X



【小説家になろう】底辺作者が集うスレ423
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be4-S0JZ)
垢版 |
2019/01/09(水) 02:56:12.67ID:cjpf5/kO0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ422
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546272581/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a0c-fSAZ)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:03:07.50ID:LR+XcWWy0
ドラゴンボールで生きけえれる!っていうのは
地球人がいっぱい殺されて、ピッコロがバビディの元に行こうとした時に
悟空が「おめえは気にすんな」って励ます為に言った言葉だからな?
別に命を軽視してるわけでもなんでもない
間違ったネット知識を子供に植え付けようとするなよ
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:15:06.79ID:2UJ59PAX0
>>505
ピンチやハラハラやドキドキは足りないですか?たしかに普段書きためてる奴から真逆に振ったから甘々になってますね
世界観はもうちょっと考えたほうが良かったですねこれも心にとめておきます
コマドリはそういえば確かに卵が心配になりますね
ぼくは今気づきました!
あなた優しいですね
♪は説明足りなかったのですがこれは冬童話2019という企画の企画内設定の歌上手なコマドリという設定を使ったからです
まあ・・・参加表明してなくてこのざまですが・・・
プロローグエピローグ問題ですが童話じゃ確かに要らないですね
最後のオチを隠したくなってエピローグにした結果のプロローグですが今考えると他人ごとのようですが
ぼくもいらないと思います!
空行は気になるんですね
その指摘多いので後で修正します

ありがとうございました
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ a502-kh3a)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:15:46.12ID:f2FcMbhh0
>>493
(´・ω・`) 童話とは珍しいですね
「逆さ虹の森」という舞台は、想像を喚起して良い設定です

>【指摘点】
いろいろありますけど、細かいことはともかく
とくに童話というジャンルでは読者視点が重要になります
「子供に理解できるかどうか」がまず最初の壁になります

そこでまずプロローグを見てみますと
この前書きは活報で書けばいいと思います
とくに童話に大人の内輪話は不要です

大人なら事情を察して流してくれるところですが
「イベントに提出したかったんだけどできなかったから
 余り物のおすそわけみたいな感じでここに出したのか」と
子供はある面で大人以上に敏感に反応します


さて本編に入ると、冒頭の「マドレーヌ」で、もうつっかかってしまいます
女の子はスイーツ好きなので少女漫画なら説明抜きでいいかもしれませんが
たとえば小学生の男の子がマドレーヌと聞いてパッと想像できるかどうか?

しかも、『桃太郎』のきびだんごのように
動物に配布するキーアイテムなので
マドレーヌが分からないと全体の話も分からない

クッキーやビスケットなら分かると思うので、こだわりがなければ替えて
どうしてもマドレーヌがいいなら、クッキーみたいな菓子との説明は必要


また「コマドリ」は「スズメ」とかでいいですし
「銀杏」は難読なので「イチョウ」、「図体」は「体」とか
あと「コナラ」に「アカガシ」なんて
(都会暮らしなら)大人でもあまり聞かないので
童話にそういう「通」な固有名詞は不要です

ついで言うとタイトルの「逆さ」も「さかさ」と
ひらがなに開いた方がいいですね


>「だいじょうぶだ! ドラゴンボールで生きかえれる!」
小学生の女児なら『プリキュア』や『アイカツ』や『おしゃれ魔女』を
知っていても、もしかするとDBを知らないかもしれません

そもそも童話でパロディとかメタ要素は禁物です!
もちろんエログロナンセンスもダメだし禁則事項が多いです
童話は子供の読解力に合わせるので、推敲や校正が重要になってきます


――物語自体に触れられませんでしたが、ひとつだけ言うと
最後に展開を詰め込みすぎで、消化不良気味です
大人ならお約束で通っても、子供だと疑問が残りそう

まあグリム童話の『星の金貨』あたりが大本の元ネタだと思いますが
物語の寓意に対する洞察が欲しいです

『星の金貨』の個人的な解釈として、現実には金貨が降ってきたりしないので
天の善行への評価を具現化した表現だと考えています
そういう解釈の余地もあり、童話はシンプルだけど、奥が深いジャンルです
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 5563-nTtB)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:18:14.50ID:SOmItRJt0
読後感いいね。
コマドリが夜に飛んで来るのは……とかで引っかかっちゃうのは俺が汚い大人だからだろう。
ただ。大人が読むには予定調和過ぎかもしれない。
不思議の国のアリスならなにが出てくるかわからない面白さがあるんだけど、これは普通に動物ばかりだしな。
だからこそ突然のドラゴンボールが面白かったわけだけど。
あとちょっと読点が足りないところとかはあったかな……
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:24:16.09ID:2UJ59PAX0
>>507
ドラゴンボールの件はすみません
今度からは投稿前に読み返す回数をもっと増やします
マドレーヌは簡単だから作ると楽しいですよ
焼きたてもおいしいし一晩おいてしっとりしたのもおいしいです
何より自分で作ると焼いてるときに台所に広がる甘くて香ばしいバターのにおいが幸せです
大丈夫ですよ
最後のお願いはぼくもチラッと思いましたが甘々な世界なのでちょっと盛っちゃいました

