.48ID:Lwz7OzJqM
全くの初心者にかけるのってなんのジャンルか
(1話の)短編はまた難しそう
0609この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:30:31.89ID:YW67U9Xsd
好みじゃないもの書けないとかアクの強さを抜けるなら、やはり最強主人公が無理難題や強敵をスペシャルパワーで解決していく、古来からのヒーローものかメソメソ系の恋愛ものでしょう
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