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【HJ運営】ノベルアップ+【正式オープン】Part17
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e02-TGJM)
垢版 |
2019/09/06(金) 18:45:40.25ID:vEnRSMbX0
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※前スレ
【HJ運営】ノベルアップ+【正式オープン】Part16
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0746この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ABWt)
垢版 |
2019/09/11(水) 06:46:15.28ID:ynv4/Kpoa
底辺の底辺と自虐してるけど、読まれるような努力を何かしてるのか?
ツイッター宣伝もしない自薦作品募集してる読み手にも応募しないおすすめチケットなんか使った事もない他人の小説読みもしないエッセイや短編で存在をアピールしたりもしない、それでいて誰かがどこからともなく見つけ出して掘り出してくれることを夢見てる
そんなワナビの臭いがプンプンする
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:04:28.49ID:MDICi5XN0
そういう話であれば、おすすめチケット使ってもらったっていうアクション1つでかなりおれの作品は見られるようにはなった。
自薦も合法的にできるわけで、そういうサイトは他にはないわけだからやってみる価値はあると思う。
金を使って機会を得られる点含め今風のサイトだからやってみてもいいんじゃないの。
創作に課金するのは違う!とか課金アレルギーがあるなら何も言わんけど。
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 8168-Caep)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:19:41.29ID:Hzmx1cKq0
まあでも、
底辺に在住してる作品って、やっぱりそれなりなんだよなあ
必死に宣伝してる人もいるけど、読んでみて「ああこれはちょっと……」となる事が殆ど
で、たまに指摘して下さい!と言われたから指摘すると、受け入れる人はその後伸びて、無視したり逆上する人は大概そのままになる

底辺脱出は上位ランク作品を沢山読む事と、指摘を素直に受け入れる事だと思う

因みにテンプレは要らん。寧ろテンプレ無しで書くべき。そういう小技に逃げる手法に依存しがちになるからね
0753この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-pHat)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:51:34.55ID:OXyN5rjIa
よく底辺っていうワード見るけど、どこからが底辺なんや?
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e2d-lFt8)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:57:28.79ID:sAvChYJA0
総合100位以下はすべて底辺
ピラミッドというのはそういうものだ
我々にできることはひたすらに数を増やして見栄えをよくすることのみ
そうやってトップランカーの皆様方を支えるのも大事な役目だからね
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:57:30.95ID:MDICi5XN0
おや。前にここで言われてた恋愛の複垢っぽいのが日間順位下がってるな。
BANされなくても何か警告か措置を受けたっぽい?
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-y45B)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:23:30.42ID:ZiY/zYGf0
小説とは物語を表現する媒体で、別の言い方をすれば、物語の面白さだけを表現したいなら挿し絵のない小説でも十分ということ
小説を挿絵を付けようと考える作者は、本当は小説ではなくマンガが描きたいけれど、何らかの事情があってマンガを描くことが難しいので次善の策として小説で妥協しているようにも見える
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:29:56.11ID:ejDb7pPZ0
ラノベ全否定君また来たの?
小説は小説の、ラノベはラノベの、漫画は漫画の表現の差があるって分からない?
韻を踏むとか文章表現は小説でしかできないし逆に絵を入れるタイミングで物語をより印象付けることも演出のひとつ
ラノベだと絵を入れるタイミング調整のために改行調整したりもするよ
物語の内容だけを追うならどっちだっていいけどより良い表現方法を探るための試行錯誤を妥協とか穿った見方するのは視野が狭いんじゃない?
0758この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-xb1+)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:32:58.18ID:EYCFemgea
なろうでは100ブクマ以下を底辺作品と読んでいるのでなろう基準でのお話なんですけど。100ブクマ以上の作品は8%のみとなっており偏差値換算、64(偏差値)8.08%で12.4人、作品中の一人となる訳なんです。

だから、簡単に作品数×0.8で出ましたその数値の累計順位の境目とかどうでしょうか?

