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【KADOKAWA・はてな】カクヨム206【複垢相互完全放置】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/31(土) 02:59:03.95ID:3hr16X1I
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム205【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1564059188/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0196この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 15:00:31.34ID:Cm2/grET
上の方でピックアップの話出てたけどピックアップそのものは相互さえ排除すればそれなりに有意義なコーナーだと思う
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 16:50:50.36ID:YMEqLL3f
俺の経験則だと1パーもないな。50人ほどフォローもらえればから逆算したらブクマ5000はいる。500人なら先になろうで書籍化するんじゃないかなってところ
0198この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 16:54:37.77ID:R3U6wCh5
なろう側でカクヨムやってますと一切言わないみたいな縛りプレイでも無いかぎり
5000ブクマが50フォローにはならんだろ
0200この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 18:22:21.14ID:XpzQ/+4g
>>198
なろうで読んでるのにカクヨムでもフォローする奇特な人が5000人中に何百人もいるのが普通ってマジ?
0204この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 23:34:35.92ID:kwOgsu5F
KYU-RING。
板野かもさんのページの、この作家の推薦文のところが、
いつまでたっても準備中のままなんですが、
推薦文はいつ掲載されますか?

自作の推薦文は強要しておいて、自分は書かないつもりですか?
それって輪なんですか?
0207この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 23:54:11.54ID:a/tCsQ7U
>>204
板野っちはみんなの「お手本」を提供してるただの管理者だから…
たぶん自分では書かないよ
サイトの運営で忙しいからね
0210この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 00:04:10.58ID:r1wVmI5l
このばびぶとかいうやつのレビュー
https://twitter.com/obebubibab/status/1169980204963356674?s=19
カクヨムの方にも投稿されてたんだけど
やっぱりキューリング内で収めておくつもりないんじゃん
しかもオーバー30コンに参加してる作品だったし
結局マジで相互斡旋サイト作っただけだったのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0211この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 00:04:38.77ID:sffKklF0
いや本人の話じゃなくて
この手のユーザー間交流を本気で良いものと思ってそうなのがカクヨムのトンチンカン運営じゃん
切磋琢磨は素晴らしいことなんだろ
0214この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 00:40:05.38ID:uoiUiWWZ
まあ規約違反になる余地ないからな
こんな雑魚の集まりが動かせる星なんて微々たるもんだし、こっちはその十倍読み専から稼ぐつもりで頑張ろうぜ
0215この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 00:48:48.71ID:RhChWFe+
板野が裏Slackで堂々と公言していたランキング操作なんかは一応規約違反なんですがね…
0218この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 01:24:34.69ID:+jvU/mcz
そもそも相互セーフなんじゃなくて外部サイトでやられると処罰できないってだけで
カクヨム内で自主企画使ってやると普通に警告食らうし
板野はそれを知ってるからこそ必ず外部サイト経由でやる
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 02:04:35.18ID:dtpBhY3z
お前らもいい加減諦めろよ
明確な星のやりとりは他サイトの手前仕方なく禁止してるだけで、それ以外の馴れ合い・読み合い・紹介し合いはカクヨムでは容認どころか推奨なんだよ
でなきゃ一位さんや冬村なんかの本を出してやるわけないだろ
これがカクヨムにおける成功のモデルケースだから皆さん真似してくださいねーって運営自身が言ってるわけ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 02:09:45.61ID:dtpBhY3z
それどころか、カクカクコン4の途中くらいから複垢すら容認に切り替えたふしがある
でなきゃキタハラなんか大賞にするわけない
まともなサイトならもし仮に作品の内容が良かったとしてもあんなあからさまに複垢塗れの作者は受賞させない
見かけのユーザー数が増えて実害はないから有難いくらいに思ってるんだろ
皆さんもキタハラさんの真似をしてどんどん複垢使って下さいねってことだ
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 07:05:53.54ID:fvI1YivD
自分も複垢相互駆使したのにキタハラに負けて悔しかったのかな?

