異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541788422/l50
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多くは作品全体は評価できてもこの部分は雰囲気損なってて嫌とか、作家のレベルの違いで似たような話やパクリが設定が作品に反映できてないから意味ねえとイラつかれてるだけだよ
なのでそれなりならまともな擁護もつく
住民すべてをディスることで作品を守った気になりたい単発さんはそういう作品も真面目にやってる主人公を強いたげてると思ってるのだろうけど
大体、バカにされてるのは作者の方 「ぼくはなろう小説が大好きだけど悪く言われても頭が悪くて言い返せないのでレッテル貼って懲らしめてやる〜〜！」ってことだろ
いちいち相手に突っかかっておっさん認定やワナビ認定したり努力は無駄とか闇の深いこといったり見るに
現実社会では負け組の底辺でなろうですら箸にも棒にもかからない50台くらいのおっさんだろう 僕をNGしないでよ！構ってよ！
ってことじゃないかな 異世界転移したけど皆に認識されないんだが
とかいうタイトルで1作品書いてあげたらどうか 異世界転生したけど幽霊でした、みたいな作品もありそうだな。
いろんなものに乗り移って大冒険。
それどこのレリクスという話だが。 >>3
今週の長文 ﾜｯﾁｮｲ 959e-vbzN
何でわざわざNGされたがるんだろう >>21
赤子の弟の上にユラユラ浮かびながら
周りの幽霊や悪霊をボリボリ捕食して進化する
そんな迷作が昔あったぞ…削除されたがw 目上であっても女相手には「〜だろう」「ふむ」みたいな偉そうな口調になるナローシュ苦手だわ >>17
ちょっと気になってたんだけどー、あんた↓この手の変にエキサイトしたナローシュ叩きになると
ムキになって発狂してる底辺低学歴のオッサン
現実社会で負け組の底辺のおっさん
無能そうなツラした陰キャでブサイクなオッサン
おっさんがいかにもが失われた青春を異世界で取り戻すぞ！青春するぞ！！とかわめいて
なんかこの手の文言入れるけど、連呼しすぎてあんた自身の闇にしか見えないんだけど
人間って感情的になって罵倒するときのワードって自分が一番言われたくない言葉を無意識に選ぶんよ >>27
触るなよ
今週の憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-sVzf つか女向けフィクション構造を参考にしているから
男向けばかりに矛先向けられる理屈だよ >11>12＞17……と容疑者たちは供述しており、犯行を否認する構えを取っています 女向けといえば悪役令嬢物ってのをこの前初めて読んでイラと言うか謎だったんだけど、貴族間の婚約が当主じゃなくて当人間の自由恋愛みたいな感じで成立してるような感じだったんだけどこれがスタンダードなの？
これが一作だけならそう言う作品もあるだろうくらいで流すんだけど3の3でそうだったからちょっと訳が分からなくてな
俺はこの手の作品はもっとこう政治的な駆け引きなんかもあったりするジャンルだと思ってた(本来それしかないはずだし)んだけどそんな作品はないのか？ なろうワールドの王族や有力貴族の力は辺境領主より遥かに上だからな！
実際は辺境と言われるほど離れているところは民族自体違って半分不干渉になってる上に間違っても王都の学園にそこの娘や息子が通うことなんてないけどな それ以前に王族男子がまともな教育を受けてる事自体がすごいんだけどね。
王子様なんて基本おばかさんよ。本人のせいじゃないんだけどね。 ファンタジーって悪役令嬢に限らず大概の王子って頭良いけどね 現実の話ならしなくてええで 高校世界史とか思い出すんだ
