【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ7 【ナイツ＆マジック】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください
無理な場合は代理を指名してください
ここは天酒之瓢先生の総合スレです
◆Knight's & Magic（web版 小説家になろう）
http://ncode.syosetu. com/n3556o/
◆ジャンキージャンクガンズ～鉄想機譚～（カクヨム）
https://kakuyomu.jp/works/4852201425154978969
◆魔法使いのおしごと（漫画原作）
http://over-lap.co.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&;pid=ZG0005&vid=&cat=CGS&swrd=
◆書籍スレ
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 11
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/
◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ6 【ナイツ＆マジック】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536287318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured というか高度変更されるだけで武装がショートスピアしか通用しなくなるから今のままでは飛翔騎士は存在自体危ない >>850
エルが開発した開放型の話を親方達がしていたのを忘れているのかな？ 空戦仕様機と近接戦仕様機の組み合わせ、と言っていたからな
増援で来るのはただの飛翔騎士ではないだろう >852
そういや実験はエンゲージ建造前だったから高度変更できる飛翔騎士の先行量産ぐらいはできてる頃合いか。 あんまり空戦専用機の開発が進んじゃうとただの戦闘機になってしまいそう トライデントもあってですね
すばしっこい穢れの獣も仕留められる優れものですぜ 闘竜騎のイメージとしては飛翔騎士の下半身に補助腕代わりの首をつけて
頭に魔導兵装を付けただけなんだけど
なんで、闘竜騎の翼も鰭翼とさほど変わらないんじゃないかなと思う
だから高度を変化させる上下運動が弱いのは竜闘騎も快速艇も飛翔騎士も同じでは？
オラシオが源素浮揚器を使わないで飛翔する方法があるなんて考えていないじゃないかな オラシオは一族のエーテル理論にこだわりありそうだからなー
確かにスラスタの推力と翼の空力で飛ばす方が楽そうだけど、源素浮揚器の小型化とかの方向に進みそう
既に開放型の理論を実現しててリアクタ１基で高度変更にまで対応してたら面白いけど、
雇われ科学者ポジじゃ開発は無理だろうね… >>856,857
それ水平にしか飛べない飛翔騎士は自由に飛べる敵には使えないんですわ >>860
普通に上や下向けて撃てるやん
手持ち武装やぞ それでもですよー こういう戦闘は上を取ったものの勝ちだからな
必ず負ける ほーんじゃあ自由に飛べる鳥型魔獣には負けるとな
蹴散らしてるんだがなあ わからんなら恥かくだけだからそこまででやめとけ 鳥獣魔獣についての話にも俺はもとから何も矛盾してないしトップアタックも知らなそうなやつに説明するのたるい
もし作者がそれを理解してないなら俺は読むのやめるまでの話だから 無駄な話ししたくないなら尚更説明めんどくさがったらダメだよ
そのままじゃただのマウンティングにしか見えないからちゃんと説明して
できれば相互の武装・空戦ノウハウ・それに伴う戦訓の蓄積・乗員の練度も交えてね いやだよ 言っても理解しようとしないタイプだぞ
大前提レベルの知識でマウントとってると思われるのも恥ずかしいレベルだから勘弁してくれよ 大森海の飛行型魔獣がエーテルを利用しているような記述があったから
飛行型でも完全に空気力学だけで飛んでいるわけではなさそう