まぁ、同じ土俵に立ってて負けたんだから余程つまらなかったんだろう
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 09:30:03.05ID:NuZJM5h7
つまり、複垢をキタハラ以上に使って六作品も打ち上げたばかりか、毎回コンテストで複垢打ち上げしてるのにもかかわらず一切受賞できない板野さんはワナビ以下のクソザコという事だね!!
冬村さんとか一位さんは受賞出来てるのにね!!
目立つ場所に作品置かれても読み専に見てもらえないし、仕方ないことなんだよね!
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 10:31:29.49ID:4hraV3+8
実際のところ内部ではもう正義が行われた結果の閑散<<<不正を働いての賑わいって評価なんじゃないの
LINEやノベプラ見ても、後発はもうそう判断してるんだなとしか思えない
読み専向けの偽装賑わいと小説評価は割り切って切り離してるんでしょ
LINEなんかはその辺一層鮮明よね
読ませたい作品はお勧めのピックアップで読者の目が届くようにカバーって感じ
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 11:23:43.01ID:EJEtT/Pb
板野やキタハラは自分の作品にしか入れてないからあれだが
普通はカモフラでばらまくから賑わうわな
複垢相互を禁止しちゃうと星やフォローの総数が激減しちゃうもんな
もう止められないんや
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 12:00:26.54ID:kL/RaJMV
なんで複垢被害受けたやつ消さないんだろうね。だれかブロックされてない人聞いてみてよ
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 12:22:51.00ID:12HFIPAT
>>228
複垢じゃない可能性があるからだろう

消せるようになる前は自信満々に晒すほど確信を持って見抜けてたけど
今はなぜか不思議とわからなくなってしまったんやきっと
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/07(土) 12:29:57.93ID:aMsD2KEb
>>228
忙しくてチェック出来てないだけなのかも知れないし
取り敢えず垢通報で協力してあげればいいんじゃないかな?
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 06:14:23.95ID:1HObCrEC
>>230
最近の運営ちゃんは複垢通報しても全然対応してくれねーからな。
板野さんに直接ツイッターで報告してあげなきゃ。
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 10:56:01.28ID:V31+VUtR
普通に複垢工作が巧妙になってるだけじゃね
IP変えるどころかキャリア自体変えてるとか
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 11:10:37.63ID:iYcsdMcl
古なんとかさんそんな複雑なことしてるように見えないし
何らかの理由で単純に運対が全面ストップしてるんだと思う
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 11:27:59.61ID:dL6jnNmi
止まった頃ってカクコン4で複垢攻勢が活発化して
更に年末年始が迫ってた時
BANは現場の判断で安安とはできなくて
でも上位種が判断するには多すぎるから諦めた説を押しとく
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 11:37:12.82ID:D25MdSQ8
どう考えても数が多過ぎて対応が追いつかなくなったから放置してるんだろうなと思う
もしかすると気がつけないくらい小さいのはちまちま消えてるのかも知れないけどわからん

作者が消せるようになったから変な垢は自分でやってね〜と放置って線もあり得るか?
複垢やってる奴が消すわきゃねーだろってw
それともそうやって複垢からの評価貯めさせてそれ目安に切る作戦とか?あるわけねーか?
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 12:21:27.09ID:peu+X7wY
>>238
わかる。BANされて消えたフォロー結構いるわ。
あいつらは複垢やってたってことなんか?
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 12:47:10.13ID:Nh9RAf4D
読んでくれ
とツイッターかなんかで呼びかけるが
フォローしてくれ
などとは言ったことがない俺の作品は、極端にフォローが減ったことがない。
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/08(日) 18:11:53.98ID:dL6jnNmi
なんか今日めっちゃ減るわ
休出してまでBANとか仕事しすぎだと思うの
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:10:33.59ID:hPXsarxW
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1170941111478579200

【お知らせ】
9/10(火)より、カクヨムの小説管理画面をリニューアルします。

新たに「ワークスペース」と名付けられるこの画面では、
章・話の柔軟な並び替えが可能となったり、
また作品の一括公開・非公開に対応するなど、
今まで以上に投稿作品の管理が便利になります。

だから頑張るのそこじゃないって……
作者じゃなくて読者のために頑張らないと意味ねえんだよ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:16:00.38ID:UbhOAAxY
並び替えが楽になるのはかなり助かるぞ!