○○辺境伯とか△◇騎士団領とか××大司教領とか
こいつら基本的に独立国な
一応宗主国に年貢とか出してたかもだが
辺境伯「よっ、王様、今年は不作でな、ほら、年貢の10円…たしかに払ったぜ（笑）」
王様「まて、さすがにこれは…」
辺境伯「あ゛？」
王様「卿の忠誠、恐悦至極である！」
辺境伯を田舎の弱小領主って説教の作品があってなぁ… 農家の息子が米泥棒を捕まえようとして逆に殺されたので神様が異世界に送ろるから別れを言ってきなさいと地球に戻したけど
そこから幽霊になって友人とかを助ける話が何十話と続いて結局異世界に行かなかった作品があったなぁ
早く異世界に行けよとイライラしたっけ >>36
戦国時代の城主と同じだよ 相手の国と接している城には逆に後方から支援があるんや、
上手目線年貢なんて言ったら 即寝返って後方の城が最前線になる、盾役なんだから逆に仕送りをしないとイケナイ >>34
王様は金と権力を持っている、嫁探しは…美人で 賢くて 健康で 気立てが良くて、、、良い嫁が選べるはず、政略結婚でも妾は良いのを呼ぶだろうし
その子は…美人で 賢くて 健康で 気立てが良い子供が生まれる、
数多い子の中から優良なのを跡継ぎにするから 更に良い嫁が来る、、その子は、、、 国境沿いの領主はいろんなパターンがあるよね
異世界ネタだと舞台は中世が多いだろうけどそのくらいだと国境の領主は天険に遮られてる訳でないなら両属ってのが多いイメージ
ただ舞台は中世とは言っても中世らしさを感じる作品ってないからあまりそこにこだわる事もないんだろうけど 信長だって上杉や武田には贈り物してご機嫌取ってたし ただそこに魔力という不確定要素があるから必ずしも史実通りとは思わん >>44
魔法や魔物の有無はでかいだろうな
戦術とかガラリと変わってそう
包囲殲滅陣は普通に人間より何倍も強い魔物や空を飛ぶ魔物すら普通に地上戦力でほういしてたけど ガイエスブルク要塞みたいなの四体いれば
包囲殲滅は可能 >>46
突破待ったなしじゃねえかｗ
>>49
これ何てアニメ？ >>49
名誉なろうとか格安スマホとか呼ばれてる百錬さんちーっす >>31
ベースとしてるのが所謂乙女ゲー、
「女主人公が色んなイケメンにちやほやされ求愛される中で誰と結ばれるか」
というシステムのゲーム世界だから、当然悪役令嬢ものでもそうなる。
悪役令嬢ものというのは、男性向けにおける「ゲーム“風”ナロタジー異世界もの」と同じ。
中にはステータスオープンするのだってあるぞ。
アルファポリスでやってる『自称悪役令嬢な婚約者の観察記録。』というやつは、
その辺の構造を踏まえて、「自分は前世でプレイした乙女ゲームの中の悪役令嬢だ」と
主張する婚約者を、その婚約相手の男性視点で見る、というネタで
ちょっと面白い。 乙女ゲームに詳しくないからアレなんだけど、婚約破棄される悪役令嬢ってそんなでてくるもんなの？
婚約者居るキャラを攻略するゲームなんてそうそうなさそうな気がするんだけど
なんか、ナロタジーに出てくるイケメンハーレム勇者（かませ）みたいに記号だけ一人歩きしてる感じがして気持ち悪いわ そのへん逆輸入されるレベルって聞いたし
メタ視点での寝取り展開をやりたいだけじゃねーかな？
MMO系でいうとそんなゲームねーよみたいな >>54
宮廷政治をガッツリ盛り込んだ作品を読みたくて上位から掘ればゴロゴロしてるだろうと思ってたんだけど見通しが甘かったみたいだ
今回の悪役令嬢物に限らないけど貴族を主体にするなら家とか当主の概念をもっと重要視して欲しいもんだな >>49
これ百錬さんだったのか
あまりにアレなんで２、３回みてやめた >>55
