異世界設定 議論ｽﾚ part46
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541788422/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1538751879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>142
よくよく考えたら寄生虫いても、ちゃんと火を通してよく噛んで飲み込めばだいたい死ぬし平気か
生きたままは別としても、ほとんどは人間が食べたら死ぬようなもんでもないし
青魚アレルギーは青魚の寄生虫が原因のアレルギーらしいから例外あるけど 蝶の飼育とかだと、芋虫の半分は寄生虫とか黴で死ぬとかなんとか 虫の天敵は虫だったるするしね猛烈に狙い撃ちしてくる連中が…
鳥も異常に眼が発達してる上に機動力凄くて天敵 デカイ虫系のモンスターがいる世界ってやっぱ酸素濃度濃いんかな メガネのレンズが怖いのか……と思ったらメガ・ネウラだった件。
最大のモノは70センチとか、もはや怪物という他ないな。
（標準的な男性の腕を真っ直ぐ伸ばした、腋から指先までの長さがだいたい70センチ）
小虫や蚊の多い地域を突っ切るなら「トンボの多い場所を行け」みたいなアドバイスもある模様。
それほどに奴らは昆虫界の中でも最強の捕食者と見なされてる。
「ドラゴンフライ」の英名は伊達ではない。 >>149
地球だって巨大昆虫天国だったじゃん
酸素はそんななかった 創作では当然のように女性の戦士が出てくるけど
実際、筋力の差を魔法か何かで補えるんだとしたら
女性の戦士は男性と同等に戦えるんだろうか？
それとも脳の違いとか何とかで｢やっぱ男の方が良いわ｣ってなるのだろうか オオスズメバチを捕食するオニヤンマ先生の空中機動力
あんな獰猛なのに人間には意外と大人しいのも魅力だね
もうひとつの空中戦の雄シオヤアブ先生だと荒々しくて人気落ちる感じ >>153
馬が未発達で馬具も未整備だった頃はアマゾネス等が馬に乗れるぶん強かったそうなので、条件次第だろうか
オリンピックでは男性の記録が圧倒してるが、補助が効くならなんとかなるのでは
男性も補助してきたら意味ないのだけど
あとは女性は月のものの影響デカイので、日を選ばないと性能安定しないとか、結構な期間出血してる問題で臭いで魔獣とかにバレそうとか…
戦えるだろうけどペナルティ的な問題もあるだろうな
異世界もので月のものスルーしてたりするのも煩わしいんだろうな >>153
どっちかというと、筋力が無いのを技量や別の何かで補う戦い方させて
男の戦士の戦い方と差分化させてるイメージ
ギャップ狙いで重装備させてるパターンもあるけど マッチョが雑魚になるだけで男も女も普通に戦うんじゃないかね >>155
異世界だと人間も猿から進化したわけでもなく神様から作られたよくわからんけど人間みたいな人間なのだし、月のもの自体あるかどうか疑問ではある >>155
生理がスルーされるのはシモ事情を書くのは何か嫌だってのと調べるの面倒くさいってところじゃないかね
自分は下腹部が痛くなるってのとイライラして怒りっぽくなるってことしか知らん(なお個人差あり)
現実の女性兵士は生理中仕事ちゃんと出来るのかな
>>156
ゲームだと命中率・回避率・魔法関係のステータスが男性より上なイメージあるな
ただ漫画や小説になると普通に男性と同じように戦ってるようにしか見えないから
魔法特化とかでない限りスタミナや筋力を補う何かは必要そうに思える
>>157
補正が固定値を足すか元の筋力に倍率をかけるタイプならマッチョの方が良いんだけど
