ハーメルンについて語るスレ577
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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
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■ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
■関係のない雑談はほどほどに
■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541913477/
■Twitter(障害報告など)
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/pages/70.html
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541604954/
ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) にえるの新作が序盤のネタはともかくよかった
どうせ続き物はエタるからこんな感じで書いててほしいわ >>924
鯖江に一礼してから始めるTRPG
個人的にはないつお作品ならダンジョンおかわりが楽しい 赤城九郎の作品魚拓で転がってないかのう…
ちょうどあの時期スレオンしてなくて知らなかったのよね
知ってたらPDFで保存したのに(´・ω・`) ふと自分語りすまないが、自分はもしかしたら二次創作の感覚そのものが違うんじゃないかと思えてきた
ちょうど自分が幼少の頃に2ちゃんねるキャラ(AA)が動き回るFLASH動画が流行ったんだが、
そのキャラってのは確たる設定が存在しないもんだから『ストーリーに合わせてキャラの背景、性格をつくる、動かす』なんてのが当たり前にされていたのよ
その影響なのかなあ、○○原作でやる必要あったのか、という言葉がいまいちピンとこない
こんな感覚分かる人いない? 〜の原作でやる必要ある?と言う人の気持ちは全然わからん そういう感覚もあるんだなあと理解はできるが
やる夫スレなんかでときたま「こいつらキャラのガワだけ借りてなにやってんだ?」って思ったこともあるから
なおさら「それほにゃららでやる必要ある?」って思うときあるよ オメガバース並みに根幹の設定変えてるとそれ○○でやる必要ある?と思わなくもないけど
俺/私がやりたいから!で押し通してなんの問題もないので いうてハメ含めて自分の妄想を表現してるわけだからね
節度とかは必要だけどやりたいことやればいいと思う エロ同人とかは効率化するために○○のコスプレ本ですってのが増えたな >>937
コスプレ本は導入にページ使うから効率化の逆
コスプレ本が出されるのは本物より本物のコスプレしてる売り子さんの方が勃起するって人がかなり多いから まぁ書きたいものがあるんならそれがどれだけ意味不明なものでも書けばいいと思うよ
感想で意味不明って言われてもいいんなら >>908
そのラクウェルが林檎の方のラクウェルなら同意する
凸凹な相方との関係性も、敢えてご都合主義で生き残らさせず次代に託すエンディングにした脚本も好き 聖将記なんか原作愛以外二次にする意味ガチでなかった
当時からオリジナルとして書いてたなら書籍化アニメ化を経て謙信さまフィギュアがクレーンゲームに山積みされてた可能性もあったのに
(月桂信者感) TS転生したら幼馴染が光の奴隷でしたの作者つまて不死鳥の人だったんだな
全く気づかなかった ノクタージュ絶対にどうにもならんやろと思ってたら理詰めでどうにかしてしまった
あの主人公に不可能ってあんの…? ここか作者スレかは忘れたけど晒された作品がIS原作で原作キャラが一切出てこないから「なんでISでやるの?」とは思った