たぶん最初は主人公にイジワルするライバルキャラに転生するパターンだったと思う
現代なら恋人にフラれても男取られて悔しい〜！で済む話でも中世ヨーロッパやアラビアの上流階級では破滅を意味するんじゃないか？
シンデレラの姉が酷い目にあうの知ってるだろ >>57
それだとたぶんストレスがたまるだけで読んでて楽しくない >>60
そこ否定しちゃうと貴族のアイデンティティを損なうんじゃね？
貴族でやる意味なくなりそう レーベルにもよるんじゃね？
ハーレクインでやるかコバルトでやるかにもよるだろうし、なろうで受けるのが悪役令嬢ってだけだしな。
高度な政治が絡むのを見たいひとにとっては学芸会じみた恋愛は要らんだろうし。 高度な政治（腕力）
銀英伝並に国をリストラして勢力を単純化してテンプレ貴族オンリーとかでもまとめきれなくて9割以上の人間が白痴化するのに
政治がやりたければ小学校のクラス内政治ぐらいにしておくのが吉 それはマジで高度な政治ではないし
同盟の方がまだ派閥政治やってたな
帝国はラインハルト一強だった 余程気になったのか見事に単発並べてて笑ったw
NGしてると言いつついちいち読んでるのも笑えるな
少しは異世界でイラつく話していけよw
イラつくネタを認めたくないから嫌なんだろうけど 孫の漫画よんでみたけど
世界の危機をどうにかするための会議に3国しか出席してない
ポーカーフェイスもできない
自国の損益も考えられないくらい頭悪い
会話術もただの誹謗中傷と脅し
果てには自分たちで小学生レベルの言い争いを高度な駆け引きとか言っちゃう
マジで作者の頭が悪いんだなぁって感心した >>54
最近の悪役令嬢ブームは悪役令嬢役の女の子をウォッチングする変わった子に興味ある他のことに楽しみがない万能王子様というのが増えてるな
その次が没落して市民あがりしたがる悪役令嬢を通り越した悪役を完遂する為に見事に玉砕で破滅したガール
でも悪役令嬢物はテンポがうまい人がそこそこいて、言うほどイラつかない作品も多い
溜めも何もない安易にセックスとか、賞賛ばっかり求めて批判恐れる謎の作家圧力とか、そういう変なムードがなかったりしてむしろ読者にこいつバカだと共感させに来てるのもあるからだろうか >>55
政略結婚とか、正式な婚約前の軽い適齢(10-13くらい)の事態収拾の為の仮予約とか
そういうのは結構あった話だからね
まあ、その家に何もなければそのままゴールして、側室で愛人を迎えるとかなんだが
悪役令嬢は家に何かあるので解除される流れ >>55
＞乙女ゲームに詳しくないからアレなんだけど、婚約破棄される悪役令嬢ってそんなでてくるもんなの？
それに関しては女性向けスレでも散々言われている事だが、主人公（プレイヤー）の恋敵になる
絵に描いたような悪役令嬢が出て来る乙女ゲーなんて存在しないし、恋愛抜きでライバル令嬢が
出て来る乙女ゲーなんて、アンジェリークくらいしか知らん
あのノリは完全に、昭和の少女漫画とか大映ドラマとかハーレクインとかがルーツだと思われ
これはMMORPGをやったことが無い奴が、それ系のなろう小説を読んで書いていると
言われているように、こっちも乙女ゲーをやったことがない女性がなろうで悪役令嬢モノを読んで
書いているだけだと言われているぞ >>71
婚約破棄するとか現代恋愛物の漫画のネタでは見たおぼえががあるからその辺からの輸入だろうな。
なろうでも謙虚とかは漫画世界だし。 タイトルに悪役令嬢がついてるのって
転生か記憶が戻るかして、破滅フラグ回避するのがほとんどで
悪役令嬢要素が、ほとんどなくてなんかもにょる 原作知識なし悪役令嬢が原作ガン無視ムーブ
↓
転生ヒロイン（）が軌道修正に自作自演の限りを尽くす
↓
勝手に自爆して退場、令嬢は順当に婚約者に愛されましたとさ
