異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part212
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part211
http://mevius.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1566098658
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キモいのは自覚してるんだが明記されないで行動とかで経験ないってわかる方が好き リアル中世ヨーロッパなら
（なんとか会話は出来るものとする）
・山賊（ソロ）
そもそもマトモな職はなく、自身は異人。閉鎖的なコミュニティーには入れない
・乞食（モグリ）あるいは大道芸人（モグリ）
河原乞食組合に見つかったら死を覚悟しようね
・流浪の聖人
頑張って聖書を丸暗記、マニアしか知らないネタを極めればワンチャンあるか？ ただし、常に火あぶりの可能性ががが
・自称異国の貴族（詐話師）
君のコミュリョク、カリスマを駆使してサン=ジェルマン伯爵（伯爵だっけ？）を目指そう
…俺には山賊ルートしかむりやな おおざっぱに見た目が中世ヨーロッパ風の世界感のところってだけで
実質ゲームの世界に入り込みましたみたいなもんやろ
魔法が使えてステータスが見れてとか、実際の中世ヨーロッパにはないもの なぜ尊敬されたがるんだろう、他人とは違うって意味では異常者の一種には違いないぞ ゲームオブスローンズっぽいとか言っとけば良い気がする
ゲスロが中世ヨーロッパかどうかは華麗にスルー >>697
重い鎧を着て移動する体力もないからでは？
普通の人なら半日でたどり着くところに倍以上かかったら大変じゃないか
>>702
その銃や手りゅう弾を扱えるためには高度な知識が必要だからでは？ ものすげえ気持ち悪い展開の読んでもうた
身体の弱い妊婦に命がけで訓練の踏み台やらせるとかただただ気持ち悪すぎ >>740
踏み台って妊婦を踏んだのか？
主人公なら外道以外のなにものでもないな。 >>741
なんか、悪魔みたいなの封印する技を身につけるために
師匠の一人で作中で師匠殴る必要があるってことになったんだけど
その人実は妊娠してたってのを主人公以外の人間は気づいてて主人公も殴る前に気がついたみたいな感じ >>732
ゴ○ウさん「ケッコンしたらいつのまにか息子ができてよぉ〜」
べ○ータさん「…フン」
ブ○マさん「あの人が寂しそうにしてたんで、そしたらト○ンクスができちゃって〜」
少年漫画やなろう作品ならこの程度でいいんだよ
ハゲ「ゴ、ゴ○ウ、お前子供の作り方知ってたのか？」 >>734
散々つっこんだあとで「作中のリアリティライン守って、最終的に面白ければそれでいいんだよ！」でまとめてるのは上手いな
嫌みさがない >>745
だってその記事、異世界コミックをプッシュするのが前提の「記事広告」だから
否定で終わる訳が無い >>734
これは良い記事。中世ヨーロッパ何某で気になる所を網羅してるし読み取りやすい
抗生物質は置いておいて、一つ何が貰えるならいつも靴が欲しいと思ってたわ
快適で頑丈な靴はリアルでも必需品だし 抗生物質持ってペスト対策か。予防接種できないもんな >>734
イモの他に育てやすくて増やし易いのってなんだろうな >>734
面白かった
やっぱ作品は面白ければいいんだよな ウリ科やトマトあたりは育てやすそう…後は蕎麦とか？ というか死にすぎだろ
ジャガイモと抗生物質と火縄銃持って
森の奥でジャガイモむさぼり食いつつ
自分のウンコや獲物のガラで硝石自作
スローライフは満喫できそうだな キュウリとかトマトを苗から育てるのはやるけど種収穫して苗育てるの難しそう 現代人が転移したら一週間で氏ぬとかいう中世ヨーロッパに種イモ持って行ってもすぐ日々の糧になってあと一週間程延命するのがやっとじゃね？
今日よりも明日なんじゃ…… というか植えても全部領主に盗られるかそこら辺の農民に盗られるんじゃね？ >>754
銃の弾は?