元の状態にかかわらず固定値まで上げるってタイプなら筋トレが馬鹿らしくなるかもね 生理とか特に話に深くかかわることに関係しないならいちいち描写する必要はないしね
あと重い人は本当につらいからその間は活動休止するんじゃないかな？
そう言う意味でも男性の方が安定して状態を維持できるというので重宝されるみたいな設定をにおわせて
出てきた女性戦士を「おお、珍しいな」みたいに言ってユニーク性を出すのは良いと思う 魔法があるから生理を止めたり妊娠する魔法やポーションとかあるんじゃね
望んだタイミングで妊娠できるようになればこの辺の諸々が計画的に出来るようになるし なら、着込んだらロボにしか見えないフルプレートアーマーをぜひバージ機能付きで そういや、「バイアグラパンツ」ってネタがあったな。
履くと絶倫になるパンツ。
勿論、脱ぐどころかちょっとずらしたりするだけでも効果が消える。
意味がない嫌がらせアイテムだ。 中世ヨーロッパに転生した主人公。
聖地奪還の為の異教徒討伐の遠征に出かけた先で、錬金術師から不老不死の薬を貰って飲む。
そして、不老不死のまま現地で半ば隠居生活をしつつ、出くわす異教徒と次々に300年間戦い続け、ついに最強の武人となる。
うん、アレのパロディだ。 正直不老不死で戦闘とか晒し首とか八つ裂きとかで何も出来ずに苦痛に悶えてる時期の方が多そう 不老不死になるような存在が
いつまでも肉体なんて枷に囚われてるはずないじゃないかHAHAHA 「イスラム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました」ってだけだからな。 >>162
「宇宙一セックスが上手い女子高生」が作中最強クラスのキャラとして君臨する能力バトル作品があってだな
遠距離から愛撫する能力で老若男女問わず一瞬で性的快楽で無力化するという
なお、セックスの上手さは能力ではなく鍛えぬいた自前のテクニックである ナローシュ「300年戦ったのにレベルも上がらないしステータスも上がらずチートスキルももらえないんですけど」
まぁ、ナローシュの献身によってその世界の外科手術のレベルは上がりそうではある 300年も経ったら現代じゃん
指名手配されていそう ファンタジー社会問題でぐくるとその手のネタは見つかる
アンデットの著作権とかは笑えた >>172
第九次十字軍遠征が1272年までで、最後の方ギリギリに参加して
そこから三百年たったとしても近世に届く辺り
それを『現代』と呼べる感性の持ち主……、どうやら不死者は見つかったようだな 不死者を核兵器並みの大火力で消し飛ばしたらどうなるのっと
不死だからノーダメージ？肉体だけ蒸発して霊魂だけ残る？ >>176
おや、燃えた肉片の煙が集まって……
答えなんてないから好きにすりゃいいと思うよ >>173
吸血鬼、という言葉でふと思ったが。
俺のようなおっさんであれば、例えば「西洋の妖怪と日本の妖怪が戦う」と聞けば、
「ドラキュラと狼男とフランケン……を相手に、子泣きジジイや砂かけババアが戦うのか。
日本側は弱そうというか、のどかだなあ」と思うところ。
だが、今の若い人は、「始まるザマスよーいくでがんすーフンガー」を知らないわけだから、
この三体がスッと出てこないんだよな。
「吸血鬼」ドラキュラ伯爵ぐらいは出てくるかもしれんが、
後の二体はそうそう接する機会が無いだろ。
機会があったとしても、「他と比べて突出してこの三体」にはならないはず。
「妖怪？ えーと、西洋でいうならモンスターってこと？ じゃあゴブリンとかドラゴンとか？」
になるのかも…… 仮に異世界で生理を扱うなら、男性は性能平均的な代わりに女性は周期でプラスマイナス変動激しくて有利不利あるとかそういう感じで扱うのも面白いかも知れないね
あんまり強すぎる子でも使える時期と使えない時期があれば脇役の男達や周期が違う子らにも見せ場が