ISも本筋には出てこないでオリジナル兵器と部隊の話を書いていた作品 サイレンのヒロインは眼鏡ヒロインだけど普通にメインヒロインしてたな
眼鏡感薄かったのもあるけど ノクタージュの主人公は有能すぎるな
これで18歳か うえきのメインヒロインもメガネだぞ
授業中しか使わないけど 知識と技術がカンストしてたらそりゃ無敵の技術者になるよな メガネのメインヒロインがそもそもあまり思い浮かばない
ミスフルとかメガネヒロインだっけ >>953
乙
メガネヒロインのルートに入った瞬間メガネからコンタクトに変わる権利をやろう >>944
エタはむしろ当たり前、そこまで楽しませてもらった事を感謝すれば心穏やかでいられる >>953
乙
石川賢世界に転生する権利を授けよう >>953乙
ルシエドのノット・アクターズ
原作がアクタージュだから略してノクタージュ
枝打ちの細い曲がった枝を組んで一応のアクションに耐えうる着ぐるみ造るとか変態すぎる…
作中では犬の毛を推してたけどこっちも大概やぞ >>953
おつ
>>951
プラネットウィズとか 眼鏡はキャラづけにおいて万能ツールだからな
シャープな眼鏡は冷たかったりお堅い印象、丸眼鏡なら柔らかかったり優しいイメージ
知的なイメージを持たせれるけど『めがねをかければちてきにみえるぞ!』ってすれば中々アホの子っぽく見える >>953乙です
ノクタージュに感想書いたら内容と全く関係ない蘊蓄話で感想返しが来て笑った。普通に面白かったわ 読んでてああこれてんぞーだなって思って外したの始めてだわ
確かによく見たら金太郎飴感が薄かった ああいうの見ると、自分も専門知識を活かしたものを書いてみたいって思うけど......意外とないね、知識。オタクなのに >>968
そんな風に「知っているつもりだったけど、意外と知識が無い」ってのを自覚することは大事だぞ
自覚するからこそ、より一層学ぶ意欲が湧いたり謙虚になれる
あそこまでの専門知識は難しいけど、好きな漫画の隅々までを読み込んで暗記していくことは出来ると思う 偶にネット掲示板で「なんで◯◯しないんだよ」ってのを見ると、原作に理由書いてあったじゃんってなるときがある 戦国時代という沼に嵌まろうぜ
特に近年は関ヶ原の戦いを講談(小説)を元にした俗説から歴史に戻そう、という動きが熱いぜ >>971
叩くのが目的のやつらがちゃんと原作読んでると思うの?
面影の欠片もない捏造アンチヘイト書くような駄作者が原作読んでると思うの? >>973
読んでいて明らかな屑なのに何の報いも受けなかったり、逆に報われなくて損だけする側に肩入れしてアンチヘイト書く場合だってあるだろ
勝手に決め付けるの良くないと思う 「おいおい、お前ら何してんだよ……どうして覚醒しないんだ?挨拶代わりで死ぬなよなァ」
「英雄みたいに輝けよ。今からみんなで限界を超えようぜ、本気でやってみようじゃねぇかッ」 ガハマの原作での所業
・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば相模から三浦に乗り換えたように手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする <ガハマ厨1>
「妄想」「根拠」「ガイジ」「電池君」「八幡は雪乃と友達になりたい」
これらのワードを連呼し、複数垢を使いで議論を押し流そうとするガハマ厨の中でも最凶のキチガイ。基本日本語が通じない上に
俺ガイル関連のあらゆるスレ、果ては知恵袋にまでその生息が確認されている
最大の特徴として議論で論破されると、「妄想」「根拠」などのワードを連呼し、
いざ根拠を提示しても「電池君」「ガイジ」などを壊れたradioのように連呼して煙に巻きスレを荒らし議論ができない様にする
<ガハマ厨2>(八幡アンチ?)