千空ちゃんやってたみたいに砂鉄溶かそうにも一人じゃ無理みたいよ おそらく、服と住居を確保できなくてすぐに衰弱してアウトだろうな…… >>758
鉛でええんやで
鉄なんぞ使わんでええねん勿体ない 現代でも何も持たずにポツンと東京に置かれれば何も出来ずに野垂れ死にしそうだけどな。 火使ったら近くの街の連中が何事かって山狩り始めそうだな
見つかったら言葉通じなくて袋にされそう >>765
教会に禁止された武器を使ったので処刑。 >>745
まあ、たいていのイラつく異世界系は、作中のリアリティラインがブンブンとぶれまくるからな。 東南アジアのジャングルで移動生活送ってる少数部族の土人とかアフリカの土人でさえ
マスケット銃の作成技術くらいは保持してるので、俺なら余裕で運用まで一人でできるっていうナローシュスタイル >>758
銃弾は鉛だぞ
融点が低いからろうそくの炎でも溶ける だと鉛採取出来ればいいのか
…その辺に落ちてるんだろうか イラつくんじゃなくて、心底ヤバイと思った設定。
【ログ・ホライズン】
ゲーム世界が実体化したわけなんだが、ゲーム仕様で死んだ奴の身体（PCやモンスターや動物やNPC）が消滅するという事。
土中の栄養を吸って植物が育ち、その植物を食べて動物が育ち、その動物が死んだら死体が消滅する。
これ、養分がリサイクルしないじゃないか。
数百年後には世界が砂漠化したりするだろ。
気付いたのは「豊作でござる! メジロ殿（江戸時代に農業を発展させようとした侍、目白を主人公にした漫画）」を読んだからだ。 そういう普通の世界じゃないんじゃね？ 勝手にモンスターとかポップする世界なんだから 消滅といっても熱力学第一法則を無視して完全消滅してるわけじゃなくて、現実とは違うプロセスで自然に還元されてるだけなんだろ
>>772
鉛は単体では自然界にほとんどなくて、方鉛鉱とかの形で存在して、鉱脈付近の地表で普通に拾ったりもできる
鉛の精錬自体は8000年前の古代レベルでも可能で、原始的なやり方だと焚き火に方鉛鉱を放り込めば次の朝にはできてたらしい 言うは易し行うは難し
いくら原始人がやれてたからといっても
木を擦り合わる火起こしの段階を行える現代人がどれだけいるというのか
まずはそこから説得力持たせないとな >>776
なんか鉛採れる鉱脈の近くって身体に悪そうだな
つか村や国で管理されてそう 問題はなろう主特権も無い一般人が方鉛鉱をゲットできるかどうか
ぶっちゃけ見分け方さえわからんだろう 鉱脈近くの集落では鉛中毒で住人全員キチガイになってるとかありそう >>779
「方（四角）」って名前の通り角ばって目立つデザインしてる上に、
加工しなくても普通に金属光沢あるから「これ絶対金属だろ」ってのは素人でも分かりそう
>>778 >>780
日本国内でも採れる場所はかなり多かったりする
方鉛鉱には銀が含まれてることがあって、鉛よりもむしろ銀目当てで掘られていたりして、
世界遺産の石見銀山とか他の○○銀山ってところはだいたい鉛も取れた様子
まぁそういう銀山では鉛中毒が問題になってたんだけどさ
むしろ村や国の管理になってるなら銀山として管理されてるだろうから、
銀を掘ってる鉱山町に獲物の毛皮とか持っていって副産物の鉛を買うとかいうスタイルもできそう >>776
貴殿は十万億土の彼方に移住して下さい。
現実を一切無視して、自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈を、糞のようにヒリ出すなんて輩は、この世にいちゃいけませんよ。
反論をするなら、「自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈」に従って現実を一切無視してオゾン層を回復させたり、地球温暖化を停止させたりしてください。
できなかったら「そんな人物は過去・現在・未来に存在しなかった」だけです。 >自分の脳内妄想に都合のよいように勝手な理屈を、糞のようにヒリ出すなんて輩
これのことか↓
>土中の栄養を吸って植物が育ち、その植物を食べて動物が育ち、その動物が死んだら死体が消滅する。
>これ、養分がリサイクルしないじゃないか。
>数百年後には世界が砂漠化したりするだろ。 センセがなんだって突然自己紹介始めたのかマッタク理解できないんだけどわかる人いる？ >>734の記事にあるみたいに見た事無いアジア系の人がいきなり来て言葉通じない状況で取引って結構難しそう