フレ国でも飛空船が出てくるまで飛行型魔獣の地上への被害が問題になるほど
多くなかったことからも、高度変更が自由自在とはいかないのかも
たぶん飛翔騎士で対処できるくらい高度変更がノロいのかも そう… とりあえず竜闘機と飛翔騎士の直接戦闘だとさ 竜闘機側は武装的にトップアタックじゃなくて
ドッグファイトに持ち込まざるをを得ないんじゃないか？って思ってるんだけどさ
質量弾じゃない法撃に位置エネルギーがどれだけ影響あるのかイマイチわからんし
弾速的に軸合わせしないとそうそう当たらあいんじゃないかって まあ結局飛翔騎士は二次元機動しか出来ないけどね
対飛空船だとトップアタックの優位性が絶対的に機能するし
飛翔騎士じゃ竜闘機追えないから迎撃仕切れないし母船潰し狙われると厳しいかな 実弾なら位置エネルギーもそうだがナイツマは偏差射撃できない世界だからレティクル通りに狙ったって上空から来る奴には当たらないんだよ
だから手動とはいえ誘導兵器であるショートスピアじゃないと通用しないんだ
スピードがあることは書かれてるし一撃当てて逃げてを繰り返すだけでいい >>860
そもそも飛翔騎士だってレビテータで指示した高さを起点にスラスタ噴射で上下に多少動くことはできるわけで、まったく上下移動の自由がないわけではないよ
レビテータの基準高度を変更するのも、時間がかかるとは言え、できるしな
そしてその上で、武器類は斜め上方向にも斜め下方向にもとばすことはできる。真上や真下も含めてな
>>862
武装や練度が同程度なら上の方が優位だけど、武装の質的な差などが大きいと位置どりの優位は覆ることもある でも飛翔騎士で上下移動できてるのアティだけだぞ
紫燕の錬度がどれだけ上がってるかは知らんがな 竜闘騎の武装が機首の魔導兵装と脚の爪だけだしなあ
あと速力では飛翔騎士に勝るみたいな流れだが根拠無いよな まず偏差射撃できないって確信はどこから出てきたんだ 自力で差を埋めるように照準合わせるしかないから 超人にしかできんわ ID:sNyVMQsl0氏の言ってる事って、竜闘騎が「翼の揚力とマギジェットスラスタの推力で飛んでる」→高度を自在に変えられる
を前提にしてるように思うんだが、竜闘騎の構造についてはまだ描写がないんじゃない
むしろ製作者がオラシオなので、描写があるまでは源素浮揚器で浮かせてジェットエンジン吹かすいつもの仕組みと考えた方がいいんじゃないの
あと>偏差射撃できない世界 ってなにそれ あと竜闘騎が自由に飛べるって根拠も無いよな
飛翔騎士のはエンジンである程度自動化させて一人でも調整できるようにしたぐらいだし
むしろ制約大きいまであるぞ そこはそうだな 人質ないとグリフォンに負けてるくらいだからまだ普通のレビテータのままだろうかね 自力で差を埋めるように照準するしかない、とはどういう意味で言ってるのか知りたいな
俺の解釈と違う意図で言ってそうだし 相手の移動差を見越して打つことを偏差射撃と言います
それが普通に出来れば戦艦を対空砲でハリネズミにしなきゃならなかった歴史は無かっただろうな
空母が戦争で強力でもなかっただろう 飛空船はハリネズミになったし飛槍は途中まで修正できるな
というか出来てなかったら今まで当たっとらんだろう >>881
聞いてるのは偏差射撃って言葉の意味じゃないけどまぁいいや
で、偏差射撃は出来るし実際してる描写がある
できないという根拠を聞きたい >>874
竜闘騎は軽量な分だけ飛空船よりも速いと描写されている
飛翔騎士は大型だから最大速度では負けるだろう >>883
可能な限り近づけないように弾幕貼ってるだけだろ あたるあたらずに限るならそりゃ偏差射撃はできることになるさ
君はなんでそんな突っかかってくるのか知りたい >>884
人馬騎士は大型だから普通の騎士より足が遅いとおっしゃる？ >>873
アディとエルいればたいていはひねれるのでは？ そこは全く否定できない 最悪イカルガが届けばエルだけで何とかしそう というかアティと合体でマガツイカルガブライダルバージョンするだろうからそれで決着だろ >>885
出来ないって言い切ったじゃん
根拠聞きたいだけだって 正直速力差わからん 如何せん飛んでる原理が現実と違うからなあ 各々の総推力どれくらいなのかもさ >>偏差射撃
