【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 15ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界】
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帝国にアルカディアを献上したエリカを擁護してる奴もエリカが美少女じゃなくてブスやオサーンならボロクソに叩いてそう(笑)
これから先、王国兵や王国民が悲惨な目に遭う度にエリカへのヘイトが増加する ミアが石版？に触れる=帝国がアルカディア入手
ていう認識はエリカにあったの？ >>851
知識が有っても判断力が年相応の美少女ならまだマシだったと思うんだよな
なんで寿命まで生きた婆が中に入ってるのにガキみたいな馬鹿やらかしてるんだと 帝国が魔素濃度を下げる方法を入手するという認識はあったはず
ただ濃度が下がった結果、自分が死ぬだけだと思っていたという感じだが セルジュ「あんな事になるとは思わなかったんだ！」
↓
・罪を被って表向き主犯とされたアルベルクは民衆に許してもらえず処刑
・事実を知ってる奴等からは最低のクズ扱い
・命懸けで周辺国の兵と戦って償ってる
セルジュ見て分かるように、これだけ重大な悪影響を及ぼしておいて「知らなかった」は免罪符にならないからな
そしてセルジュが周囲の合意を多数得てたのに対して、馬鹿娘エリカは独り善がりの独断 初期のセルジュは家のことより冒険に出てる自由人だからリオンと対等の友人になれるキャラだと思ってた時期がありました
なお… >>855
セルジュは考えなかっただけでルクシオン見てるし余裕で予見できた(イデアルに誘導されて考えなかったって説明はあるけど)
エリカはゲーム内でわかるように説明あったならともかくストーリーをガッツリ考察したりゲーム外で説明されてたら予見不可能
プレゼントとか外患誘致とか言ってる意見はとんでもない見当違いになる
と思う まあ書籍では修正されるんじゃないの？
伯父さんやお母さんを殺してって言うのと同じだからな、エリカのやったことって >>856
書籍では設定変更に伴って書籍版セルジュは名家の跡取りのプレッシャーに耐えきれず
冒険という形で逃避しリオンを通じてユリウスと友人になるかもね >>858
それどころか王国中を巻き込んでの無理心中と同じようなもの エリヤは今の戦争については全く悪くないが7章では完全に空気だね
存在感はセルジュやヘルトルーデ以下 >>861
エリカがリオンに(相談できるくらい)信頼寄せる前にエリヤが奪ったのでは？という考察がある
6章の平凡にて、エリカの
「伯父さんとお話がしたかったんです」
「あの――伯父さん、正直に答えてくださいね。伯父さんの目的って何ですか？」
という質問から何か意図があって他国を煽って戦いを仕掛けてるor頭のおかしい転生者と警戒してる節が読み取れる。
この誤解が解けかけて親密になる前にエリヤが決闘吹っかけたから魔素の件を相談できなかったという考察 エリカが読心能力者でマリエの心を読み取って娘を装って利用してるって考察もあったな
今となってはその線は消えたけど 読心能力者説はないと思うけど、>>497から>>505に書かれてる「マリエとエリカは何故エリカの名前を覚えていたのか？」って疑問もあるから隠し球として残ってるかも知れないね
マリエルートで過去の聖女の魂がリヴィアを乗っ取ってるから、精神に入り込む能力が存在するってことだからね ごちゃごちゃして分かりにくい文章になってしまってすみません 敵が慢心してくれなかったら勝ち目は薄いからな
主人の命令を聞く機械じゃなくて自我のある魔法生物なのが仇となりそうだ 最新話のクリスかっこよかったわ
6章の戦争でエリヤにああいう活躍をさせれば文句も大幅に減ってただろうに 外患誘致エリカのせいで、アンジェの父兄が死にました
エリカ責任取って死ねや、リオンの失う大切なものはエリカの命でヨロ
エリヤはエリカ死亡に伴いリオンの加護を失って周囲から大いに見下されるくらいでいいや >>870
アンジェ「父上、貴方の孫を王にします(だから協力してください)」