この全自動ざまぁシーケンサ、ほんとに悪役令嬢？ 悪役令嬢ものって読んだ事ないんだけど「悪役」ってついてるのはロールプレイだから？
令嬢じゃないし的外れかも知れんが、イメージ的には黒執事のファントムハイヴが頭をよぎった 現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変、が華族制度が残った現代日本で経済的に日本を支配していくという話がある
ストーリーそのものはいいなって思うのに台詞回しとかがキザったい
主人公は1990年生まれで2008年のリーマンショックをどうにかするのが一応目標らしいけどちょっと台詞回しがキザったくてうざい >>73
真面目に演ると ヒロインのお家が火事で親諸共消し炭だからな、
で無ければ突然体調を壊してお亡くなりになるとか お家のテラスから落ちるとか、、中世貴族社会は怖いんやで >>77
まあ、それは分かってるんだけどねぇ…
でも、悪役令嬢要素が「元が」悪役令嬢キャラだったというだけで
タイトルに「悪役令嬢」がついてると、なんかもにょらねぇ？ 悪役令嬢って設定のキャラになっちゃって
この設定が大抵破滅フラグなんで破滅の運命をなんとか変える再構築物だしな >>78
殺るのは王室 高位貴族との政略結婚だから王室のほうが不利なんだよ、
婚約破棄なんてやらかしたら 貴族全員を敵に回しかねないやで
イレギュラーは排除されるんよ 異世界転生って言っても子爵以上の爵位持ちの子供というのが多い件
爵位持ち以外だと主人公マンセーできないからか?
まぁ、商人とかだと戦闘シーン書けないからだろうが… 王族に逆玉したビッチは馬車の事故とかでお亡くなりになる
姫をたぶらかしたチャラ男は、結婚前に修行させる名目で
海外に研修に出され人知れずお亡くなりになるのさ
現代でも一緒だ
あのハーフニガーはいつまでもつかなぁ… 悪役令嬢に転生したor気づいたら悪役令嬢だった
どのエンドでも死ぬor没落する等悲惨な結末
よくあるパターン
運命を変えよう→なぜか嫌われるはずのキャラ、敵対キャラに溺愛される
悪役令嬢こなすパターン
悪役令嬢こなしてみせます→なぜか嫌われるはずのキャラ、敵対キャラに溺愛される
没落パターン
平民になって平和に暮らそう→なぜか嫌われるはずのキャラ、敵対キャラに溺愛される 悪役キャラの方がわかりやすいし、キャラが立ってるから物語進めやすいんじゃ？要はいじめっ子が実はいいやつだったらって話でしょ？ どっちかというといじめられっ子が実は正しくてみんなからチヤホヤされてた奴が本当は悪みたいな感じだろ
いじめられてた男が転生してリア充DQNボコボコにするの女バージョン 令嬢の「悪役」が冒険者の「チート」並みにテンプレ標語になってる可能性。
別に無理して（一旦でも）悪役にしなくてもいいよね？ 恋愛ゲームの世界に転生した、その中のこのキャラは主人公をいじめる悪役で令嬢だった
という意味での悪役で、その時点では別に悪い事をたいていしてい
転生に気付かずそのままゲームシナリオ通りにすすめばおそらく
悪役をこなしたであろうっていうだけの「悪役」なので、無理して悪役にしてるわけじゃない >>71
漫画のイザベラやゲームのマイネリーベじゃないか
元々ライバルお嬢様のメソッドがあって、そこにグリム童話や海外小説的な意地悪ライバルとの鞘当てが入ってきた流れ
早かったのが漫画
なろうのブームとかは学園令嬢系だと花より団子とかも影響受けてるね >>84
愛されたい願望は男女共に共通ってことやね >>86
それは苛めっ子令嬢役かと思ってたら実は腹黒主人公の暗躍物でした系で亜種だね
公爵令嬢の嗜みとかがそういうタイプ
