【KADOKAWA・はてな】カクヨム195【複垢相互完全放置】
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム194【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550738484/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 作者用アカウントと読者用アカウントを1つずつ持てばいいだけだからな 複垢はワンミスBANを期待出来るんやで
なろうBAN組見てたら分かるやろ
結構ミスするもんやで
あと複垢対策は現状以上は無理やから
マイナンバーでも使うんなら別やけどな そうそう
複垢は即座にBANできるから悪意のある相互組が複垢に走るならむしろ対応はしやすくなる
複垢対応自体はもう少しチェックを厳しくすることはできると思うよ。今ってIPしか見てなさそう 相互で何百人もパンデミックしてる現状を考えたら
板野クラスタのコアメンバーの10人だか20人だかが複垢する状態に絞り込めれば
ランキングの汚染度は激減するし運営の対応もすんげえ見通し良くなるのでは？ そもそも相互が野放しなら板野が複垢しないという前提が間違っているわけだが なろうで複垢やってた奴がこっち来て
真面目にやるはずないんだよな >>198
現状でカクヨム運営がなろうと同等レベルで複垢調査をしてるとは到底思えない
やってたらもっと垢BANが頻繁してるだろう 「相互をする」「複垢もする」
「両方」やらなくちゃあならないってのが「幹部」のつらいところだな なんかもうカクヨム辞めたほうが幸せになれるんじゃね？
そこまで運営信用してないなら 「複垢対応はもう少し頑張る余地があるだろう」と指摘して何故「じゃあカクヨムやめろ」になるのかが分からない なんかもうカクヨム辞めたほうが幸せになれるんじゃね？
そこまで運営信用してないなら >>203は妥当な意見に見えるけど
カクヨムがなろう並の複垢調査が達成できていないのは事実じゃないか？ 信用もなにもここ一年ほど複垢で本垢BANされた奴皆無では そら相互対策しますって宣言したわりに、表面上はなにも変化してない、むしろ相互が悪化したとも受け取れるコンテストの現状見たら信用なんてできねぇだろ。
なろう以外に使えるハコ用意してくれた点だけは評価できるけど、他は無能ムーブしかしてないじゃん。 カクヨムは垢を作った日が表示されるから、同じ日に作った垢が大量に星を入れていれば
怪しいのは間違いないけど、そこから先は運営次第だからな。 >>210
運営というよりユーザを信じてない
なろうで複垢があれほど横行してるのに、カクヨムでやってないはずがない
相互より複垢の方が作業量の観点からは効率がいいし、なろうで複垢で打ち上げるよりカクヨムで複垢で打ち上げる方が楽なんだから もういいわ
要望は運営に送ってくれ
俺を論破しても何も変わらんぞ なろうスレで「サウジアラビアの性犯罪並みに不正のないカクヨム」とか揶揄されるほどだぞ カクヨム運営の無能さは評価してる
職場にいる何やらせても使えない窓際社員並みに余計なことを次々やらかすからな
やめたらいいんじゃない？と言われても
やめる必要性は無いんだよな
現状で被害ないから
だけど被害なくても相互複垢は目障りだから言ってるんだよな
きちんとした作者さんには敬意を払うけど
相互複垢の奴らってゴミしか書けてないし 無能な奴によくへ自分の大事な作品を預けれるな
そこまでの信用ならあるんかいな 俺はGoogleですら全面的には信用してないけど
むしろ全面的に信用することとか有り得るの？ カクヨムの運営がゴミなのであって、サイト自体に罪はないぞ。
盗作家になろう全盛期を知ってたら、なろうのほうが危険だとわかるはずなんだがな。まぁ、だいぶ改善されたけど。 はあ？
検索してもいい程度の信用はあるんだろうな
君のこと知らんけど そんな銀行員は信用できんけど銀行は信用できるみたいな事言われても え、意味が分からない。なんだこいつ
不正対応に関しては全く不十分だとは思うけど、小説を預けること自体には特に抵抗は感じない
何かおかしいか？ いや、だからそこまでの信用ならあるんやなぁって言ってるんだけどな
いやさぁ俺を論破しても何も変わらんよ？
俺と話してる暇あるなら思いの丈を運営に送ってくれよ さっきから見当はずれな事言ってるやつなんなんだ？
利用してるだけなのに信用とか持ち出してるし
銀行に金預けるのと違うんだが？
大事な作品て言われても
なろう系書くのにそんな労力いる？
読者の要望満たせば異世界ならすぐ相互突き抜けたぞ 小説を預けて変なことになるかどうかと不正な利用者にどんな対応するかははっきり言って全く関係ないし… >>222
その例えはちとずれてるぜ。
作品は大事だけど、大多数の作品は金のように等しく価値があるわけじゃない。