月のものに変わってお仕置きよ！ 異世界いこーる別次元の宇宙の中の星なのか
それとも同一宇宙の異星なのか >>180
多いのはなんらかの不思議空間壁を乗り越えたかまず普通には戻れないレベルに遠いのでこれまた謎空間通るかだな
月とか火星や、近郊の惑星だと戻れちゃったり地球から電波とか来たりするし、何だかんだと影響もあるし、事象の関連性とかもあるからね
同一世界の別惑星だと田舎惑星に行ったSFっぽくなったりもするし >>178
妖怪ウォッチすら知らないとかお前ら本当世間知らずだな >>178
＞今の若い人は、「始まるザマスよーいくでがんすーフンガー」を知らないわけだから
らき☆すた世代はもうおっさん、ちぃおぼえた >>185
2010年にドラマやってたしセーフ
あと親が借りてきたレンタルビデオ見て子供が知ってるとかあると思います >>187
そら、演出しなきゃいけない場合、チートパワーで解決出来ちゃいけないし
そうなると、逃げるばかりだしな
ゾンビものと同じく、人間ドラマが主体となる
俺TUEEEEが流行ってる昨今じゃ、待ち望んでる層は少ないんじゃなかろうか
映画のヴォルケイノとか、結構好きだけどな >>187
やってもねえ
来ねえっすよマジで
災害はやべえって作品をやってるけど来ねえもん
なろうしゅ≠主人公でなろうしゅのせいで黒死病みたいなのを引き起こしたりとか地球の常識で語るなってアンチったらPvとかも来ない来ない
ちなみに黒死病というのは蚊が現地の人にかゆみと抗体を注入してたんだけど蚊を絶滅させたら新しい抗体ワクチンが接種できず発症
あと蚊を餌にしてたのが絶滅危惧になってこれまたヤバいことになるという悪循環
なおなろうしゅ自体は良いことしタワーって感覚で次の町 >>190
PVの割にブクマや評価が少ないとかじゃなくて
PVそのものが少ないのなら、宣伝力が不足してるだけだと思うの
なろうは宣伝力のある作品名とあらすじにしないとPV増えないし
でも、ここで作品名を晒せば見に行く人もいるかもよ 生理ものを扱うのは止めときなよ個人差大きいから女性が書いてもそんなことありません実際はあーでこーでもっと勉強してください！！って専門家でもない毒者のターゲットにされるだけ全員同じでも煩いしヒロインごとに設定してもキモいって言われて終わりだろ >>187
今66人死者、町何個も焼いてる割には少ないよね。中国とかインドなら100倍くらい出てても信じる。もともと水が少ない土地だからなぁ 人間は設置物じゃないからなあ
そら家と一緒に焼かれるまで全員待機なんてせんやろ パニックものを描くにはそれなりの才能がいる
設定だけでアピールしてもダメで話に組み込む工夫が欲しい所だね
例えば、魔族が攻めてきても事後しかないとか多くてうまく話に活かせてないことが多い
ここら辺、Reゼロ等だと襲撃や火災などもひとつの見せ場になっていて、市民や関係者の動きが後々の話にも絡んでくる メリケンとかはキャンピングカーとかキャンピングトレーラーみたいなのも多いしなあ。
間違いなく来るのが分かってる災害なら保険適用でそういう「逃げるための生活場所」が用意されてるイメージある。
中国やインドは政治的圧力や他の宗教徒との兼ね合いで避難したくても避難できないイメージ。 アメリカは山火事や竜巻みたいな突発的だが発生後は逃げれる災害が多いからね
だから災害ハンターみたいな話とかも結構ある
日本の場合は大規模災害系が多いので堪え忍ぶ的な 自然の猛威と言っても地震雷火事親父レベルの「一般的なもの」から、
世界の境界が割れてそこから異世界の怪物が攻めてくるものまでいろいろ。
そもそもモンスターが進行形猛威として働いてるので、そこに新たな猛威を付け加えると