追加される機能がレビューに対する返信みたいなのなのか?
相変わらず相互だいすきだな!
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:23:43.58ID:ohEiLbr4
一括公開・非公開機能はありがたいけどな

それよりも検索機能改善早よ!早よ!
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:28:44.50ID:a5pZoEss
管理画面で並び替えれたところでなあ……読者に表示される画面の方で作品を並べ替えさせてほしい
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:30:49.03ID:hPXsarxW
いや全く無意味な改善だとは言わないけどさ……
優先順位ってものがあるじゃんよ……

トップから導線、検索機能、不正対策、この三種の神器をどうにかして読者の利便性を上げないと作品頑張っても仕方ない
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 15:38:08.18ID:UbhOAAxY
というか今の並び替えが糞すぎるんやけどな
100話ある作品にプロローグ追加しようとしても
新規エピは無慈悲に最後尾に追加されるから
100回上ボタンクリックして移動しなきゃいけないんだぜ
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 16:39:15.92ID:lJbtAgNZ
>>334-337
発達障害5ちゃん運営バイトのなりすまし対立煽り乙

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567187943/11-20

15 この名無しがすごい! 2019/08/31(土) 06:38:27.00 ID:qJzopS+3
>前スレの必死の言い訳ムダに乙
>いやあ、ラノベ板のテンプレコピペ荒らしとここの対立煽り荒らしが同一人物とはね
>貧乏バイトがKADOKAWAや三木一馬を書き込み水増しのためのオモチャにしてたとは身の程知らずで笑える
>考えたらそりゃそうだ、わざわざ同一ジャンルの板で運営分けないよね
>中身のない賑やかし書き込みなんかも必死にやってんだろうな

19 この名無しがすごい! 2019/08/31(土) 06:58:05.71 ID:v9RhU2/Y
>前スレで興奮して言い訳連投止まらなくなってるの笑える
>発達障害は運営バイトのほうじゃねえかw
>後で自己嫌悪に陥るから止めとけよ
>いとおかしw
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 16:48:52.09ID:UbhOAAxY
今回の改修もロイヤリティに向けてだろうし
ユーザー数増えて鯖代金もかかるしで
金のかかる不正対策はロイヤリティが軌道に乗ったらやるかもねってとこかな
儲かったらそのまま懐に入れちゃうかもしれんが
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 16:49:35.56ID:hPXsarxW
そもそも読み専おらんのにロイヤリティもくそもないと思うんですが…
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 17:39:52.03ID:E6cd4V3l
>>253
さすがに読み専いないという意見はそろそろ引っ込めた方が。まさかなろう並みじゃないと読み専いないになるわけじゃないし
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 17:44:34.42ID:BuA7LRqb
「全くいない」わけじゃないけど作者より少ないのを「いる」というのも強弁だと思うよ
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 17:49:58.80ID:E6cd4V3l
数をカウントできないけど作品を投稿しているアカウントよりは作品を一つも投稿してないアカウントの方がいるよ
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 17:55:57.96ID:UbhOAAxY
俺の作品フォロワー700人中2,3人しか作者おらんぞ
もっと作者が読みに来てくれたら星増えるのに
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 18:01:10.02ID:vbMuAAxc
作品なし垢がどれだけアクティブか分からんしそもそも一人当たりの星配布量がダンチだから全体の星流通量で言えば圧倒的に作者優勢じゃね?
俺も読者は読み専ばっかだけどぶっちゃけそれなりに読み専専は少数派だよな
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 18:05:34.91ID:hPXsarxW
流石に読み専おらんってのを読み専がゼロって話だと取られるとはおもわなんだぞ
そりゃまあ俺も読み専専だし読み専読者いるけどさぁ
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 18:12:49.48ID:hPXsarxW
作者は最初の1年はワラワラ来てたけど全部シカトして無言の読み専専アピールしてると来なくなるよね
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 18:44:01.74ID:AjXrPHwm
>>258
いや読み専相手にしてる作者のほうが伸びるんだから作者優勢はないだろ
作者からのが強いなら、作者中心に集めてるクラスタ作品が累計100位以内を埋め尽くしてるはずでしょ