八幡の求める「本物」を徹底的に否定し最終的には本物が手に入らない。八幡は変わるべきだと比企谷八幡の人間性を否定している
ガハマ厨に比べると人間の言語を理解できる知能を持つが八幡や作品のテーマである「本物」に否定的なアンチよりの連中
八幡の「人格」「本物」に対して否定的で俺ガイルという作品自体を曲解しており、作品のテーマ及び主人公に対して
「そんなものを求めていては成長できない」「八幡は本物を諦める、あるいは妥協すべき」
などと、八幡にとっては大きなお世話以外なにものでもない押し付けがましい感情論を振りかざし作品自体を否定しているような俺ガイルファンからすれば何故、俺ガイル読んでるかわからない迷惑以外の何物でもない連中
主な生息地は「HACHIMAN信者を見守るスレ」でpixivなどの二次創作サイトに度々凸している迷惑集団 本物なんか欲しくなかった→だから関係を進めないようにした(11巻ラスト)→けれど八幡に
否定されたことにより、欺瞞を取り除き本物を追求することが決まってしまった
↓interlude風に書いてみたw
本当は欺瞞でもよかった。「ずっとこのまま」でいられたなら、いつか瓦壊するそのときまで、
このぬるま湯につかっていることができたのに。
私はずるくて卑怯だから、少しでも長くこのまどろみに浸っていたくて、自分ひとりが置いていかれる
のが嫌で、その責任をすべて彼女に押し付けてきたのだ。
彼女のために、彼女の問題を解決するまでは そう言って私は彼女に依存した。
私のこの願いは誰からも望まれていないものだと分かってる。それでも私は全部欲しい。
彼のことも、彼女のことも、たとえこの関係が、すべて嘘で塗り固められた欺瞞であったとしても
ただ傍にいてほしかった。置いていかれたくなかった。悲しいだけの本物なんて、欲しくなかった。
傷つくのも嫌、関係を進めて置いていかれるのも嫌だからずっと嘘で塗り固められたこのままがいい
逃げる事しかできないどうしようもない卑怯者が由比ヶ浜結衣 もしも由比ヶ浜がいなかったら
・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも
もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分
こうして見るとガハマいなくてもいい所か、ストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよな
メリットよりもデメリットの方が遥かにでかい
八幡と雪乃だってガハマがいなくても時間をかければゆっくり進展したいったろうしね 200 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/22(土) 22:48:31.50 ID:ebdPCRMv
周りの評価気にしてトップカーストの為に同じクラスというアドバンテージがありながら八幡とろくに会話もしなかったので由比ケ浜がフラれたら自業自得ではある
389 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 02:07:14.03 ID:cKf4/tHx
これで3人一緒の大団円やったらとんだ茶番だよなあ・・・
あんだけ結論を出したら失ってしまう(キリッ)とか言っといて結局何も失わないんかい。
みたいな。
特に恋愛感情むきだしの結衣と友達関係継続なんてやろうもんなら12巻フリスビーに
するレベル。自分に恋愛感情抱いてる相手と友達?まんま欺瞞だろボケ。
それじゃ何のために結衣の提案拒否したんや。前言撤回早すぎるわ。
まあそれより一番最悪なのは本物を丸ごと放り投げるエンドだな。
雪乃とも結衣とも離れて、けれど心はつながってる。それが俺の本物だ。みたいな。
やだやだ・・・
396 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 08:57:29.94 ID:kzCSO9KR
>>389
anotherが結衣に優しい世界だったのが原因で本編でも結衣が不幸にならず報われないと駄目だとか思いこんでるガハマ厨だらけなのが一番駄目なんだと思う
正直anotherで雪乃がやった事(事実上の結衣へのアシスト)とだいたい真逆の事(提案内容そのものは露骨な雪乃潰し)を結衣はやってるんだから結果も逆になって然るべきなんだよな。そこでanotherと似たような結衣に優しい世界を求めるからおかしくなる
まあガハマ厨が結衣に厳しい世界を嫌うってのはわからなくもないけど
413 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 18:46:07.36 ID:cKf4/tHx
やっぱり作品もヒロインも飽きはくるよな・・・
もうなんか雪乃にはまってた過去が懐かしい・・・
今もうPIXIでSSとか読まなくなっちゃったもんなあ・・・
・・・まあ、かといって原作が八雪以外でもいいかというと
それはまったく別の話なのだがw(ただし八陽なら許す。絶対ありえないけど)
427 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:24:41.65 ID:cKf4/tHx
ガハマ厨って困ったことがあるとすぐ電池君呼ぶよねw
ほんとは電池くん好きなんじゃないのwww
430 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:34:49.58 ID:kzCSO9KR
つーか狂信的なガハマ厨に限らず結衣派って本編で雪乃や雪ノ下家の事をまともにやらないでスルーすると本気で思ってるのかね?
