【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 698冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 696冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 697冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1564585721/ なろうばかり読んでるとラノベで転生はテンプレ設定で説明不用の常識みたいな認識になってくるのだ なろう以前の漫画や小説でも転生理由がはっきりしてる作品はそうないと思うぞ >>755
神殿長が労働など必要ないとか言ってた気がしたから >>754
わざわざ言わないだけですよ
というか最後まで読めてる人まだそんないないと思うし >>747
エーヴィリーベとまだ会ってないからな
なにも判明するわけがない。完結までにありとあらゆる世界の謎がひとつ残らず解決するなんてとんでもなくご都合主義で非現実的な妄想は捨て去ることだね >>759
この作品読んでるのか疑問になるなｗ 1部だけとか？
ちゃんとした人なら、地位に関係なく働いてるし、
怠惰な人なら、地位に関係なくサボってる、ってだけだな。どこも変わらん >>760
ありがと
遡ったらカーリンはちょっと、て意見だけ見つかって哀しくてな…… 労働が下層階級のお仕事だというのは、労働が原罪により人類に与えられた罰だという旧いキリスト教的宗教感から来る概念だろうね
天皇家みたいに日常の仕事ではないにしろ祭祀として第一次産業や第二次産業をするケースもあるし、平安貴族は針仕事は女主人の仕事だったし
世界中の王侯貴族が労働を下層階級の仕事と考えてるんだとするのは王侯貴族を一括りにしすぎと思う >>757
いいやどうやって誰によって何のために転生したのか明かされてる作品はたくさんあるよ
転生戦士系はいずれ起こる危機や現れる敵と対峙するためにってのがテンプレだし
異世界に呼ばれる系はそのほとんどが神や世界の意志のような超越存在によって
なんらかの目的を果たさせるための道具にされるものだ
魂癒すために転生する比較的優しさのあるシステムなダンバインみたいなのも稀にあるが
何の理由もないなげっぱと言うほうがそうそうない >>765
君の知ってる作品には沢山あるだけで自分の知ってる作品にはあまりないよ
だから必要がある作品には理由がつけてあるんだろうしこの作品にはストーリー上必要ないからないってそれだけの話じゃないの？ >>767
それは最近のなろう作品しか読まんからだろ >>763
主要キャラとして活躍してるベンノの相手に割といきなり出てきたカーリンが嫌だっていう人がいるのは分かる
でもカーリンとベンノの詳しいエピソードなんて今後書かれることはないだろうしなあ 労働=生産行為だとすると魔力使ってる貴族の方が平民より働いてるけどな
地雷さんとか生産力平民何万人分やろうかw むしろ転生に説明があるとつまらなくなる部分もある
思考実験として一部マインに
「ジェルヴァージオを倒してユルゲンシュミットを救うのぢゃ」
などと闇の神様からお告げがあったとしたら イデオンやダンバインは過酷すぎる皆殺し本編に対する救いとしての転生なんだろうけど
転生で救われるからいいだろってのは宗教臭くて好きじゃないな >>765
そりゃ権能持った神から直接異世界転生の説明うけるパターンなんかまるわかりだね
本好きではエーヴィリーベに会った描写もない >>771
興ざめですね…
生まれ変わる際に魔力持ってたからユルゲンのシステムで自動的に召喚された、とか妄想しとくくらいでいいわ 労働そのものが嫌われているのではなくて、その内容と種類によって貴族らしいものとそうではないものがあるって話だろ
現代の王族や貴族の人達がやりたがる仕事もあるのでそういうのが貴族らしい仕事なんだろう
オリンピック・国連系・金融系・企業のプレスはやってる人多い 読み終わるまでは転生にはメスティオノーラと関係があるんだろうなあと思ってたけどそんなことはなかったな
女神転生と言えばかの有名な女神転生って女神が転生するの原作だけなんだよな トゥーリ視点のSSだしそっちに感情移入してカーリンはちょっとって思う人もいるんじゃないの トゥーリから見たベンノとカーリンなんて
半値ちゃんから見たヴィルとマインみたいなもんでしょ >>774
本好きもシリーズ続いたらそのうち転生まわりのこと盛られるかもしれん
善の勇者と悪の魔王に転生してお互い知らずに自分同士で戦った有名なアレも