ありがとうございました
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 754f-tRyn)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:32:50.11ID:PRS66g5J0
>>493
非常に文章が読みやすく、嫌いじゃない。
ただ、そうね、やっぱり期待されるものとしては、このジャンルを
読みたいという読者層は限られてる気がする。

自分も童話とかで検索はまずしないし……。

あと、うまいんだけど、改行のこともあって、ちょっと物語の進みのテンポが
緩急が少なくて一本調子な感じがしたわ。ある意味で淡々と進む感じ。
童話らしいっちゃ童話らしいんだけど、やはり物語と見るとタメとか加速するところ
とかが無くて、ちょっとドキドキしないかな。

ドラゴンボールのところはギャップに大笑いだった。
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ a502-kh3a)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:37:01.67ID:f2FcMbhh0
>>527
(´・ω・) あーなるほど完全に、理解しました(わかってない)
「逆さ虹の森」は参加企画のネタだったんですね!

>>524
でも童話の制約を意識するのが大事、という大意は変わりませんね
子供の声を直接聞くのは難しいですが、だからこそなおさら
作者自身が読者視点を持って推敲することが大事です
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:57:09.24ID:2UJ59PAX0
>>524
>>537

前書きはさすがに小学校低学年の子は読まないだろうと
誰かにこの悲しみを聞いてほしくて書いてしまいました
でももしお子さんが見たら確かにがっかりしちゃいますね

すみませんドラゴンボールは(以下略

最後は自分の癖でちょっと勢い良くしすぎたかもしれません
全体のペース配分は他の作品でも気を付けていきたいです

寓話の具体的な解釈はあまり考えていませんでした
ただ企画の内容を見てドングリ池で願い事を終わらせると他の作品と被ることを恐れて
逆さ虹を使ったあのラストに変更しました
まあ被るどころか参加も出来ませんでしたが・・・
今回初めて童話をやってみて、改めてプロの作るものはどんなジャンルでもすごいなと思えたのは収穫でした

読者の要望は意識していきたいと思います
子供の心になれれば良いなあ・・・汚れちゃったなあ・・・

ありがとうございました
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:08:35.74ID:2UJ59PAX0
>>526
いやん!暴言吐いたのに最後まで読んでくれたんですね!

コマドリは一応調べたので夜の飛行も気にせずに
なんでも渡りの習性がある小鳥はタカなどの猛禽類から身を守るために夜に渡りを行うそうです
少数ですがまた夜に鳴く個体がヨーロッパコマドリのなかにいるそうです
ウィキペディアで見ました!
ちなみに夜に鳥の目が見えないというのはニワトリのせいで鳥全体と思っている人がいるそうなのですが
実は夜見えないのは少数派だということです
全部自分も知りませんでしたが今回のことで調べてて勉強になりました
まあコマドリさんみたいに子供ほったらかして夜に出歩くのは今ではどうかと思いますが

ドラゴンボールはもう許して・・・許して・・・

読点は自分で小説書いてみて難しいと思いました
もっと読みやすいように気を配ろうと思います

読後感良かったようでうれしいです
ツンデレさんありがとうございました
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:16:43.15ID:2UJ59PAX0
>>533
読者層は少ないですね
ぼくも企画を目にするまでなろう内では一度も読んだことが無いジャンルでした

テンポは難しいですね
展開やセリフや改行の仕方とかで自由自在に操れたら良いんですが
特に自分じゃわかりにくいのでここで晒しました

ドラゴンボールは(以下略

ありがとうございました
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ d611-SD/a)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:17:50.90ID:phTspQuF0
童話と言うか、純正ハイファンはなろうだと評価が驚く程低い
童話調だったり欧米児童文学風の作品は、読める作品でも殆どブクマ百に届いてない