↓
リオンを王にする話と察してアンジェパパ了承、直後にローランドから王位を剥奪してリオンに王にする
ここで作者の加護が発動、エリヤを王様にするために邪魔者を排除！
(約束についてはリオンの「王になりたくない」意思を尊重し、アンジェが誰にも伝えずなかったことにするパターン) 貴方の孫を王にしますってどういう意味なの？
アンジェパパは納得してたけど意味わかんない >>872
リオンが王様になれば子供は王位を継げるので次期王様になれる。
まだ子供が生まれてなく、現王の王位を剥奪可能なのでこちらの意味だと思われる。 アンジェパパに話を持ちかけた段階の表現で書いちゃったけど、実際にはローランドから王位を剥奪してリオンが王様になるまでは至った
アンジェパパ達がいるとエリヤに王位を譲る展開が難しくなるので作者パワーで排除されたと。
(生きている場合はリオンの性格から考えて王様を続けてしまうため) モブせかの情報がまとまってるサイトは
ピクシブ百科事典とＧＣノベルズの特設サイトかね >>871
ヴィンスさんが生きてると「リオン王がフレーザーの小僧なんぞに王位を渡すとはどういう事だ？あれだけ協力してやったのに約束破るのか？」と叱責されて、それを折れさせるにはルクシオンで恫喝するしかなくて、そしたらアンジェが弩クズになっちゃうもんな
またエリヤ→王様！に一歩近づいたか…最悪だ >>876
pixivが詳細にまとめられてて驚愕した
>>877
現状はホラ吹きアンジェだからね
「エリカ様はカリスマ」「フレーザー家を敵に回すと厄介だ」ここに「貴方の孫を王にします」が追加される流れ
アンジェが男の子を、エリカは女の子を産んで婚約させて約束守ったと無理矢理な展開を仕掛けてくる可能性もあるが >>878
それならバルドファルト王朝になるからまだマシ
エリヤの息子とアンジェの娘を結婚させてボンクラエリヤ王朝になる可能性すらある
アンジェはホラ吹きというか政治音痴
フレーザー家を敵に回すのを恐れるのに、エリカエリヤなんぞの為に多くの貴族を敵に回すことには何も言わなかったし(まあこれもエリヤ→王様！のための作者の加護だろうが) ギルバート死んだと思ってたけど生きてて良かった、マジで死なないでくれ
ギルバートが死ぬと「約束を知る者がいなくなるからヴィンスさんの孫を王にする約束が反故になる」「アンジェが息子をレッドグレイブ家の養子にする」=エリヤ王誕生という展開になりやすくなる エリヤの息子は両親があんなんだから我儘いっぱいに育ってワンピースの天竜人みたいになりそう
仮にエリヤ王様ルートならエリヤの息子が婚約者のバルドファルト公爵令嬢を蔑ろにして別の女にうつつを抜かして婚約破棄騒動を起こして、ぶち切れたリオンを敵に回してピエールみたいな末路を辿ってほしい 結局この話は乙女ゲーの最新作って位置付けなの？
バルドファルト君はなぜわざと名前を間違えるのだろうか リオンはドーピングで廃人一歩手前（後遺症で通常生活が介護必要くらい？）で王様む〜り〜
やっぱエリヤ王決定か…まじか… 漫画版更新したが、ルトアートとメルセいなかったわ。大人の姿見たかったのに クラリス「たった一人の女のせいでどれだけの人間が不幸になったと思ってる！？」
ユーグ「お前のせいでどれだけ被害が出たと思ってる！？お前が死ねばよかったんだよ！！」
これまんまエリカに当てはまるんだよね(笑)
リオンは親父まで殺されて(ついでに嫁の親父も死亡)まだエリカを過剰支援し続けるのかねえ？ 結局最終血戦は何で戦うことになってるの？
両陣営新旧人類の因子持ってて意思疎通できるのなら魔素の濃度調整で中庸保てば
良いじゃん。
身内一人がちょっと生活しづらいから自分の代で決着つけたいから
人類全部巻き込んで戦争とか迷惑極まりないんだけど 王国は旧人類よりの魔素濃度が濃くないと活動できないエリカ並の新生児が生まれ始めた
何故かは知らないというか、お話の都合
そして帝国はエリカが外で活動できる濃度では喘息持ち位に具合が悪くなるらすい
空間的に完全に断絶させればいいんじゃね？ >>887
無理やり対立構造にするにしても、それを解決可能な超文明の機材が再生産能力や