第2次大戦中に機械式の照準器が出てくるまでは戦闘機乗りが自力でやってた
それ以前だと5機撃墜でエースだったことからして命中率はダメダメだっただろうけどね
そんな天才ばかりじゃないから弾幕が必要だったわけだし
当たらないのは相手も同じで、撃墜よりも攻撃を邪魔できればヨシだったんだろうね つうか>>879の人が「まだ普通のレビテータのまま」という可能性を認めてくれたのであれば、
常時上を取れるから竜闘騎が勝つって主張は描写があるまで要検証で塩漬けだよね
メタ読みすると高度が自在に変更できる飛翔騎士デビューするのに
「いっぽうパーヴェルツィークは翼の揚力だけで高度変更できるようにした」じゃ締まらないからなあｗ
「なんだあの動きは！うわあああ」って爆散する役どころでしょ >>881
炸薬で爆破させる炸裂弾が普及するまでのリアルの海戦でも船を穴だらけにするまで落ちないとか普通だし
機関部に当たるとかマストを折るとかで航行不能にするまでが戦いで、船に穴が開いても転覆や沈没は珍しかった
飛空船に槍が当たっても容易には落ちないのも同様。
近距離で撃ってシルバーナーヴを切らないまま当てて、その状態で内部に法撃打ち込まない限り、簡単には落とせないよ
最初に打ち落としたヤツの場合、偶然にレビテータ直撃したから落ちただけ 11旗の快速船を機動性で翻弄した描写と、剣馬鹿の逃げ足に追い付きかけた所が
竜闘騎の速さ印象だけど比較対象が飛空船だから
飛翔騎士と比べてどっちが速いかはわからんね 快速船ってあれスラスタ使わないでブローエンジンで動いてるんだよな… >>898
機体としてもコストだけを考えているから地上の機体もクソみたいな性能なんだろうね
生産コストの高い可能性があるマギジェットスラスタよりブローエンジンで大量生産して
数を増やして相手を囲めば勝てると思ったんだろうな そもそもイレブンはスラスタの技術持ってないじゃろ オクシデンツで持ってるのオラシオだけだし 一応クシェペルカも西方諸国家枠。
直接戦闘してないパーヴェルツィークもクシェペルカの魔槍とか言ってるから噂だけは広まってるんだろうけど
ジャベリンにマギジェットスラスタ使ってるとかそのへんの技術仕様は理解されてなさげ。 今回は荒れずに平和な流れだけどお前ら魔槍の話になると俄然盛り上がるのはなんでだ？ >>900
11旗は飛竜を直接見ているから炎を使って動かしているのは知っているし
オラシオは技術の売り込みにも行っている >>903
オラシオの売り込みを門前払いにした連中だぞ
せっかくの技術の価値を理解してるとは思えない
スラスタの技術だって導入してないと思うがな ♯140読むとスラスタの存在すら知らなそうなのはわかる 炎を噴いていたという話だけでスラスタを開発したオラシオが驚異的だというのは書かれていたな クシェペルカの魔槍にしても、現物（ジャベリンだけでなくシルエットナイト側の魔導構文込み）見ないと
どうやって実現してるかまったくわからんだろうしな。
オラシオはもともと飛行物体の専門家として作用反作用の何たるかと推進技術への応用を先に知ってたから魔法パルスジェットものにできたが、
他の国家は外からもたらされた飛行船技術を取得するので精一杯で応用どころか飛行物体の理解が手探りのはず。 エルの技術が危険視されて世界から狙われて悪い何かのせいでラスボスっぽくなる展開にならないかな
アディは最初エル側だったけどエルにピンタして正気に戻すとかしてほしい
闇落ちエル禍々しいマガツイカルガとかすごそう そうならないよう付き合いのある王族の顔を立てながら立ち回ってるから
フレメヴィーラからエルネスティが排除される状況にはなりづらいというのはおいといて、
そもそも飛空船技術を入手した時点で「敵対するまでもなく人類の勢力範囲から脱出できる」お膳立てが整ってるんだよなあ。
この作品の人類が把握してるの大陸一つ分の西半分だけでしかないし。 >>911
海の先に何があるのか判明していないし
大森海のその先がどうなっているか分かっていないからね ミス書き直し
ナイツマSSで海の向こうにオリ主の国がある、ってのはあったけど原作だと海外はノータッチだよね。