自分もそう言う作品書いてるけど
正直、この分野は公募を主軸にしないとやってられない
0546この名無しがすごい! (スップ Sd9a-cPkk)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:29:39.70ID:WPbc4kK4d
児童がいないなろうで児童文学を書いてるのだから仕方ない
需要と読者層の問題であって実力は関係ない
しかし児童向けだから分かりやすいが、底辺作品はどれも多かれ少なかれ同じ問題を抱えている
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 23:02:11.73ID:2UJ59PAX0
23時になったので〆ます

指摘に多かった地の文章の長さ、テンポやストーリーの抑揚、違和感のない世界観
誤字や空行についてもっと注意を払って今作品や今執筆中の作品に反映できるようにがんばります

とくにドラゴンボールの件はせっかく読んでいる時に沢山の人の邪魔になってしまって
申し訳ありませんでした

今確認したらスレ的に明言出来ないながらポイントをつけてくれた人もいるようなので
うれしいです

すぐ直せそうなところはさっそく修正してきます

読んでいただいてありがとうございました!
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 23:28:18.68ID:2UJ59PAX0
とりあえず修正してきましたが
空行はこんなにあるなんて全く気付いてませんでした
この空行の件もとても見づらいのにガマンして読み進んでくれた方ありがとうございました

今回自分じゃ気づけないところがたくさん気づけてよ思い切って晒して良かったです
ありがとうございました
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 5563-nTtB)
垢版 |
2019/01/13(日) 00:09:44.70ID:oBEHSmGf0
それは確かにまずい感じだな……
タイトル・あらすじ・目次まではOKなんだろうが、数話で切られてる感じだろうな
部分別でブラバポイント確認しよう
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ a57d-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 00:18:11.68ID:OHLl1rUM0
七万文字でブクマ30付近のPVみると
多くても二万ちょい少ないと六千ぐらいでは達成してるな
もうその作品は早めに終わらせて次に行った方がよさそうだ
0585この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ppMY)
垢版 |
2019/01/13(日) 01:15:18.53ID:h2GXie9Ta
童話企画面白そうだけど、
精神異常者が幻覚の森をさ迷って橋から落ちる→現実では高所から真っ逆さまに落ちててその時出ていた虹を上下逆さまに見た
企画見てパッと思い付いたのがこういう方向なあたり僕には向いていないなと思いました
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ fafe-DiTg)
垢版 |
2019/01/13(日) 06:48:46.78ID:1PPPIQx+0
なろうと同時に連載してるノクターンの方はブクマ三桁行った
俺がエロいからなのか更新するとブクマが増えてくれる
なろうは更新しても一切増えません
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ f956-kZrb)
垢版 |
2019/01/13(日) 07:00:49.11ID:L7kHgPxq0
ゆっくりでも、いずれ100になればいい
ペースはゆっくりでも
「ブクマは増えていってる人間」なら
いつかは達成できる望みがある

真の底辺とは、いくら更新しようと
決してブクマが増えなき者の事を言う
そういう者が18万字でブクマ2だったりするのだ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ead-4MHR)
垢版 |
2019/01/13(日) 07:13:37.53ID:cN+os6y00
ちきしょうついに妖怪ブクマ剥がしが現れた
ブクマ少ない時は1,2週間放置しても平気だったのに
多少増えるとこういう弊害が起きるか‥‥‥メンタルやばいぜ
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ e501-9kg6)
垢版 |
2019/01/13(日) 08:09:39.33ID:Snf9OHTj0
ちなみに俺は脳内の妄想が止まらなくて文字に起こしてみたら意外と面白くて
どやこれ、面白くね、って投稿して総叩きにあってなろう退会したけど
0603この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-JK55)
垢版 |
2019/01/13(日) 08:37:42.91ID:0v0qH9PCa
9万字UU1400ブクマ22ってもう書いても殆ど伸びないかな?
書きたいから書いてきたけど、疲れて飽きてきたし、まだ先は長いし、誰も読まないなら止めようか迷い中です
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ f956-kZrb)
垢版 |
2019/01/13(日) 08:52:16.54ID:L7kHgPxq0
>>603
これまで何度か同じ事を書き込んできたが、
俺は10万字超えるまではブクマ9だった
現在は40万字でブクマ66