使い方を使用者に教える能力込みで残ってるのが致命的だよな。
見えてる解決策を無視して無理やり戦ってる >>890
リオンたち当事者は話し合いは無理だと言っているけど
やっぱ今の段階では無理でも代を経て少しずつ少しずつ進んで解決できるんじゃない思うよね リスクが高すぎるのに妥協しないから読んでる側としてはヘンに感じるんだよな 言っちゃ悪いんだけど時間をかけて解決できる問題を神によって(わい先生)
強引な方法かつ後々かなり問題ある方法で解決させようと無理矢理進められてる感じがする
これに至っては共和国後編でもやって同じこと繰り返している エリカ(ミア)に我慢させるなんてありえない
身内に犠牲が出ようが新人類(旧人類)は皆殺しだ >>895
フィン・ミア「私達戦いたくない(´；ω；`)」 >>892
あれは話し合いとは言わないんじゃないかな、個人的な都合を言い合ってるだけだし。
一応相手と自分達の双方が話の分かる人間だって設定であって、作品世界遡っても
過去にない好条件が揃ってるにも関わらず突発的な事件とごく少数しか介在しない
短い対話だけで開戦を決めてる。 地球上に酸素が増えたときもそうだった。
嫌気性細菌は言った。
このまま酸素という毒物が大気に増えたら我々は死滅してしまう。酸素は化学反応が激しすぎる。
好気性細菌は言った。
いや活発な化学反応をする酸素によってより強大なエネルギーが得られ、我々は反映するだろう。
こうして全地球規模での戦争がおこり
好気性細菌が生き残った。 帝国がガンガン攻めてきてるのに主人公が「話し合いましょう！」と言ってボコられ続けるの見たい奴いるの？
共和国が常時喧嘩腰で話し合いにならんかったのと同じ。ましてや帝国は民族の生き残りを賭けてるんだからな 悪徳領主の方も更新して欲しい
わいモブよりもあっちの方が好き
わいモブは書籍版に当たってヒロイン数盛り過ぎた様な感じがする
悪徳領主は実質メイドと公爵令嬢、あとどこに消えたか分からないけど親友の妹の3人ぐらいだし 新旧人類の生存を賭けているのなら、確固とした解決法もないのに
安易な話し合いにより妥協なんて、より酷い悲劇を生むだけだろう
そこら辺はダグラムで学んだよ
日本人て話し合いって言葉に弱いよね 並び立つ事など不要と言うことで、功臣を全て斬り殺した劉邦って人が居ましてね
結果国が安定して、実に400年も続いたわけで
まあ、途中で一度潰れますが権威は潰れなかったので後漢できたし 王国と帝国は主と功臣の関係じゃねーし
呉楚七国の乱、安史の乱、三藩の乱あたりをこの作品に当てはめるならば、王国の女尊男卑に耐えきれなくて反乱を起こした領主貴族達をローランドが潰し回ったということだ >>901
お互いを理解しあった分別のある者同士が話し合った結果
それしかないという結末に至ったって丁で話を進めてるけど
どう見たって違うだろってことなんだが >>904
分別あればあの世界の屑の多さ的に将来どうなるか分からないから「相手を滅ぼして後顧の憂いを断つしかない」って結論になるのもしょうがない、悲劇に酔ってる感マシマシに見える描写が問題なだけで
いや、悲劇なんだけど、なんか決闘の時の5馬鹿並みに薄っぺらく感じちゃうのは何なんだろうね 仕方ないのは分かるけど、ミアの「でも…」「だって…」を何度も描写されるとイラっとする
みんな覚悟決めてるのに何やねんって感じ 自分の意志に反して担ぎ上げられてるからな
やってる奴らはミアのためとか言ってるし
知らんところでやってくれ ミア自身の覚醒と言うか覚悟を決めるのに賭けるしか無い
共存を目指したいなら押し切るだけのポジションにはいるだろうし >>905
リオンが行く先々で騒動起こして自分の一方的な利益のために
相手を破滅に追いやってる理由が分かったよ。
最終決戦は言ってみればリオン対リオンだしな 時間をかけてハイブリッドしてくとかなしに戦争だ!決闘だ！これが転生者の意味だ！ってやってるけどたった数人で出した結論で戦死する民からしたら将来死ぬから今死んでねってぐらいの暴論 結果的にエリカの判断ミスでリオン父とアンジェ父が亡くなってしまったな
リオンは生き残ったなら嫁3人と師匠に説得されて王になるしかない