あと総合の週間一桁台とかもね
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 18:49:21.54ID:dAc3XIvc
むしろランキング上位以外は露出なくて作者星しか出回ってなさそう
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 19:04:29.13ID:fwx1abOW
なかなか一桁に入れないが、相互なしでも二十番台以上は維持できるぞ。
内容次第では十分戦えると思う。
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 20:21:27.68ID:/EOQ/6XA
古なんとかさんクラスになると、アカウント名が@で始まる読専だらけ
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 20:43:27.60ID:hPXsarxW
>>265
順位じゃなくて星の数のことね
異世界の上から100作くらいまでは確かに相互少なめなんだけど
そこから相互がギッチギチに詰まってるじゃん?
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 21:45:41.27ID:UbhOAAxY
>>267
ああ星の数やったか
それならそうだろうね
ほんまその層をくぐりねけて上に出るのきつかった
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 22:16:05.18ID:za92fLWn
まあ読者も異世界の上位100あたりにばかり集まるからね
星4桁とかになると不正はかなり減るんだけど星2桁3桁の領域はもう本当にくそやばい
1作100個でも数千作が複雑な相互ネットワークを形成して溢れかえる地獄絵図よ

なろうで読者作ってこいってのもそんな不正の大大洋をどうやって飛び越えるかだからな
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 22:36:13.43ID:TlFIF3Jq
すごく雑な見積もりだけどカクヨム全体での相互星の総生産数は50〜100万個くらいじゃないかと予想する(これでもそれなりに読み専専が頑張っている想定)
そんなにって思うかもしれないけど400作に星3投げる奴が400人いたらそれだけで48万個の星を生産できるんだ
400個投げるスーパー相互民は400人もいないとは思いたいけど逆に100個そこら投げてる奴はもっといるだろうし合計では何倍も外してはいない予想だと思う

対して読み専の生産する星は累計500位くらいから激減するので読み専が相互に対抗できているかというと怪しい
しかも読み専の評価が支配的で相互は問題ではないとある程度言える状態だと読み専シェア50%でも全然ダメで90%とかになってやっとスタートラインなので多分現状お話になってない
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 23:02:04.43ID:gIsHyCsy
コスパ厨が離婚歴有りのアラサーのくせに急に10代の子供みたいに父親に励まされてやるべきことをしめされるとか、そもそもヒロインが危地に向かってるのにのんきにお見舞いとか急激につまらなくなってきた
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 23:02:57.87ID:OIQdP5Vj
>>266
あの人1人のぞいて全員読み専だからなw
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/09(月) 23:06:22.35ID:nmlNSjTu
古なんとかさんや板なんとかさんのは読み専じゃなくて評価専じゃないかな!?
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 00:39:23.41ID:AQ3JrFHG
同じこと書こうとしてたわ
30コンは参加者少なくて複垢少なくて楽そうだよなw
これも落ちたら恥ずかしいぞw
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 00:51:41.19ID:hPnulmYC
やっぱりランキング上位じゃなきゃ気が済まないんだなー
まぁそんなにたくさんやらなくてもよさそうだしな
さっと検索してもレギュ満たしてるのが220作品くらいだし
今回も選考は抜けられるんじゃないの?
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 01:00:03.66ID:AQ3JrFHG
というか、30コン今日のランキングの1,2,3位レギュ満たしてないんかい
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 10:11:14.07ID:Q48JJo1r
※毒舌な感想やご意見、読者様による作品の添削はご遠慮ください。
コメントを書いて頂けるのは非常に嬉しいのですが、一方的かつ攻撃的な内容はお断り致します。
特に添削は不要です。執筆に支障をきたすため、かたくお断り致します……