累計作品数がわかればいいんですが検索だと1000件以上しかわかりませんでした。
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-eoNQ)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:41:16.48ID:jRyp4OSw0
>>746
そうだね。まったく、そのとおりだ。
けど、もうちょい読点か改行してくれ。
読み解くのに時間が掛かる。
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:45:41.22ID:ejDb7pPZ0
物語を表現する媒体だったら映画や演劇などの映像もあるわけで
小説、漫画、映画、演劇、音声ドラマ等々、表現方法に優劣なんて無いと思うな俺は
なぜ挿絵だけに拒否感を抱くのか理解できない
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-HBGl)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:51:41.61ID:sEaSCSJj0
>>746
逆張りすると、そこまでしてる作品みるけど
周りから面白くないと言われるわけで
で、そういう活動してるから
してない奴をワナビ臭せえってマウント取りされてもな
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:55:23.20ID:MDICi5XN0
最後の一行は確かに余計だと思うが、それ以外は的外れなことは言ってない気もする
なぜ余計な一言を付け加えて煽るのかね。まあそうしたくなる気持ちはわからんでもないけど
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-HBGl)
垢版 |
2019/09/11(水) 08:57:59.81ID:sEaSCSJj0
挿絵が入ると、挿絵が好きな人が読むので
挿絵が無い人は不公平だ!って思うから

小説やその作家が嫌いでも、挿絵が好みなら(エロ含む)読むでしょ
で、否定派はインチキだろってなる
挿絵が嫌いだから小説読まないって人はあまりいない
そういう層は元々小説読まないだろうし

俺の意見としては別にそこまで否定はしない
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:01:42.87ID:ejDb7pPZ0
不公平だと思うならじゃあ挿絵つけるか、挿絵が無いところに行けばいい
俺は挿絵には頼らない!って自分のこだわりでつけてないなら堂々とすればいい
いろいろ考えてつけてる人の足の引っ張ろうとしたり妬みや見下しのような発言はわざわざしなくていい
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-HBGl)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:07:47.66ID:sEaSCSJj0
>>767
一応なぜ挿絵だけに拒否感を抱くのか理解できないって事だったので
こういう意見もあるぞって話

妬みや見下し発言までいくと、挿絵入れてる作家は、挿絵入れてない作家に対して
見下しもあるわけで、色々考えてつけているなら何言われても堂々ってなるんだけど…

どっちが正しいってのは無いと思うよ
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:21:53.07ID:ejDb7pPZ0
>>768
妬みや見下しってのは最初に言い出した奴に向けてだったので>>768が見下してるとは思ってないよ
誤解させてすまん
挿絵入れてるやつが挿絵入れてないやつに対して見下ししてるとは思わん
少なくとも俺は無い作品に見下しはしてない
依頼して挿絵描いてもらったって言ったらこの前変なやつにめちゃくちゃな理論でこき下ろされたからちょっと敏感になってたわ
0773この名無しがすごい! (スッップ Sd62-VDb5)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:52:45.38ID:5LjEPDFOd
ほい
一時期話題になった雑魚の定義な

雑魚とは、自分で作った規則に縛られて満足に戦えないプレイヤーの事だ。
雑魚は複雑な、虚構の規則を自分に課し、まともに競技に参加する事さえできていない。
〜中略〜
雑魚は様々な戦術や状況を「せこい」と断ずる。「せこい」は雑魚のお題目だ。
0774この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-pHat)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:55:57.12ID:OXyN5rjIa
それも雑誌によるんだろうけどね。
ちょっと前の文學界読んでるけど挿絵は無いな。
筒井康隆のドヤ顔の写真は載ってるけど。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-qs1I)
垢版 |
2019/09/11(水) 09:56:56.87ID:I9plosvn0
SSSいい加減にしろ
0777この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ABWt)
垢版 |
2019/09/11(水) 10:09:49.01ID:ynv4/Kpoa
最後の一行が余分!とか馬鹿じゃねーの?
イラつくふざけた主張を批判するために書いてるんだよ
最後の一行こそが一番大事なんだろが
お前ら本当にダメだな
0779この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ABWt)
垢版 |
2019/09/11(水) 10:12:54.16ID:ynv4/Kpoa
最後にもう一度だけ説明するぞ
俺達は文字で勝負してるんだよ
どんな書き方をするかも表現方法の一つだ
相手のレスがどんな意図を持って書かれているかも読み解けない奴が小説なんか書いてんじゃねーよ
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 10:16:35.24ID:ejDb7pPZ0
小説の中身がどれだけ良くても、まずは見てもらわないと伝わらないしな
大事な中身を見てもらうためにタイトルやコメント、宣伝で勝負するのは何も悪いことじゃないし技術がともなってないわけでもない
むしろそこからもう勝負は始まってるんだよ
なろうやラノベ業界の長文タイトルやサブタイトルが流行ったのはそういうことだろ?
こだわりでタイトルに書かないのはそれで良いが、書いてるやつが小説で勝負してないわけじゃないと思うよ
0783この名無しがすごい! (スッップ Sd62-VDb5)
垢版 |
2019/09/11(水) 10:22:53.75ID:5LjEPDFOd
>>779
ん?
文字で勝負してんだって主張しながら、「俺がどんな意図をもって書いているか読み解け」っておかしくね?
お前が文字で簡単に読み解けるように書くべきなんじゃねーの?
文字で勝負してんなら相手の読解力に頼るんじゃなくて文字で勝負したらええんでない?
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d0f-8D6z)
垢版 |
2019/09/11(水) 11:43:52.73ID:eW3vsJ2b0
イラストなんて不要だ、って意見は分かるところもあるが強く主張すべき点ではないな
不要論者は挿絵に頼るなんて卑怯だ、文字で勝負しろってことなんだろう
それなら誰が読んでも情景がありありと思い浮かぶような精緻な文章を書けばいい
挿絵に負けない描写をすれば挿絵なんていらなくなるから
ただしイラストと違って文章は読み手によって思い浮かべる情景が異なる
それを補い助けるのが挿絵だ、くらいは考えた方がいいと思う