12人の魔装騎士はリオン達6人で戦力分散出来たのは奇跡だわな
皇帝は油断してなかったが、新人類勢力の魔法生物達の方が
油断してたのは一度旧人類勢力に勝っている所為もあるんだな
ロストユニバースの敵マスターが油断してないが、
敵のロストシップがロストシップを警戒して乗っている人に対しては
油断しているパターンを思い出す
人類は弱いのが大半だから油断するよね
皇帝とフィンとミアはいい人だったが、転生先が悪かったとしかいいようがない
皇帝でもリオン一家が王家を見限って宇宙船で逃げてくれるのを期待した位だ
生存戦争である以上、魔素発生装置を破壊するしかないし、
生きても入院生活が関の山だし、黒騎士のような最期を遂げる位しかできん 最近はエリヤよりエリカのほうがムカつくようになったわ
こいつ一人でどれだけの王国民が死んでんだよ？それなのに今だ絶対的な保護対象
まじで命で償ってくれねえかな…それかマリエあたりが「あんたがいると兄貴が無茶するから私と一緒に王国から離れて暮らしましょ」とか言ってくれねえかな？(当然王公貴族の地位は無し) 改めて思うとユリウスはローランドとジェイクと比べたらまともになったんだよなぁ エリカエリヤは登場した意味無かったね
何一つ役に立たずじまいで主人公の足枷になるばかりだった エリカは、周囲が過剰に持ち上げ過剰に行動して、本人は何もせず全てを手に入れ、失態も全て他人に尻拭いさせるとんでもない女
エリヤはそのおこぼれに寄生するヒモ男
こんな奴らを戦後に王様にしないでくれよ作者さんよー… エリカは転生前が普通に悲惨な人生で転生前に身に着けた忍耐スキルで転生後はミレーヌの傀儡になってたっていう面があるから
実の母親と叔父に溺愛されて転生後の世界で過保護になるのは仕方ないと思うわ、血縁関係って思ったより深いしね
それより単純にエリヤ、セルジュ、エリクがマジでいらねえ
エリヤは未来を賭けた生存競争だけどその競争の影響をモロに受けるエリカのために個人としてリオンに最前線への同乗を名乗り出るくらいはせめてしろよ
セルジュは単純に共和国からの現実逃避したくて死に場所求めてるだけって感じしかしないからへルトルーデに助けてもらえなければ補給も出来ないんなら神風特攻くらいして役に立とうって姿勢を見せろよ
エリクってノエルの件は別に許されたわけじゃないと思うんだがなんで共和国の戦後にちょっといい奴的な扱いになってんのかサッパリなんだけど、ノエルへの仕打ちを考慮してもっと慎ましくしてろよと 手遅れになるまで何もしなかったのに手遅れになってから動くなんて
なろうでは評価されない項目ですからね… エリヤはズル賢いから「俺様が死んだらエリカが悲しむから戦闘には参加しないぜ」と自分や周囲に言い訳してんじゃねえの？ 本来は5馬鹿がしてるような活躍をエリヤもするべきなんだよな
結局こいつがやった事は実家を説得した事くらいで、とても恩に報いたとは言えんな
まあ足引っ張るだけで何もしなかった6章よりは進歩したかもしれないし、外患誘致バカ娘エリカよりはマシだけどさ リオン死亡からの、エリヤ→王様！
ルクシオン大破からの、エリヤ→王様！
まさかこうなるんじゃなかろうな？
ルクシオンが無くなった途端にエリヤは手のひら返ししてリオンに横暴な態度取りそう
リオンがルクシオン無くしたふりして様子見してエリヤがクズだと明白になった瞬間に見捨ててほしいものだ クッソつまらん駄文を読むために時間使ってしまった
ウェブ版はホントゴミだな エリカエリヤが登場しなければ大分マシになってた
こいつらに尺使わずにキンクリしたとこをじっくりやりゃよかったのに ミアはフィンの過保護で成長できなかった主人公みたいな位置で終わるんかな あっちのスレでは今ミア叩きとその擁護で盛り上がってるね
エリカエリヤ論争の時と似た流れだ >>780読んで書いてあったの確認してから「親を説得したくらいで能力的な部分ほぼ知らない学生を王様推しとかアホか」と思って読まなくなったけど…正解だったか エリヤはお飾りでもいいから王様になってもらわないと困る
じゃないとリオンは終戦後に生き残ってもスローライフ出来なくなるじゃん