このゲームは好きだけど運営はクソ、とかそういうレベルなんだよ。お前はどう思ってるのか知らんけど。
運営擁護したいのか相互への批判を減らしたいのか知らないけど気に食わないなら向こうのスレいけば？
あと要望はすでに送ってるんで。
これで満足？ いい加減黙れば？ 利用するのに信用いるやろ
詐欺師とわかってるところやったら関わりもせんやろ
作品への思いのと天秤にかけて利用してんだよ
作品への思いが激軽ならまああんたの言うとおりだわな 運営がやたら強権的で冤罪BANを連発してくるようなら作品預けることに躊躇するかもしれないけど
あまりに不正者を野放しにしすぎるって点が作品預けるかどうかの判断に影響するかっていうと俺はしないな
これで角川が零細レーベルだったりしたら労力が勿体ないから撤退するとかはあるかもしれんが ゲームなんか？
よくわからんな
小説投稿サイトはいっぱいあるからな
その中でも好きな方ってことか？
それなら理解できるけどな 詐欺師とか極端な例だしてもなぁ
運営は無能であって詐欺師ではないだろう
なに？作品を預けたらカクヨムお抱えの作者が丸パクリして書籍化されるとでも思ってるの？
そこまですごい作品ならこんなところに投稿しないで公募出せば受賞し放題だぜ？
運営に要望なんぞ皆出してるだろ
それでも斜め下の改悪ばかりするから愚痴ってるのだよ カクヨムから出ていけって喚いてるいつもの人ちゃうん？ 最初の方で言ったけど
俺を論破しても何も変わらんから
無視してくれれば消えるぞ NG安定よ。
まぁ、要望出せというのは正しいからまだ出してない人がいたら出してこようという程度の教訓。
ま、出しても変わるかどうかって言ったら微妙だけどさ。
そこはショーシャンクの空にみたいにしつこくやるしかないのかもね。 実際、相互に阻まれて上に来れない実力あると思う人なら他のサイトが良いのかもね
カドカワブランドが魅力的だからカクヨム選んだだけだしな
こんなクソ企画してるようじゃ現時点で打ち上げられない人にはこの先チャンスあるとは思えない
相互と板野が消えてから活動するつもりで今のうちに書き溜めしておいたらどうかな？ 要望送っても何をしても認めらられない気持ちはまぁな
でも俺みたいな奴にそれをぶつけてもマスターベーションにもならんよ
元に逆にイラついてる人もおるしな
何かしてみたら？
嘆願サイト作るとか、団体交渉とか
愚痴もええけど、そろそろ違うことしてみたら？ いや、愚痴を否定する気は無いよ
それを俺にぶつけられても困るわ 取り敢えず纏めると
相互は死ね
複垢は死ね
板野は死ね
要望送ってない人は送っておくように
こんなところか ただ公募メイン勢なんて時代遅れ組からしたら、カクヨムの自主企画ってわりと便利なのよね。
時々マジでやってんのか分からない批評企画あるじゃん。気まぐれでああいうのに参加して意見待つとたまに当たりがあるのが嬉しい いや、要望はちゃんと運営が理解できるように書いて送れよ それええやん
ここで鬱憤はらすより大々的にやりなよ >>248
苦情が殺到するのが目に見えてるから見送ったのかもな
運営チキンだし アンケートは受賞者と過去の受賞者には送られてきてるみたいやけどな レッテル貼って満足するなら俺はもう何も言えないわ、すまんな このスレはやばい人材が豊富だな
ヴォルデモード
サイコパス板野
長文くん
今回のやつ
やばい奴ってなんでキャラ変えれないんだろうな
自分を客観的に見れないから？
馬鹿だから？ 他人を馬鹿にして自分を偉く見せたい欲求はまぁわかるけどな
それで何か好転したことあるか？
ないやろ？ クラスタみたいに友達おったらここで暇つぶしなんかせんわな なんでハリポタと思ったらそういうことか
うまいやん >>246
この提案ええと思うけど誰か乗る奴おらんのか？
自主企画で要望出すの 名前を言うと現れて発狂するから誰かがそう呼んでたな
しかもこいつ板野と仲良いからこちらに与えるダメージも倍なんだよ ヴォルなんとかのことは敬意を込めて統合提督とでも呼ぼう 自主企画見てたけどこいつらほんとほのぼのしてんな
このスレが嘘みたいだわ
そりゃ運営もこいつら寄りになるわな 自主企画は相互の温床やけど
これが運営の目指してるもんかもしれんな
ちょっと羨ましくなりました、はい。 カクヨムの読者スレがもう失速し始めたな
まぁ、しかたないか 読者スレで創作論が目に入って草生えた
作者なら小説で勝負せい
>創作論
創作論だのサイト研究だのは容易にご意見番ツラが出来て
手っ取り早く自己顕示欲を満たせるコストに優れた代償行為
要はプチ板野だわな
そんなもん書いてる作者は無価値と見て間違い無い
カクヨムはまだ隔離されてるからいいけど、なろうの創作論はエッセイと闇鍋ガチャだから本当にウザイよー
（のだが、一応フェアに書くとなろうで創作論やめて小説に移って書籍化作者になったイレギュラーが一人だけいるにはいる）