天然に見える行動が計算ずくで悪意や強い願望が隠されてた陰謀解決系 何度も言われてる事だが、イラつかれる最大の要素は作者の力量や扱い方による作品全体の雰囲気とかなんで
テンプレ、王道、奇をてらった、雨後の竹の子どれをとってもそれだけでどうこうじゃない
問題ない問題ないとよくマウントする単発の人とかもゴブスレとか令嬢ものは毛嫌いしてて面白い
誉められる部分があるのが気にくわないのか
よく駄作と比べられるもんな 主人公が思い出せそうで思い出せないとか
主人公が「あれなんだたかな？ まあいいや」とか
ヒロインがさらわれて長期間行方不明とか
主人公が弱体化？ 記憶喪失？ でボロボロとか
なろうなら間違いなくブラバ案件だが
作者の力量できちんと読ませる作品があった
HPの最悪なデザインで長らく放置してた某大手の作品だけどな…
なろうのは、作者の熟練度が足りないとあらためて… 神無月
月夜
なずな
なろうで義務教育を終えた者たち >>92
つまりハーレム&逆ハーは人類普遍の夢であり希望である 悪役令嬢ものは本来稼ぐはずのヘイトを回避するパターン多いからな
このために初めから善人として逆に好意を稼ぐタイプとより狡猾な悪になる型に分かれる
擬似的な未来予知みたいなもんだ 気色わるすぐるハーレムものばかり書籍化なんだが
いいのだろうか？ 気色わるい… 乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまったとかタイトル長すぎる、主人公モテモテ、超鈍感系、最近流行りの農業系だったりするけど
雰囲気や主人公の突っ走る勢いでうまくやってたな
ちゃんと前世も回収してあるし、本格的に残念な部分をちゃんと作中人物も把握した上で交流してたり、大変残念な脳内会議が展開されてたり、前々世は多分猿なんだろうなと思わせたりで、色々粗のある部分をうまく剃らしてた
なろう掲載分を超えてだいぶ続編出てた 嫌味のない好感が持てる主人公って重要だよね
主人公の言動にイラついてブラバした作品が山ほどある 万人に理解出来て共感出来る部分が多けりゃ人気も出るけど、昨今の流れで言うと作者のオナヌーを書き連ねてるだけに見えるし、そんな物見せられても気持ち悪いだけだよね 異世界系の読者層は普通の作品の主人公に対しておんなじようにイラついてるらしい
主人公は共感できない気持ち悪いもので敵の方に感情移入する、一種のカウンターカルチャー？ 普通の作品ってどういうの指してるかわからないけど
現代日本人価値観的異世界を揶揄する系統は90年代前半あたりに流行った系統だよな
神坂一が有名か みんな自分が経験した異世界が普通だと思い込んでるからなかなか話がかみ合わないよね 俺が初めて読んだ現代人異世界転移チート無双ものはネバーエンディングストーリー（二部）だった
読み返すとよくできてると思う ロジャー・ゼラズニィの真世界シリーズか
フィリップ・ホセ・ファーマーの階層世界シリーズかなぁ…
あとはエドガー・R・バロウズか
その辺りが俺の普通の異世界w >>108
正に キリッ だなｗ
書いてて恥ずかしくないのが凄い >>104
でもその時代の元ネタ作品みたいな主人公をめちゃくちゃ憎悪してるナローシュいっぱいいるじゃん
なんせみんな当たり前のようにいいところ出のボンボンかエリート経歴持ってて
女口説くまくりのパリピ陽キャの主人公が主流だったから >俺が初めて読んだ現代人異世界転移チート無双
最初に読んだのはそのアンチテーゼだったな。
初期のドラえもんで、のび太が原始時代に行って大失敗やらかす奴。
マッチ→濡れてる、懐中電灯→電池切れ等々。
無双もまたドラえもんだったな。重力の低い星で大活躍できるって話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