割とマジで異世界おじさんみたいに迫害されたりして >>734
近世ヨーロッパに言い直せば良いだけじゃね
中世とか言わなきゃ良い まぁ中世ヨーロッパって書けばなろう読者なら風景とか勝手に想像してくれるから便利ではあるよね
それを手抜きと見るか便利ツールと見るかはその人次第だけど 今度から『中世』というワードが出たら、
ふふっ！って、なるわ 作者本人がスキル "鋼メンタル" か "無知" 持ちじゃないと
脳死ワードや死語は恥ずかしくて耐えられないから、意外と人は選ぶぞ >>772
いや普通に鉛なんて買うなり、労働等を対価として払ったりして手に入れればいいじゃん >>734
こんなめんどいこと考えなくても、ラテン語ペラペラならなんとかなると思うがな >>792
アジア人がラテン語ペラペラ話し出したら悪魔暑かったされるのでは？(真顔) >>791
「現地人にとっては言葉も通じない変な顔つきの東洋人なので、強烈に差別されて死ぬのでは」コレ
めっちゃ訛ってたりそもラテン語すら通じない可能性 >>785
それ画像に縮小が掛かってるだけで、実際は結晶がもっと大きいみたいよ
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/specimen/KOUHYOUHON/02/015.html
>>793
シルクロード経由で中国と交易があったわけだし「中国の方から来ました」でいけそう みんな・・・「リアル中世」と「中世(ぽい?)ナーロッパ」を一緒にしてはいけない・・・w >>793
ヨーロッパ人て以外に顔違うから
(日本人には分かりにくくても本人たちは分かる)
別に東洋人が混じってても「遠くから来た」で大丈夫だよ
今みたいに写真情報が広がってれば別だけど ゲームの世界に転移転生系の話を読んでて、感想欄にイラついた
現実になったんだからゲームみたいに何もないところから湧くとかありえませんって発狂してる読者、
いや、その世界、世界法則もゲーム世界準拠なのよ…… 結構あるよな、的外れな感想残してる奴
多数キャラが出る作品で、始めの方しか読んで無いやつが掘り下げが少ないって感想があってビックリしたな
後は演出や伏線で大幅にカットしたシーンを何故カットしたのか？って言うツッコミとか… 読者の方にも最低限のリテラシーが備わってないことが多々ある
それが地獄のweb小説界隈 ゲームとかでよく言われてたヤツだろうね
無料にすると一気に民度が下がるってやつ
そりゃキッズや、まともにお金を稼げないタイプが集まるんだからそうなる >>798
その手のゲームが現実に！でもゲームの法則の方が優先されます
というのだと猫耳猫並みに突き抜けてないと中途半端になって変な毒者ヲヨビソウな気がする ゲーム風にしろ中世風にしろ、最低限のしくみ（社会制度や魔法の理屈）ぐらいは考えておかないと、
結局は「〜っぽい」「〜が正しい」の応酬になるよなあ。
あくまでも「最低限」レベルでいいし、さらに言えば「伝聞風」でもいいのだ。
作者が知悉しとく必要はない。 >>786
だからこそ死んで生まれ変わって赤ん坊からやり直すって設定を追加することで、迫害や差別に悩まなくて済むんだろ
まぁ乳児死亡率とか考えたらやっぱり高確率で死ぬんだけどな 作品の中での整合性がきちんととれてて、
かつそれが話の面白さやテーマに繋がってりゃ
「ナーロッパww」なんて呼ばれねーってのよ。
場当たり的ご都合主義で、面白くもなけりゃ、
その設定に話の構造上の意味があるわけでもない。
つまりそりゃ、単なるポンコツ設定じゃ。 >>805
＞乳児死亡率とか考えたらやっぱり高確率で死ぬんだけどな
水銀で化粧した母親の母乳を飲まされる訳ですね！ そいや、八重歯と犬歯を同一に見てる様な描写はよく見るな。リアルでもよく居るけど 転生先が「女神の加護で乳児死亡率が現代より低い異世界」なので死なない
→その異世界は子供を産める数が前世より遥かに少ないので人口爆発は起きない
→逆に、運命が全て女神の気分で左右される異世界とも言える
→そんな異世界に異を唱え、女神を倒し運命を乗り越える話
このくらいテーマにつなげておけばOKってか？
「運良く生き延びて成人できました」とどっちがマシかな… それは中世ヨーロッパ(ガチ)に合わせるとって事でしょう
現代なら余程の少数部族とかでない限り迫害される事はないし、魔物って共通の敵が居るファンタジーなら国家間の関係も良いかもしれない