（「書籍化してから創作論を書いた作者」は複数いるため、それよりも少ないガチな例外だけどね） 読み専で5chでわめくほど個々のサイトに執着する奴はいないから失速は残当だろ。クソなら文句言わず他のところに行くだけだ 散々言われてるけど読み専は面白いか面白くないかで判断するからね
不正が蔓延していようが面白い作品がすぐ見つかるなら文句言わないし
不正の蔓延で面白くない作品にしかたどり着けなければサイト全体のレベルが低いと見なされる というか相互なんて何年も前から言われてて今の現状だから
ランキングの仕組みについても、検索機能についても
直すだけの能力がないから 駄目だとわかってて黙認してるんじゃね
読者が逃げてるから すでに立て直しも不可能だし
本気で書籍化目指してる奴はなろうでやってるだろうから
相互に可能性見出した奴しか残ってないっていうね
どう考えてもコンテストの元が取れてないからそのうち潰れる 実は読み専スレが出来たのを見て
「今回の中間通ったやつでおもろいのあった？」と聞きに行こうかと思ったが
なんかルールのある読み企画スレみたいな感じだったのでやめた なろうは4桁ブクマまでは異世界でも異世界以外でも結構いけるんだけど
書籍化となると5桁ブクマ欲しいところで、しかもレーベルがしょぼい
そういう意味ではなろうの非不正作者が書籍化目指してカクヨムに進出してくる
もしくはなろうに武者修行に行ってた奴が帰ってくるという事例は今後もあるだろう
それに伴って読者もある程度は連れてくるだろう
ただ現状のカクヨムがそういう実力者を受け入れて定着させられる体制かというとね
カクコンで異世界以外はプロですら不正に蓋されるという現実があったわけで
実力ある作者が集まり、読者がそれを読んでランキングを形成し、ランキング目当てに読者が集まる、という循環が成立してないのよね あのスレは読み専スレじゃないでしょ
「作者が「ヨム」とかいう隠語で示される行為をするスレ」だよ >>272
別に企画用のスレじゃないのでどんどん訊いてくれ
もっとも現状読み専はほとんどいないから、答えがあるかはわからないが
それよりカクヨム掲載作品で「これが面白かった」ってのを紹介した方が、それ見て読んだ人から話が広がるかもしれん >>275
立てたばかりだからね
もともと読み専が少ないカクヨムで読者スレに感想を書くことが根付くには時間かかるっしょ あんな「作者が期待しているような読者スレ」を読者が使ったりしないよ
なろうスレ見てみ。作品個別スレでもいい。はっきり言って作者と読者は全く別の生き物だ なんて言うかあのスレは違うんだよな
読む立場から好きな作品について書いて語りたいのに縛られるから
マイナー作品じゃなくて中間で上位だった作品の面白さについて共感得たいだけなんだけど
知らない作品の読まないジャンル勧められてもな >>280
今向こうに書き込んできたんだが、思うに俺はそういうものを求めているんだが 一時間経ってたわ
今じゃなくてさっきだな
書き手臭い宣伝より読んでるっぽい人の感想を見て面白そうなら読みたいんだよなー。 中間の話ならここでいいんじゃね。何度か話は出てるけどあまりレスついてない ここだと相互とかその辺の話で流れるからな
ずっと同じ小説の良いところとか語り合ってたら目について嫌がる人もいるかもしれないし
あっちで好きな作品について語る方がいいっしょ 言うほど面白くないみたいな話をしてた時かな？
俺も参加してたけど、特別賞誰が取るかの話だった時だよね？
そう言うのじゃなくて自分にとって自分に関係ない好きな作品を同士と語り合いたいんだよな
ここではそれ出来なそう 別にここで作品内容の話しちゃいけないわけではないので
ここでやりたい人はここでやればいいし、読者スレでやりたい人は読者スレでやればいいでしょう あげられた作品が相互や複アカでないのなら、とくに文句を言う奴もでないと思われる 歴史の二位と三位占めてるやつ
星投げ粗すぎて笑うしかない
運営に言おうや なんだこの複垢やろう
BANされないか実験してるのか？
308人が星入れてて923とか
こいつは書籍化目的でもなさそうだが、何故板野ったの？ 板野さんはこんな雑な星の入れ方してないよ……ってのは置いといて
PVも応援も星数と同様に伸びてるから、万に一つ、本当にどこかでバズってるのかと思って調べたが
Twitterでも普通の検索でも、作者名・作品名ともに何一つヒットしないな
さすがにこれで編集が騙されて拾い上げとはならないだろ 今北で見てきたけど
エグいくらいに複垢だな
複垢でないならなんなんだ？というくらいのエグさ
運営はこれでも垢BANしないのか 相互・・・切磋琢磨
複垢・・・自己研鑽
ＲＴ・・・・営業努力
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