440 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:50:41.04 ID:kzCSO9KR
ガハマ厨以外=電池なのね…
>>432
いや、好き嫌い云々抜きにしても話の流れから最後が雪乃の話ってのは普通に予想付く程度の話だろって事なんだけどな
まあガハマ厨が雪乃をヒロインどころか材木座以下の価値しかない名前のあるサブキャラだと思ってるのはわかってるけどさ 何だ何時もの我儘自己中ササキチか
相変わらずやっていることは駅前でマイク片手に見当外れな演説している暇を持て余した老人共と大差ねぇな 八幡の雪乃への気持ちとガハマとの比較
・雪乃のチョコ
八幡(勝手に裏読みして勝手に意識して勝手に期待している。俺のぶんが用意されていようが
いまいが、どちらであってもそこに意味を見出すのはおかしいことだ。 なくて当然あって気遣い。
それ以上の意味を考えている時点で、自意識過剰もいいところだ。 そんなことを考えるのも
気持ち悪ければ、それを必死に言い聞かせて飲み下そうと していることも気持ち悪い)
要約=気遣い以上の意味(本命)であってほしい。けれど勘違いはしたくないから
自分にただの義理だと言い聞かせる。
・ガハマのクッキー(11巻ラスト)
結衣「・・・だから、ただのお礼」
八幡(仮に。もし仮に。その想いが特別なものであったとすれば)
八幡「・・・礼なら、もうもらってる」
(本当にお礼かどうかを確かめたいわけじゃない。それでも、これをただのお礼として
何も考えることなく、諾々と受け取るわけにはいかなかった)
要約=お礼かどうかを確かめたいわけじゃない、つまり恋愛的な意味があるかどうかを期待している
わけじゃないが、もしそれがあるのならただのお礼として受け取るのは”欺瞞”である。
・まとめ
雪乃のチョコ=もし自分の分が用意されているのなら、特別な想いが込められていてほしい(願望)
ガハマのクッキー=お礼以上の意味があるのなら、それを無視してただのお礼として
"受け取るわけにはいかない”(義務感)
12巻ラストシーンにて
雪乃の手がけるプロムがピンチ
→助けなきゃ!
雪乃本人から拒絶される
→それでも助けたい!そのための理由がほしい!(本心を隠すための言い訳)
ガハマの涙
→心配だ。家まで送らなきゃ!
本人から大丈夫と言われる
→まあ、ならいいか。それより今は雪乃だ!
どう考えても八幡はガハマに眼中がありません。本当にありがとうございました ガハマの原作での所業
・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば相模から三浦に乗り換えたように手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする 歴史系にハマると死ぬだろ
書物ごとに書かれてる内容が食い違ってたり新しい発見によってこれまでの知識が全部間違いになったりとかやってられなさそう >>981
どこが見当外れなのか言ってみろボンクラ
街頭演説してる人達だって根拠があるから主張しているんだぞ
そういった理由付けや反論も全くできない低脳はすっこんでろ もしも由比ヶ浜がいなかったら
・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも
もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分
こうして見るとガハマいなくてもいい所か、ストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよな
メリットよりもデメリットの方が遥かにでかい
八幡と雪乃だってガハマがいなくても時間をかければゆっくり進展したいったろうしね 本物なんか欲しくなかった→だから関係を進めないようにした(11巻ラスト)→けれど八幡に
否定されたことにより、欺瞞を取り除き本物を追求することが決まってしまった
↓interlude風に書いてみたw
本当は欺瞞でもよかった。「ずっとこのまま」でいられたなら、いつか瓦壊するそのときまで、
このぬるま湯につかっていることができたのに。
私はずるくて卑怯だから、少しでも長くこのまどろみに浸っていたくて、自分ひとりが置いていかれる
のが嫌で、その責任をすべて彼女に押し付けてきたのだ。
彼女のために、彼女の問題を解決するまでは そう言って私は彼女に依存した。
私のこの願いは誰からも望まれていないものだと分かってる。それでも私は全部欲しい。