シリーズ長く続くうちに転生事情どんどん盛られたし こっちの世界の中世以前の貴族ってのはニアリーイコール封建領主つまり大地主で食うために働く必要がない人たち
建前としては王さまの家臣でその命令で軍役に就く義務があるとされてたけど普段からあるいは自領内のことまでイチイチ王さまの指図に従う必要はなかった
ノーブレスオブリージュって言ったっけ？食うためではなく名誉のために働く伝統があるから国際機関務めなんかが多いのはその流れでしょう
近世に入って王朝（中央権力）が強くなった絶対王政の時代には古い勢力地方勢力となった封建貴族に対抗するために中央で官僚（文官）もしくは軍人（武官）として王に直接仕える法衣貴族ってのが生まれた
ユルゲンの貴族は城務めの者も多く勢力権力もその方が強いくらいだし土地持ち貴族（中央王族から見たアウブ一族 アウブ一族から見たギーベ一族）も魔力システム的に中央の統制が強い
こっちの世界の中世よりは近世の方が近いと思う
あんま歴史に興味ない人にもわかるかもしれないイメージとしては三銃士ってのはフランス近世絶対王政最盛期の時代が舞台 「銃」士だから銃も大砲もある
中世では「国」は小さいし弱い 綺麗に終わった本編に新シリーズってのはないと思うけどまあ続きを読みたいと思うのは自由だな 更新止まってるけど本好きシリーズで半値さん編連載中なのなかったことにするなよ
ちゃんとつづきは書きますって言ってるのに 本好きシリーズ
|- 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 （本編）
|- 本好きの下剋上 SS置き場 → 貴族院外伝 一年生
|- ハンネローレの貴族院五年生
だからまあ >>783
ハンネアンチは相変わらず性根が曲がってるな
初期の地雷さんの性格叩いてたのも同じような奴なんだろうな 5年生はあくまで地雷さんの話の脇シリーズで本編の新シリーズじゃないだろう
本編は現状終わってる >>788
シリーズとして作者がまとめてるものをシリーズとして認めないとか言う狂アンチなんてホント無価値で終わってると思う 本編完結してるって言ってるだけなんだけど
それとも半値は本編とでも思い込んでる奴がいるの？ 半値編はどうせ地雷さんの話に収束するんだからアニメおわったらさっさと話進めて地雷さん出してほしい >>788
アニメ「ドラゴンボール」と「ドラゴンボールZ」は「ドラゴンボールシリーズ」だけど、
ドラゴンボールの本編は終わってるから、、
「ドラゴンボールGT」とか「ドラゴンボール改」は「ドラゴンボールシリーズ」じゃない、みたいな感じ？
「シリーズ」 の感覚が俺とは違うようだ まだシリーズは続いてるって言ってるだけなんだけど
ハンネは本好きのシリーズじゃないと思い込んでるやつがいるらしい シリーズ
関連のある一続きのまとまり
同じ設定の作品をまとめたくくり
共通点のある作品群や連作 >>790
本編完結してることは誰も否定してないが、新シリーズは既に存在するんだよ？ 個人的に新刊は新しい情報多くて満足だな
カーリン絡みが不評なのが割と想定外だったが うーん、まぁアレだ
「ハンネローレの貴族院五年生」は、あくまでもハンネさん主役の話で
マインが主役の「本好きの下剋上」は終わってるんじゃないのか？ >>797
誰も主役がどうこうとか本編どうこうとか、そんなことはいってないんだけどね
「本好きシリーズが続いたら、本編では語られなかった設定や謎なんかも描写されるかもね」
っていうのはそんなに不思議なことじゃないと思うけど
＞「本好きシリーズ」 https://〜/s9019b/
って書いてるんだから、ハンネ編やSSなんかも 「本好きシリーズ」 なんだろうし このどうでもいい流れまだ続くの？
新刊出たときぐらいまともな話できないのかね シリーズが終わらない限り地雷さんがまた主役に返り咲くことだってありえるだろうな
もう地雷さんの話は終わったのでハンネ編で過去に飛んだ地雷さん主役にした話など今後語られるわけない
などとはとても言えない状況だと思う
すでにハンネ編と同時期の地雷さん視点のSSも出てるしね >>800
そう思うなら、自分から話題振ってくれてもいいんだぞ
そういえば、「神官長の館」 の話の会話、結構細かいところが加筆修正されてるよね。
Web版よりやりとりが可愛くなってる 余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
願わくば書籍では満足感の得られる結末エピソードを追加して欲しいと切に望む
web版や誤年生には期待してない、、、
続き読みたいけど >>802
悪いが半値編でも地雷さんが主役のままなんだが
半値はおまけの脇で地雷さんの話を書くための前座だろ何言ってんだ >>806