自主企画で
【素人による辛口コメント企画】
立ち上げるくせに、

・最後まで読めないかも知れない
・口論は遠慮します
・見当違いだとしても許せる方

って、なんなの???

「辛口は書くのも書かれるのも苦手です。
しかし、とある理由で今回立ち上がりました」

そのとある理由とやらも書いてないし、

え、、、つまり
pv欲しいだけの単なる思いつきでしょ??

人様の目につきさえすれば
俺だって読み進めて貰えるんだとか、
なぞの自信を持ってる
DQNでしょ??

自主企画、ヤベーやつらばっかだな……
参加するほうも
「俺だって人目にさえつけば…」のDQN同類でしょ
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 10:17:45.54ID:hXq+Q3Ix
クラスタ有名人が何かやらかしたのかと思ったら見たこともない無名で笑った
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 10:23:45.57ID:hXq+Q3Ix
連投すまん
頑張る女子コンテストも初っ端から惨憺たる様相だなw
レーベル見てすらないのかという作品ばっかり並んでるわ
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 12:46:32.17ID:AQ3JrFHG
管理画面リニューアルは何時なんだ?
ってゆーかこーゆーのって事前に日時を予告してやるもんと違うんか?
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 16:26:02.00ID:9cB8+BV9
管理画面リニューアル来たけどなんかごちゃごちゃしてるな
つか工数かける優先度の付け方が間違っているようにしか思えない
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 16:28:28.41ID:9cB8+BV9
まあ慣れの問題だと思うけど
トップの導線整理やら検索改善やら不正対策やらそっちのけでやるべきことだったかというと
全くそんなことはなかったなと言わざるを得ない
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 17:05:10.50ID:hPnulmYC
出先だからスマホ版見たけど、なんか見づらいし使いにくい
慣れれば気にならなくなるのかな
最近更新順だから完結作もすぐ上に来てくれてるのはちょっとありがたい
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 17:08:56.27ID:hPnulmYC
まあ>>286の言うとおり
トップの導線や検索機能改善、不正対策より優先するべき改修かと聞かれれば否としか言いようがないな
こんな改修いらんし
アンケートまでとったんだから検索機能改善早よ
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 22:50:16.54ID:Qtqc5Jvk
>>287
あの界隈はあんだけやらかしてるから無機質な返信を自動で返されてるのがオチだぞ
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/10(火) 22:59:43.73ID:J0svKPTi
形骸化したランキングやポイントシステムを廃止して自主企画の方を発展させればいい
これで大抵の問題は解決するな
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/11(水) 00:35:59.77ID:ENgqlfRJ
今日も板野のオーバー30コン作品に
板野の作品しかフォローも星も入れてない垢からの星が入ってるのな
板野以外にまったく興味がないなんてよほどファンなんだな(棒)

カクコンの頃に比べれば随分ちょびちょびの運用のようだけど
結局は複垢使わなきゃ選考通らないと思ってるってことか
プロなのに随分自信ないんだな板野
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/11(水) 04:19:52.23ID:E8dew+Lf
作品ごとの評価集計って管理側から見たらバレバレだし、出版の話になる前の検討段階でデータ共有されるから過去の悪行が知れ渡ってもうどうやっても無理だと思うんだけど、それでもやるメリットってなんなんだろ。仲間内で偉そうにできるとか?
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