何を以て「伸びない」とするのかは
人それぞれだが、俺よりよっぽど読まれてる
言葉通りに「誰も読まない作品」が
ブクマ22も付く事なんてない

高望みしすぎじゃないか
お前の作品の続きを楽しみに待っている、
病弱の寝たきり少女がいるかもしれないのに…
0607この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ZpNW)
垢版 |
2019/01/13(日) 08:59:30.42ID:2Tgu2oIqa
あの人の小説がエタった時、わたしは死ぬの……
0608この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-hzt1)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:16:11.83ID:Lhhf3z65r
せっかくだから自晒しいきます
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6453fd/
【掲載日】30-12-01
【ブクマ】20
【文字数】14万
【指摘点】タイトル・あらすじはこれでいいのか。また、一章ブラバ率が高く、二章以降のブラバ率がそんなに高くないので、具体的なブラバポイント(現状あらすじで3割、一章で3割、その他で1割抜けて残留3割程度)
 レイアウトはみにくくないか
 特にセリフの多い場面で、客観的に見て誰のセリフかわかるか
 読んでいる上で、目につくような固有名詞の乱発はあるか
【その他】正午〆ます。中辛程度でお願いします。近いうちにに改稿を予定しているので、その際に参考になりそうな点があれば指摘お願いします
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ e501-9kg6)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:30:31.22ID:Snf9OHTj0
>>608
中辛とのことなので。
一話目、主人公視点のはずなのに最後三人称視点になっていて石神井という人が誰なのか理解できなく、何度か二話目冒頭と一話目最後を読み直してしまいました
粘菌転生という興味を惹かれる内容ですが、読みにくさでブラバする人が増えてしまうかもしれません
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ ce92-26/K)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:41:12.12ID:lcy4b6wQ0
>>608
あらすじ、最初の行に違和感
「亡くなった妹を見つけ」って意味が分かりにくい
数週間前に亡くなった妹の影を見つけ、とかにすれば序章の展開とも合うのではないだろうか
0613この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp85-J36B)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:51:14.14ID:gSlS5savp
>>493
読みました
全体的に冗長気味と感じてしまったけど好きです
エピローグの虹に溜まる流れ星の描写が素晴らしいと思うので
そういったインパクトのある描写を散りばめておくともっと素敵なお話になる気がします
0614sage (ワッチョイ dd01-1ZUb)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:55:43.54ID:54ncE3Pq0
>>608
まず、タイトル。シンプルなんだけど、何が起こるかがすぐわかるから問題ない
次にあらすじだけど、なんか回りくどいというか、無理に追放だの日常だのと言った言葉を組み込んで引っかけようとしてるのかな?
これをやると、確かに流入増えるけどあらすじブラバも増えるから諸刃の剣
で、本文。なんだろう、テンポが悪いというか、展開が遅いというか
全体で見た感じ一話当たりの字数が1500~2000くらいで、平均的なのの三割〜半分くらいしかないのよね
改稿するときに、話の統合を考えてみるのもいいかもしれない
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 754f-tRyn)
垢版 |
2019/01/13(日) 11:02:26.79ID:gj+BMKZ60
>>608
見たよー
タイトルからは、残念ながら自分は惹かれない感じ。
まぁ、カビって興味そそられないからだと思うし、それしか書いてないので。
たとえカビになっても○○する!とか目的を加えるならもうちょっとマシかも知れない

あらすじにも、カビ入れといたほうがいいかもねー。

えーと、文章はそこそこ読みやすいので、先の方まで読める。
…のでそこそこ付いてこれる人はいると思う。

ぶっちゃけ、一番の問題は、序盤展開が圧倒的に遅いことな気がする。
序章も含めて、ポエムとまでは言わないけど、自分語りに走りすぎて、
誰かと初めて会話がはじまるのが、3話目ってのいうのはあまりにも遅いと思う。
多分、まず読者が見たいのは、地の文で語ることではなく、どっちかといえば
会話の方だと思うので…。
しかも、そこからの話もけっこうゆっくり目で、いろいろ準備段階があって、
ようやくたびに出るのは11話目ってのは、さすがにこっちも遅すぎる気がする。
本来ミーシャとの会話自体は、ある程度最序盤のテンプレみたいなものなので、
特に読者の楽しさがアップするとは思えないので、あんまり楽しくないまま
10話くらいまで進む感じ。

全体的に序盤は描写とかあっさりめにして、自分はカビだーってのをとっとと
カミングアウトして、全体量を半分以下におさめないと、なかなか厳しそうな気がする。
0618この名無しがすごい! (ラクッペ MMb5-9FDq)
垢版 |
2019/01/13(日) 11:16:30.76ID:Ha18fXxbM
>>608
十話ほど読みました。主人公が女に思えて仕方ない
元は男ってことでいいんですよね?
カビの性別ということで狙ってやってるのかもだけど
読んでて引っかかりました。俺ならブラバかなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況