彼のことも、彼女のことも、たとえこの関係が、すべて嘘で塗り固められた欺瞞であったとしても
ただ傍にいてほしかった。置いていかれたくなかった。悲しいだけの本物なんて、欲しくなかった。
傷つくのも嫌、関係を進めて置いていかれるのも嫌だからずっと嘘で塗り固められたこのままがいい
逃げる事しかできないどうしようもない卑怯者が由比ヶ浜結衣 本物なんか欲しくなかった→だから関係を進めないようにした(11巻ラスト)→けれど八幡に
否定されたことにより、欺瞞を取り除き本物を追求することが決まってしまった
↓interlude風に書いてみたw
本当は欺瞞でもよかった。「ずっとこのまま」でいられたなら、いつか瓦壊するそのときまで、
このぬるま湯につかっていることができたのに。
私はずるくて卑怯だから、少しでも長くこのまどろみに浸っていたくて、自分ひとりが置いていかれる
のが嫌で、その責任をすべて彼女に押し付けてきたのだ。
彼女のために、彼女の問題を解決するまでは そう言って私は彼女に依存した。
私のこの願いは誰からも望まれていないものだと分かってる。それでも私は全部欲しい。
彼のことも、彼女のことも、たとえこの関係が、すべて嘘で塗り固められた欺瞞であったとしても
ただ傍にいてほしかった。置いていかれたくなかった。悲しいだけの本物なんて、欲しくなかった。
傷つくのも嫌、関係を進めて置いていかれるのも嫌だからずっと嘘で塗り固められたこのままがいい
逃げる事しかできないどうしようもない卑怯者が由比ヶ浜結衣 200 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/22(土) 22:48:31.50 ID:ebdPCRMv
周りの評価気にしてトップカーストの為に同じクラスというアドバンテージがありながら八幡とろくに会話もしなかったので由比ケ浜がフラれたら自業自得ではある
389 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 02:07:14.03 ID:cKf4/tHx
これで3人一緒の大団円やったらとんだ茶番だよなあ・・・
あんだけ結論を出したら失ってしまう(キリッ)とか言っといて結局何も失わないんかい。
みたいな。
特に恋愛感情むきだしの結衣と友達関係継続なんてやろうもんなら12巻フリスビーに
するレベル。自分に恋愛感情抱いてる相手と友達?まんま欺瞞だろボケ。
それじゃ何のために結衣の提案拒否したんや。前言撤回早すぎるわ。
まあそれより一番最悪なのは本物を丸ごと放り投げるエンドだな。
雪乃とも結衣とも離れて、けれど心はつながってる。それが俺の本物だ。みたいな。
やだやだ・・・
396 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 08:57:29.94 ID:kzCSO9KR
>>389
anotherが結衣に優しい世界だったのが原因で本編でも結衣が不幸にならず報われないと駄目だとか思いこんでるガハマ厨だらけなのが一番駄目なんだと思う
正直anotherで雪乃がやった事(事実上の結衣へのアシスト)とだいたい真逆の事(提案内容そのものは露骨な雪乃潰し)を結衣はやってるんだから結果も逆になって然るべきなんだよな。そこでanotherと似たような結衣に優しい世界を求めるからおかしくなる
まあガハマ厨が結衣に厳しい世界を嫌うってのはわからなくもないけど
413 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 18:46:07.36 ID:cKf4/tHx
やっぱり作品もヒロインも飽きはくるよな・・・
もうなんか雪乃にはまってた過去が懐かしい・・・
今もうPIXIでSSとか読まなくなっちゃったもんなあ・・・
・・・まあ、かといって原作が八雪以外でもいいかというと
それはまったく別の話なのだがw(ただし八陽なら許す。絶対ありえないけど)
427 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:24:41.65 ID:cKf4/tHx
ガハマ厨って困ったことがあるとすぐ電池君呼ぶよねw
ほんとは電池くん好きなんじゃないのwww
430 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:34:49.58 ID:kzCSO9KR
つーか狂信的なガハマ厨に限らず結衣派って本編で雪乃や雪ノ下家の事をまともにやらないでスルーすると本気で思ってるのかね?