描写が面倒臭くなるみたいな理由とかあるんじゃないかね。
個人的には敵対してた陣営が、別の猛威に呉越同舟というか一致団結して立ち向かう展開大好きであるが。 >>187
キャンプ・ファイヤーとか名前だけみると楽しそうなのがなんとも風が海側に吹いてるのが救いと言えば救いなのか北と南の両側から山火事起こってるとかなんの嫌がらせですかね
>>190
タイトル・あらすじスレに落としてくれたら読みに行きますわちょっと気になる >>178
「怪物くん」はそのそも、
当時のホラー映画の三大人気モンスター（ドラキュラ・フランケンシュタインの怪物・狼男）を活躍させたい、
という我孫子先生の願望から生まれたモノだからな。
当時のホラー映画とは無縁の人にはわかるまい。 >始まるザマスよーいくでがんすーフンガー
怪物くんのフランケンは、悪魔と取引して一時期言葉を喋れるようになった。
その後、子犬の命を助けるのと引き換えにまた「フンガー」としか言えなくなったけど。
さて質問です。アニメでフランケンが最後に喋った、フンガー以外のセリフは何でしょうか？
うん、誰も回答できないってのは経験済みだよ。 異世界に詳しいラノベ読み手か異世界物作家が
異世界に転生転移するなら、マンガ、ラノベ、コミケ、アニメ、ネット、メイド・コスプレカフェ、風俗を捨てられるか？
オレなら出来ない
異世界に転生転移したなら必ずこの地球に日本に戻る
異世界なら虫歯も致命傷だろうな >マンガ、ラノベ、コミケ、アニメ、ネット、メイド・コスプレカフェ、風俗
異世界転移してこれらを再現するような話って、殆どないよな？
なんでだ？
あと、「異世界文豪」ってのもないよな。
折角小説を書くなら、小説で無双するような話を考えたりせんものか？ >>202
「フンガーフンガー、フランケン」
或いは「アー、コーリャコリャ」 >或いは「アー、コーリャコリャ」
脱帽だ。貴殿には負けたよ。当方の完全敗北だ。
EDラストの台詞なんて、覚えてる人を今まで見たことがない。 悪魔くんはメフィストフェレス以外に誰が居たか覚えてない >>204
そこそこ見るが？
世界に普及させるわけじゃなくて自分や仲間達で楽しむぶんってのが多いが >>204
秋葉系転移ものとかあるよ
異世界でギャルゲー開発に乗り出してデスマってたり、異世界コミケット始めたり
ただまあ、ニッチすぎる内容なので表に出てくるのは少ないな >悪魔くん
ヤモリビトと、カエル男と、フクロウ女と、
家獣と、別荘番夫と、別荘番妻と、父親と、巡査と、幽霊と、ベルゼバブと……
これ以上はわからないや。 >>203
>異世界なら虫歯も致命傷だろうな
異世界で房楊枝を作るって話はないよな。
当方は考えたけどまだ書く暇がないな。 虫歯なんか教会行ってお布施したら可愛い僧侶がおっぱい押し付けながら治してくれるんじゃ？ >>203
オオバコを塩で揉んで指で磨くだけでも綺麗になる被災したときにでもどうぞ
歯ブラシがないだけで歯磨き文化はどこにでもあるでしょ虫歯は柔らかくて甘いものが普及すると表面化するから貴族の特権で金持ちがこぞってなりたがってるかもね >>212
奴隷ハーレムだとすでに売っているな
異世界迷宮で奴隷ハーレムを 「反応」の回より抜粋
「あと、歯を磨くものは何かないか」
「房楊枝ですね。シュクレの枝ならどこの市でも売っていると思います」
房楊枝というのか。 つまようじの歴史
http://www.cleardent.co.jp/siryou/index2.html
楊枝を初めて使ったのはネアンデルタール人で、およそ１０万年前といわれています。
お釈迦様（紀元前５００年）は木の枝で歯を磨くことを弟子たちに教えました。これが楊枝と歯ブラシの元祖です。
---
>212