SSの方はチートがキツくなって切ったけど。
ナイツマって割と技術面が厳密だから、SSでさじ加減間違えられると違和感スゲーんだよね。 南方大洋上とのこと
#138 浮雲のように生き疾風のように追う
「そうして彼らは、南方大洋にとある島を見つけたんだ」 >>910
フレメヴィーラの主敵は魔獣だし、魔獣の駆逐は大量破壊兵器でも作らない限りエルネスティの生きてるうちは不可能だろうし、危険視されて敵扱いの場合、フレメヴィーラごと悪の王国扱いじゃないかな？ >>733
構造とか良く知られてる馬を幻晶騎士に落とし込むのにすら、アディとキッドが掛かりっきりになったのを考えると、多脚騎士作るコストが… >>873
朱に交わればナンとやらの一派だから、勝手に真似して独自の空戦理論を開発してるかもしれんよ >>919
エーテル濃度を増やせば自動的に上昇できるのを理解していない奴が書いているから相手にするな 浮揚の仕組みをちゃんと理解してない奴はいまだに多いな ハーメルンの二次創作で一番面白いのは農業だな。後は似たり寄ったりな内容だし。 まあ、農業一強だよね、ナイツマ二次。
エル君の暴走具合の再現が素晴らしい。
あれと同等以上なのが全然見当たらないんだよね...... >>925
『俺は、農業がしたかっただけなのに……！』かな？
ちょっと読んでみたけどオリ主が頭なろうしゅ過ぎてどうも…… そんな線引き微妙過ぎ
同じなろうなら客観的に見りゃ大した差はないのだ まあ原作の先に興味があるから読んでるんであって、別人が粗筋パクって書いた二次創作者の話に興味持てって言われてもな。 エルくんは流れ星を見たらスパロボ参戦を願うのかな？ ハーメルンではBeast's & Nightmareが割と好き…更新止まって久しいけれども >>930
この世界の人は自分達が宇宙にある惑星の１つに住んでいるのを理解していないんだよね ラストエグザイルとかメガゾーン23みたいな可能性も・・・ 俺たちだってこの宇宙がホログラフィに過ぎないと知らない訳だし エル達はようやく登り始めたばかりだからよ
この果てしなく長い大西域戦争をよ
加藤拓弐＠漫画版ナイツ&マジック最新⑧巻3/25発売 @isiyumi
【宣伝】コミカワにて『ナイツ&マジック』56話が公開されました！長らく夢見て追い求めてきた念願の専用機がついに完成です！
大きな節目ということで完全に最終回っぽい感じだけど最終回じゃありませんよ！ (link: https://comicawa.com/TitleDetail/00001-0000023519)
comicawa.com/TitleDetail/00… #ナイツマ
実際区切りを付ける事になった場合はこの辺りという想定もしていて、今回はその想定の構成のまま仕上げたので、ある意味最終回というか第一部・完！です。
有難い事にまだまだ続きますので引き続きよろしくおねがいします！ >>938
イカルガ完成で終わりそうだったから不安だったんだけど、
まだ続くようで安心したｗ 今回のコミカワの更新、最終回(仮)の立ち位置だったらしいね。
最終回のタイトル芸は色々あるけど、アニメの主題歌って方法もあること初めて知った。 漫画のイカルガはちゃんと歯が見えてていい
原作者の描いてた通り歯を食いしばってる顔に見える
やはり漫画版がダントツで一番だわ 基本書籍版だけど、ちょいちょいなろう版のネタを拾ってくれるのが良いよね、マンガ版。 いっぱい遊びましょうね！
…爆発四散するティラントーの残骸の山が見える コミカライズのジャロウデク軍は魔王軍成分が薄めみたいだな
良かった～ ディラントー以外にも名前忘れたけどジャロウデクの中型機も出るのかな
書くの大変だろうけど楽しみだわ ジャロウデクは重装ティラントー、標準型ヴォラキーロ（ソードマンのベース機）、隠密機ヴィッテンドーラだが
アニメだとヴォラキーロが出てないんだったな。 ヴィッテンドーラもアニメにはいないぞ
銅牙はずっとヴェンドバダーラを使っている
当然ヴェイロキノスもなしで代役はアニメオリジナルのヴェンドバダーラ改だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