440 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:50:41.04 ID:kzCSO9KR
ガハマ厨以外=電池なのね…
>>432
いや、好き嫌い云々抜きにしても話の流れから最後が雪乃の話ってのは普通に予想付く程度の話だろって事なんだけどな
まあガハマ厨が雪乃をヒロインどころか材木座以下の価値しかない名前のあるサブキャラだと思ってるのはわかってるけどさ 成程、ガハマと由比ヶ浜ってキャラは色々頑張っているけど、八幡が余計なことをする所為で風評被害を食らっているんだな
本当にクロスオーバーで蔓延っているハチマン含めて、原作の八幡もクズだな 八幡の雪乃への気持ちとガハマとの比較
・雪乃のチョコ
八幡(勝手に裏読みして勝手に意識して勝手に期待している。俺のぶんが用意されていようが
いまいが、どちらであってもそこに意味を見出すのはおかしいことだ。 なくて当然あって気遣い。
それ以上の意味を考えている時点で、自意識過剰もいいところだ。 そんなことを考えるのも
気持ち悪ければ、それを必死に言い聞かせて飲み下そうと していることも気持ち悪い)
要約=気遣い以上の意味(本命)であってほしい。けれど勘違いはしたくないから
自分にただの義理だと言い聞かせる。
・ガハマのクッキー(11巻ラスト)
結衣「・・・だから、ただのお礼」
八幡(仮に。もし仮に。その想いが特別なものであったとすれば)
八幡「・・・礼なら、もうもらってる」
(本当にお礼かどうかを確かめたいわけじゃない。それでも、これをただのお礼として
何も考えることなく、諾々と受け取るわけにはいかなかった)
要約=お礼かどうかを確かめたいわけじゃない、つまり恋愛的な意味があるかどうかを期待している
わけじゃないが、もしそれがあるのならただのお礼として受け取るのは”欺瞞”である。
・まとめ
雪乃のチョコ=もし自分の分が用意されているのなら、特別な想いが込められていてほしい(願望)
ガハマのクッキー=お礼以上の意味があるのなら、それを無視してただのお礼として
"受け取るわけにはいかない”(義務感)
12巻ラストシーンにて
雪乃の手がけるプロムがピンチ
→助けなきゃ!
雪乃本人から拒絶される
→それでも助けたい!そのための理由がほしい!(本心を隠すための言い訳)
ガハマの涙
→心配だ。家まで送らなきゃ!
本人から大丈夫と言われる
→まあ、ならいいか。それより今は雪乃だ!
どう考えても八幡はガハマに眼中がありません。本当にありがとうございました ガハマの原作での所業
・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば相模から三浦に乗り換えたように手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする コウモリ女とは、誰にでもいい顔をする八方美人
相模グループに行ったり三浦グループに行ったり雪ノ下に行ったり。いつも自分は安全地帯にいる
愛想がいいけど都合が悪くなったら裏切るから信用できない。自分に自信がなく優秀な人の取り巻きになるそれが由比ヶ浜結衣という偽善者 もしも由比ヶ浜がいなかったら
・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも
もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分
こうして見るとガハマいなくてもいい所か、ストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよな
メリットよりもデメリットの方が遥かにでかい
八幡と雪乃だってガハマがいなくても時間をかければゆっくり進展したいったろうしね 200 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/22(土) 22:48:31.50 ID:ebdPCRMv
周りの評価気にしてトップカーストの為に同じクラスというアドバンテージがありながら八幡とろくに会話もしなかったので由比ケ浜がフラれたら自業自得ではある
389 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 02:07:14.03 ID:cKf4/tHx
これで3人一緒の大団円やったらとんだ茶番だよなあ・・・
あんだけ結論を出したら失ってしまう(キリッ)とか言っといて結局何も失わないんかい。
みたいな。