まぁ結局はリオンの意思とは反対に渋々王様やるでしょ、アンジェの顔にこれ以上泥濡れないだろうし エリヤがラスボスだったら皆んなスカッとするね。
ふはは全ての黒幕は私だって。
陰の実力者的に。 >>929
それがエリヤである必要がないし、ギルバートや他の公爵家の人のほうがよっぽどふさわしい
エリヤは武勲も政治能力も実績も容姿も何もかもが足りない。あるのは嫁という出汁くらいかな？(笑) なんか6章の時みたいに荒れてんな
どう風呂敷たたむんだろうねわい先生 >>933
流石に縁もゆかりも無いミアをリオンが永久に過剰支援することはない…よな？
そんなクソ女はエリカだけでお腹いっぱい
ミアはバルトルトと連座で処刑でもいいくらいだ >>935
魔法生物ごと撃破するか処刑するもむっちゃ後悔してるってモノローグ入れて、エピローグでいつもの滅んでから次世代GOやって、「書籍版は別展開（グッドエンド）です（だから買え）」
大体こんな感じじゃね エリヤ王朝になるも全く支持されずにあっという間に崩壊とかだと面白いかも >>932
無理にエリヤじゃなくてもいいけどエリヤは確実にリオンには頭上がらないからリオンがスローライフを実現する為にはリオン自身を優遇してくれてなおかつリオン側が利用しやすい奴の方がいいじゃん
ギルバートとか明らかに政治利用してくる可能性大でふりだしに戻るからね、ミレーヌが政治利用しようとした時の再来くるぞ
元々出世したくないのがリオンだけど今までは渋々付き合ってきただけだからなぁ
一番の理想は師匠が陛下の座につく事だな
師匠なら戦後はリオンに責務を負わせないように政治事から遠ざけてくれそう エリヤが王様だと無能だし何か問題が起きる度にいちいちエリカを出汁にしてきてリオンは休む暇が無くなると思うわ
そんな状況ならリオンが王様をしたほうがまだ楽。エリヤがトップだといちいち貴族に対する根回しや脅しから始めなきゃいけないもん
ギルバートなら貴族達も「まあレッドグレイブ家だし、バルトファルト家とも縁が深いし従ってもいいかな」になるけど、エリヤにはそれが無い。何より憎き元王族エリカの夫なのもマイナスだな 師匠が陛下でいいよ
終戦後なんてリオンは車いす生活かもしれないし、為政者側の一番の理解者としてリオンを政治利用しないと思うわ そもそもエリヤは内乱のキッカケ作ったクズ
国が内乱を抑えるために結ばせた婚約を自分勝手な理由で破棄させるために決闘を挑むような愚か者
リオンが情けで負けた場合には王家を見限ったとして内乱が引き起こる可能性が上がるし、運で勝てた場合にも国を守る責任が生じる
にも関わらず内乱中は逃亡している。読んでないけど今の帝国戦も逃げてんでしょ？ >>941
一応、帝国戦に参加したくないとゴネた実家を説得したと一行か二行で言及はされてた
それ以外は出番ゼロ ヘルトルーデちゃんに幸せになってほしい。
つうか幸せにしたい。嫁にほしい。
つうかエリカとエリヤとエリクの区別がつかんですよ。 >>942
血は争えないね
そういえば設定的に「凄く悪い貴族の跡取り」で「悪い貴族の見本みたいな奴」なんだっけ
そりゃ先頭きって戦わずに逃げ出しますわな
エリヤ王が誕生したら年齢や経験や能力不足を理由に親が裏から操って悪政を強いるだろうね エリヤ王の親政でも無能過ぎてすぐに国が潰れると思う エリヤ王朝は上手くリオンを騙してルクシオンを取り上げないと、次代にはバルトファルト家に王位を簒奪されるだろうな
エリヤが王様に相応しいと思ってるのはリオン一人で他は嫁s含めて誰もエリヤを評価してないしさ ちょっと流れ切るようで悪いんだけどセブンスのアリアは書籍とWebでは違うって聞いたけどどう違うの 俺はセブンスはweb版序盤で切ったから分からないな >>944
裏設定無しでもエリヤの親も普通にクズじゃね？
息子があれだけリオンに迷惑かけて恩を受けて王女まで嫁に貰ったのに国のために戦いたくないとか恥知らず過ぎる ミアはどうでもいいけど、エリカはきちんと断罪してほしいわ ピクシブ見たんだけど、カーラって実家を勘当されて正式にマリエの専属使用人になったの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