どうやら「シリーズ」だけでなく、「主役」 の感覚にもずれがあるようだ…。 >>804
その前のレスでふってるつもりだったんだけどね
そこに限らず細かい加筆は増えてるよな
Twitterによると次巻はもっと加筆多いっぽいからより楽しみだわ >>806
お前こそ何を言ってるんだ
ハンネ編の主役はあくまでハンネだろ
それにさんざん終わってると言ってたくせに突然なんなんだ完全に矛盾してるじゃないか
マジでイカレてんのか 10レス超えてるってことはいつもの荒らしとかなの？
やり口変えてきたか カーリンはクラッセンに帰ったら粛清されるんだろうと思っていたから、
SSの調子なら自力で逃げきって未来を自分の手で掴みとりそうだから、ちょっとホッとした
常にいらん事しぃのギルド長の思惑通りにもいかなくって、そっちもホッとしたw 続きを読みたいと思うのは個人の自由だし自分も読みたいとは思うけどさ
＞余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
この感想はないと思うわ
王の名を奪い、王族が失って大いに困ってた国を動かすマニュアル本を用意した
下克上もしてるし最高に司書の仕事もしただろう >>808
毎回加筆してくれるから、再読みする楽しみがあるよね。いっそ差分DIFFとりたいくらい
次巻はやっぱり別れ際の全属性の祝福がカラーイラストになるのかな。楽しみだわ
2巻連続でべそべそすることになるが… ＞余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
さすがにコレは文盲どころの騒ぎじゃないだろう
新規読者が増えてヤバい奴本当増えたな >>813
全属性イラストは楽しみだね
イラストには賛否両論あるけど表紙絵の雰囲気がどんどん暗くなってきてるのが好きだな
あとはやっぱり今までにない視点があると嬉しいな 表紙にあるのは激マズ回復薬とハイスヒッツェから巻き上げた素材かね
これは飲めませんわ・・・ >>809
本編は終わってるだろ
半値編はあくまで本編からちょっとこぼれたおまけだ
本好きはあくまで地雷さんが主人公でたまたま半値編では半値視点で話が進むだけ 入っていたチラシにドラマCD4のカラーイラストあるね
虹色魔石の簪は初描きじゃないかこれ >>816
青汁感すごいな
これは優しさ入りなのかどうか
>>818
確かに初虹色魔石かも >>818
虹色言うからもっとケバくてレインボーレインボーしてるのかと思ってた
このくらいなら許せるな。虹色レッサー君の脳内イメージも更新しとくわ… 白蝶貝内側がきれいな淡い虹色だからあんな感じかなって思ってたから想像通りだったわ
虹色魔石囲ってる金の装飾？結構でかいね >>805
図書館の利用者(王族)が必要とした行方不明な貴重書(メス書)を探しだした
利用者さんは貴重書を読む資格がなかったから必要箇所だけのコピー(一代典)を渡した
必要とされたら、図書館ネットワークを使用して、場合によっては世界中から必要資料を探しだして、利用者に繋ぐ、これぞ、専門の資格を必要とする図書館司書ならではの仕事だよ
探しだした資料が貴重書で欲しがった図書館利用者には資格がなくて借りることができないのも良くある話…
(大学卒研のために探してもらった昔の本が他の大学にあったけど他大学学部生にはネットワークでの貸し出しは不可、大学図書館の紹介状付きで訪問してコピーさせてもらったことがある…) >>820
虹色レッサーくんはどうなんだろう？
オパールのアクセサリーならお洒落だが、オパール色の乗り物はお洒落だろうか？ 新刊読み終わったー
マグとフェルはそもそもまったく良い仲じゃないのにダンケル騎士が盛り上がってくっつけようとしただけだったのな
ダンケル騎士は良いやつらなんだろうけど行動力ある馬鹿ってのは厄介なんだなぁ まさしく地獄への道は善意で〜ってやつだな
ハイスヒッツェはとりあえずフェルから十年ディッター禁止とかの罰を喰らうべし >>824
ダンケル男子はクッソ迷惑なのに何か憎めないんだよな・・・ >>720
アンゲリカは御主人様の命令や意志に忠実で余計なことしないからエックハルトより理性的ではないだろうか？ >>826
わかる、アウブダンケルとかかなり好き
レス兄はそう考えるとダンケルでは変わり種なんかね レス兄は初恋エグで次がロゼマ
拗らせても仕方がないのかも… ダンケル騎士には確かに手綱が必要だな
それだけは間違いないことだ
Ｄ子の美しい思い出は、どう考えてもゲオルギーネと密談するためにラオブラートが配下の騎士に邪魔者のお守りを命じた結果にしか思えない…
マルティナは同年代側仕えの一人に過ぎないと思ってたんだが、今回のＳＳの様子からすると筆頭側仕えなのかね