特に恋愛感情むきだしの結衣と友達関係継続なんてやろうもんなら12巻フリスビーに
するレベル。自分に恋愛感情抱いてる相手と友達?まんま欺瞞だろボケ。
それじゃ何のために結衣の提案拒否したんや。前言撤回早すぎるわ。
まあそれより一番最悪なのは本物を丸ごと放り投げるエンドだな。
雪乃とも結衣とも離れて、けれど心はつながってる。それが俺の本物だ。みたいな。
やだやだ・・・
396 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 08:57:29.94 ID:kzCSO9KR
>>389
anotherが結衣に優しい世界だったのが原因で本編でも結衣が不幸にならず報われないと駄目だとか思いこんでるガハマ厨だらけなのが一番駄目なんだと思う
正直anotherで雪乃がやった事(事実上の結衣へのアシスト)とだいたい真逆の事(提案内容そのものは露骨な雪乃潰し)を結衣はやってるんだから結果も逆になって然るべきなんだよな。そこでanotherと似たような結衣に優しい世界を求めるからおかしくなる
まあガハマ厨が結衣に厳しい世界を嫌うってのはわからなくもないけど
413 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 18:46:07.36 ID:cKf4/tHx
やっぱり作品もヒロインも飽きはくるよな・・・
もうなんか雪乃にはまってた過去が懐かしい・・・
今もうPIXIでSSとか読まなくなっちゃったもんなあ・・・
・・・まあ、かといって原作が八雪以外でもいいかというと
それはまったく別の話なのだがw(ただし八陽なら許す。絶対ありえないけど)
427 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:24:41.65 ID:cKf4/tHx
ガハマ厨って困ったことがあるとすぐ電池君呼ぶよねw
ほんとは電池くん好きなんじゃないのwww
430 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:34:49.58 ID:kzCSO9KR
つーか狂信的なガハマ厨に限らず結衣派って本編で雪乃や雪ノ下家の事をまともにやらないでスルーすると本気で思ってるのかね?
440 名前:イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2017/04/25(火) 21:50:41.04 ID:kzCSO9KR
ガハマ厨以外=電池なのね…
>>432
いや、好き嫌い云々抜きにしても話の流れから最後が雪乃の話ってのは普通に予想付く程度の話だろって事なんだけどな
まあガハマ厨が雪乃をヒロインどころか材木座以下の価値しかない名前のあるサブキャラだと思ってるのはわかってるけどさ <ガハマ厨1>
「妄想」「根拠」「ガイジ」「電池君」「八幡は雪乃と友達になりたい」
これらのワードを連呼し、複数垢を使いで議論を押し流そうとするガハマ厨の中でも最凶のキチガイ。基本日本語が通じない上に
俺ガイル関連のあらゆるスレ、果ては知恵袋にまでその生息が確認されている
最大の特徴として議論で論破されると、「妄想」「根拠」などのワードを連呼し、
いざ根拠を提示しても「電池君」「ガイジ」などを壊れたradioのように連呼して煙に巻きスレを荒らし議論ができない様にする
<ガハマ厨2>(八幡アンチ?)
八幡の求める「本物」を徹底的に否定し最終的には本物が手に入らない。八幡は変わるべきだと比企谷八幡の人間性を否定している
ガハマ厨に比べると人間の言語を理解できる知能を持つが八幡や作品のテーマである「本物」に否定的なアンチよりの連中
八幡の「人格」「本物」に対して否定的で俺ガイルという作品自体を曲解しており、作品のテーマ及び主人公に対して
「そんなものを求めていては成長できない」「八幡は本物を諦める、あるいは妥協すべき」
などと、八幡にとっては大きなお世話以外なにものでもない押し付けがましい感情論を振りかざし作品自体を否定しているような俺ガイルファンからすれば何故、俺ガイル読んでるかわからない迷惑以外の何物でもない連中
主な生息地は「HACHIMAN信者を見守るスレ」でpixivなどの二次創作サイトに度々凸している迷惑集団 >>1000ならハーメルンを語るスレ579はコピペササが責任を持って立てる このスレッドは1000を超えました。
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