房楊枝作りをネタにするのはちょっと弱いと思う。
むしろ、房楊枝を知らない主人公が野蛮人と馬鹿にされる展開は如何ｗ >>218
>房楊枝を知らない主人公が野蛮人と馬鹿にされる展開
タイムスリップした現代人が、平賀源内の使用人から「田舎者」と呼ばれる展開なら知ってる。
ヒロシマをモデルにした都市で、二十数年磯野時空で歳をとらなかったかと思えば、その後一年くらいで一気にその分の歳をとった三人の少年な。 >>218
そういや、「魔境のシャナナ」でヒロインの女ターザンが木の枝折って歯を磨いていたな。
当時は芸が細かいなくらいにしか思ってなかったけど、原始時代からああいう事をやってるわけか。
子供の頃、偶然房楊枝を作った事がある。
当時鉛筆を噛む癖があったもんで、代用に割り箸を咥えたり噛んだりしているうちに、繊維がほどけて筆状に変化してた。 >>216
オオバコにそんな利用方法があるとは……
サスナロ！ ホイットニー綿繰機
ジェニー紡績機
足踏み飛びヒ織機
あと
クーデンベルク印刷機
これらのおおよその大きさと重さ、
出来れば価格(開発・製作費用?)に詳しい方おられませんか?
ここら辺には検索してみてもあまりどこも詳しくないみたいで… 日本語で詳細が分からない時は英語でぐくれ
ミリ関係ではこれで割りと探せているんだ >クーデンベルク印刷機
価格ならあるぞ。
グーテンベルクの債権者、ヨハン・フストの功績
https://www.jagat.or.jp/past_archives/story/5666.html
１４５６年 グーテンベルクが印刷した聖書１冊、４２グルデン（５００万円）※金価格基準
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/E024.htm
つまり800グルテン≒1億！
ただ、グラム当たりの金価格は近年結構変動しているから、それも考慮に入れないとね。
80'で4000→2000円、90'で2000→1000円、00'で1000→4000円、10'で4000→5000円
（極めて大雑把な価格変動です） 「アメリカではインチ関係じゃね？」と思ったが、ミリ違いであった。 グーテンベルク印刷機は自前で作るカネがなくて、その後権利関係がややこしくなった上に
差し押さえ喰らったというエピソードから逆算して、「当時の世情から貸せるっぽいカネ」を求めた方が良さげな感じではある。
だいたい現代換算1000〜5000万円相当かなあ（現代の発明品もそのくらい）。
あくまでも異世界に適用するならで、リアル金額は知らない。
あと当時の生活費×作業期間でも求められるかも知れん。 ごめんね、ミリタリー関係
特に18世紀初頭から後半くらいの異世界チートもので使える兵器は、日本語では詳細が掴めないから、英語で探すのが吉
機械翻訳の珍訳もミリタリー知識があれば補正ができるし >>211
それ、三バージョンある『悪魔くん』の中でも一番ヤベー奴やないかーーい！ >800グルテン
眼鏡フェチ漫画家の小野寺浩二が当時の牛価格で表記してたな。頭数は忘れたけど。
「超時空史メビウスジャンパー」という、眼鏡フェチのマッドサイエンティストがタイムマシンで眼鏡の歴史を見る漫画だ。
そこに脇エピソードとしてグーテンベルクのエピソードがあった。 現代で仕入れたものを異世界で売る
で？現代の税処理はどうなっているんだ？
貨幣も異世界のものだろ？
仕入れと収入のバランスがおかしなことになるはずだが。 パターンでいくと異世界は鉱物が豊富で
地球に持ち帰ったら高値で売れたとかそんなテンプレ 西欧が古代に習って正規の貨幣経済復興しようとしたのが8世紀頃なのだが、深刻な金赤字で結構な期間銀貨のみだったり、銀の量も国によって違って価値が違ったりで不便だったとか…