未成年で、生まれた自領に留まるのに教育係を兼ねたベテラン側仕えはいないのかな…だとすると、Ｄ子は人生が本当に詰んでるな… wikiのラザファムのページ更新されてたわ早い
ずっと先入観で初老の執事かと思ってた。
>>828
レス兄とハンネさんはちょっと変わってるよな。男女逆ってほどでもないし。
レス兄はキャラデザのモブっぷりはちょっと残念だな…。 後々良いように操るためにラオブが配下の騎士にD子誑かさせてたのかなって思ってたわ
レオンツィオみたいな感じで >>827
アンゲリカが理性的……理性的……うーん…… エピローグには側仕え見習いとしか書いてないし、成人の筆頭側仕えは別に居るけど彼女が
家庭持ちだから領地離れて出かけるときには連れてけない事情のほうじゃない？
リヒャルダがローゼマインの側仕えを離れたあと、オティーリエが遠出しにくいけどローゼマイン
の出張に付き添うの誰にする？って話なかったっけ D子みたいに勘違いで無理やり嫁いでしまったのがガブリエーレなんだろうな
ガブも領地内では魔力低めで蔑ろにされてたのかも
勘違い遺伝子はアーレン領主の家系で謀略系の遺伝子は初代ギーベグレッシェルからかな
ヴェロとゲオの性格は謀略系だし >>832
レオンツィオのときのための事前調査も兼ねてるんだろうなー
しかし、グラオザムのキャラデザの有能悪役感がすごい
あれならゲルラッハの変のときに騎士団半壊しても納得できるかも
もうちょっと私腹を肥やした感じかと思ってたわ…。 マルティナは内心Ｄ子貶しまくりな割には自身もわりと無能そうなイメージを持ってたんだけど
少なくともゲオルギーネの意図に沿った動きと受け答えができる子だったと知って人物像を修正した >>833
理性的かどうかは置いておいて感情の起伏は少ないよな
側仕えに適正のなかったアンゲリカの家庭環境のせいでそうなったのかそもそも元々そうなのかは知らんけど
そういえばWEB版であった｢ローゼマイン様から離れてどう生きればいいのかわからないので一緒にはいけない｣みたいな台詞はでなかったね
また別のシーンなのだろうか なんかダンケル一族ってみんな目が赤いよね
アウブディッター氏の血かと思ってたら奥さんも赤かった
ダンケル人はそーゆー種族なのかな これまでの考察上、ダンケル夫人はアウブ異母姉の可能性あり アニメ1話、始めて読んだ頃を思い出す。悪くない
ただマイン（偽）の声が時々耳に刺さる以外は
おかーちゃん若っ、エロっ
トゥーリが5歳ぐらいだろうから、20代なら当たり前なのか
ギュンターがおっさんにしか見えないからどうにもイメージ引きずられてるわ 商業商人はなんで嫌われる事が多いんだろ
日本だと武士でさえ頭が上がらない事が多かったのに 日本は士農工商の例のように商人自体が嫌われてる感じ
武士に対して絶大な実力持ってたからな
ヨーロッパじゃ嫌われてるのは金貸しだな
商人が嫌われてるってイメージはあまりない 4-8発売前からラオブルートはどの時点からツェントを裏切ってたのか議論なってたけど
2年生ターニスベファレン事後処理から領地対抗戦強襲、図書館での遭遇の頃は普通に王の僕やってたんじゃないかなあ
4-8エピローグでゲオが触れたような、その後でアーレンスバッハに調査に来たときにゲオに絡め取られたのでは
アウブ・アーレンスバッハの葬儀のときにはもうズブズブ
でもどうやってゲオが取り込んだのかは想像つかない
フェルディナンドへの反抗心を利用されたか？ >>845
嫌われるっていうより発達しているかって事だな 李氏朝鮮なんて商業が全く発達してなかったらしいからな
底なしの貧乏国だった >>846
ラオブはジェル信者だから最初から虎王に対する忠誠はないと思う
ゲオとラオブは地雷さんが2年生の頃には既に組んでたんじゃないかと予想 >>845
ヨーロッパで金貸しが嫌われるのは下品だとされる現金を取り扱っていたこと
更には国を持たないユダヤ人が各所で金貸しやって大金持ちになっていた やっかみ
流浪の民は金貸しくらいしか職に就けなかったともいうが、金貸しになれる頭脳明晰さをユダヤ人達が持っていた
国を持たず流浪し迫害され続けた歴史の中で、略奪されても人の頭の中に入っている知識は略奪されないと学んだ結果らしい >>847
規模で言えばヨーロッパ商人は日本の比じゃないし貴族にも転身するぞ
メディチ家は元々銀行屋だったし
>>852
キリスト教上禁止されてた高利貸しを教会は異教徒のユダヤ人に許して上前跳ねてたんだよな >>849
貢ぎ物が少ない意味の名前でだいたい想像つく
奴隷制度も日本が統治するまで続いてたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