そもそも見た目や大雑把な認識で中世ヨーロッパ(風)なんだから関係性はまた違うよねって言う
歴史学者が異世界転移して発言したのとでは見方がかなり違うという事も頭に入れにゃ 乾杯のルビにプロージットっと入れて
他の語句は英語由来ばかり
中途半端に格好良さを求めると違和感しかない 1up これを "いちあっぷ" って言う人は居るし
2P Color これを "にぴーからー" と言う人も居る
深く考えてないだけ、脊髄反射なんだと思うよ なろう読者というか歴史に特に興味ない人が中世ヨーロッパ風って言われると→昔のヨーロッパ風→三銃士の時代？→実は近世ってことになるんだよね
三「銃」士のイメージだから実は銃はあるはずなんだがそういう人はそういう細かいトコ気にしない
なろう読者に限定すると中世ヨーロッパ風→ドラクエ系ＲＰＧ世界→魔法とステータスオープン！完備の世界ってことになる
実はこの両者の齟齬もソートーなもんであると思うが「細かいことは気にしない」って点では共通してるから発覚しない >>793
大丈夫
ヒラタイ顔族代表としてローマ帝国時代からフン族が恐ろしい蛮族として略奪しに行ってたからアジア系の人間も古代からヨーロッパ人は交流がある
それに13世紀にはモンゴル帝国がヨーロッパまで侵略してるじゃん
日本と違って地続きだから大陸系の国は色んな種族に抵抗薄い気はする
黒人だって古代ローマじゃ珍しく無かったはずだが中世の暗黒時代1000年の間にヨーロッパの外交・貿易範囲が著しく狭まった
地中海の南側はイスラムに取られヨーロッパから長い事切り離された事もあり黒人差別が強く生まれたんじゃないの ゲームでもなんでもそうだけどリアルにし過ぎるとリアルで出来る事しか出来なくなる。
それは面白いのかと言われるとな……
つまりはそういうことだろ。 リアルにしようとしてリアルになってない場合もあんだよね
木に棒をグリグリして次のコマでは火が出てるとか
もしかしてこの世界はイメージすれば火が出るのかもしれない…
って自分で疑いを持つレベル あちこち冒険がしたいなら近世の方が都合がいいからな 要するにつまらないから何かしらの理由を付けて語るのか
それとも単に自分が気に入らない展開だから語るのか
毒者が馬鹿か作者が馬鹿なのか
どちらもあり得るからねー 作者は趣味なら書きたいの書けばいいし見られたいなら読者の意見聞き入れればいい
読者は気に入らないなら他の読めばいい 嘘を信じさせるには真実を並べた中にしれっと嘘を混ぜろって言うように、
フィクションという嘘を信じさせるにはその嘘の部分以外はなるべくリアルにすると良いってのはよく聞く話 読者の意見を聞いて書いても面白いものはほぼ間違いなく書けないとよく聞くけどね
人気のあるキャラはわかるらしいが そりゃそうだろ。
素人の意見を聞くって素人のストーリーにするって事だしな。
素人が書いたも同然の小説が面白いわけもない。 まぁ、想像者と消費者は別な生き物だよ
想像側は、よく "守破離" なんかで例えられるけど
セオリーや伝統を理解した上で、その枷を破壊して、新しい道を探すんだけど
消費者は守れ守れ変えるな!! 普通!! にと言い続けるだけだからな
消費者の意見を聞いても、どこかで見たネタの防衛作業だけさせられちまう >>823
それはあるかも
読者接待ストーリーはつまらない
でも、その桃太郎並みのストーリーが受けるのが納得いかない
最近のなろうはゲーム設定で設定を決める神世界まで容認するのに、映画ドラクエエンドはフルボッコにされるしな >>826
見てはないけどネタバレ読む限りは怒るだろw
明らかに改悪 映画ドラクエのラストを例えればタピオカティを飲みほしたらボトルケースの底にGの死体が沈んでたようなもの >>827
いや、あれは・・・
いや、止めておこう
ネタバレになる >>825
ラーメンハゲ出てくる漫画でも人の意見入れ過ぎて個性無くなった店長とかラーメンマニアの言う事受け入れたら閑古鳥になった店とかあったな
>>826
あれはDQ5の映画と偽って観客呼んどいて最後にぶち壊したのが悪い
最初からゲーム内って明かしてればあそこまで酷評されなかった なろうとかの異世界転生をリスペクトしてるようでその実なろう民をおちょくってる
転生したらヤムチャだった件みたいに最初にVRの世界に落ち込んだって導入から始まったなら許せたんだろうけど逆は後味悪過ぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