ドイツ等の悪質な低質銀貨等は黒貨と呼ばれて銀貨の釣り銭がわりにされたり
再び金貨を発行するようになるのは13世紀頃
純粋な銅貨が発行されるのは16世紀頃
なので都市部でもないと砂金とか延べ棒とか物々交換なんかが幅を利かせてたりもしたとか
意識され易い中世貨幣制度はアメリカから大量の金銀を持ち帰り貨幣流通量激増、銅貨も導入された16世紀頃の後期なのかな
逆にアジア方面では銅貨が維持されてた。なんだかんだ言って、アジア方面は中国や日本みたいに国家としてはまとまろうとする流れがあったからね。
欧州もまとまっていたローマ時代とかは貨幣制度がしっかりしていたが、混乱の時代に貨幣制度も暗黒時代を長く長く過ごした。
なので、ここらも群雄割拠で狭い国がひしめいている異世界だと、地方差でメリハリをつけるとネタになるかもね。
貨幣を貰っても手間なだけなんだよとか、季節や作柄によって貨幣が嫌がられるとか >>233-234
25年も前の「日帰りクエスト」であったな。
塩や香辛料と金貨の取引。
ただ、こっちじゃ「謎の金インゴット（＝異世界の金貨）」を頻繁に持ち込むと不審がられるから、換金は途中でやめちゃったらしいな。 某宝くじ40億で
「銅材か銀地金持って行って向こうの貨幣(異世界は銀本位制)を作れば?」
…ってのを妄想してたが
「これは悪手だ」と友人に言われた
どうしてだろう?w 貨幣の鋳造ってコスト高くてそれで目減りするし同じ額出して異世界で現地の金銀買ったほうが安くすまない？ 印刷機とか骨とう品的価値で高くなっているだろうけど
当時の価値ではいくらなんだか
昔の漫画とかも数十万や数百万で売られているらしいし 鋳造権の問題や流通量の混乱がおこる
大体、主要貴金属というのは年の増加量が把握されてる
鋳造量も認可範囲があったり
アメリカから金銀を持ち込んだ結果、欧州の貨幣は混乱に陥った
どこかから謎の貴金属が流れ込んでるだの、どこかで想定以上の貨幣が発行されただのはああいう時代だと混乱の元
本物なら一定の期間を過ぎれば安定もするだろうけど混乱は起きるね
異世界から利益を持ち帰るなら、地球側でパトロンを見付けるか、細かく色々と売り捌くか、他の商売に紛れ込ませてカモフラージュするなりが必要かも
象牙の闇取引とか、海外からの違法な金売却消費税稼ぎ、産地偽装、休鉱山を豊富な鉱区に見せかけるなどはこれに近いね
殆どというか、もろにロンダリングだが…
知人にパトロン付学者だの事業家だの、国によるが色々横車押せる弄れる有力政治家だの、取引で対等になれる目処があるヤクザの経済担当の偉い奴等がいれば、換金を一任も出来るかもだが
派手に金使うと税務署にバレちゃうから、収入ルートを確保するか、闇取引で仕入れるとかしないとダメだし大変だね
そういうのが面倒な作品だと金貨を入れると地球のウォレットに自動入金される感じに
金貨は取引式でネットスーパーは謎入金だね >>237
>宝くじ40億
JR浅草橋駅周辺には、やっすい宝石・貴石の販売店が多数ある。
自作アクセサリーだの、やっすい装身具を求めるお客向けの商店だ。
（北のスカイツリー周辺やセンソウ寺周辺にも多数あるそうだ）
そこの店の在庫全部を買って彼の国へ持ち込めば、多分国が買えるって思ったわ。 >>241
少量だから高いので、一定の量を越えると大暴落を引き起こすかと 宝石の価値も共通幻想だからな
初期は人造宝石の持ち込みでいいと思うが、後半は布の製造にシフトしたほうがいい
布は原材料に対して価値の付与させる度合いが大きいのと、機械化で製造コストを大きく低下できるから 40億の世界だとあそこはまず食糧事情改善しないことにはな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