>>784
ノベルアップ内の読みますとか紹介するおすすめ作品とかを使えばいいと思う
俺も鳴かず飛ばずだったが昨日、そこで紹介してもらったおかげでノベラポイントをもらえるまでになった
他にも他薦してもらった小説もあるけど、そっちはあまり伸びない
でもずっと追いかけてくれるファンがいるからそれだけで満足
0788この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-F3IN)
垢版 |
2019/09/11(水) 11:44:23.55ID:T8E7BzgVa
挿絵を描きたい奴は描けば良いし、
描きたくない奴は描かなきゃ良い。

・・って事で良いんじゃね?

機能として挿絵があるのは、個人的には、ありがたいよ。
今のところ使う予定はないけど、将来、推理小説で密室殺人の見取り図とかで必要になるかもしれないし。
0789この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-s+Jw)
垢版 |
2019/09/11(水) 11:48:15.76ID:YFPaJipQa
>>755
この作者にだけ大量のノベラポイントと応援ポイントを突っ込んでいるのにブックマークもフォローもしていないという不思議な「読み専」2人の応援が、コメント欄からすっかり消えてる。BANされたみたいだね。
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d6d-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 11:50:04.06ID:ejDb7pPZ0
挿絵が必要かどうかは個々の考えによるし入れたいやつは入れる、入れたくないやつは入れないでいいのに
なぜか他人のやり方にケチをつけはじめるやつがいるからおかしいんだよな
全員同じ土俵が良いなら挿絵機能の無いサイトに行けばいいんだと思うよ
ある機能を使ってるだけでズルだの勝負してないだの言われる筋合いは無い
0793この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-pHat)
垢版 |
2019/09/11(水) 12:03:41.92ID:OXyN5rjIa
すげえどっちでも良いことで揉めてんな

HJなんてラノベレーベルなんだからと本になったらどっちにしろ絵は付くだろう?
出版社が連れてくるイラストレーターはありがたいが、作家個人が自前で持ってきたイラストは卑怯なのか?
そんなもんにケチつけるより、自分なりに読者開拓した方が有用やで
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-wxDY)
垢版 |
2019/09/11(水) 12:19:14.00ID:HScWlQaf0
天龍源一郎、小脳梗塞を公表 / エスパー伊東、重度の脳梗塞で入院
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190909-00000332-oric-ent

『チェルノブイリの祈り』(2015年ノーベル文学賞)
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で

世堺教師マITLーヤ

全く気付いていない最悪の汚染は、核放射能によるものです。あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなど、たくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
−−この危機の中にマITLーヤはやって来られた。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
0797この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-+UOr)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:00:09.31ID:f8b+Mr86a
>>794
「マシ」って…
まるで悪い要素があるかのような言い方やめろよ
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 793d-OrRa)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:03:06.82ID:0Z0GJFiL0
>>796 クラスタってのはまあ群れだからな。たいがい群れるとろくなことしないじゃろ?
>>797 悪いわけじゃないんだけど、そういうの何も無い方がカッコいいような気がするのでそういう言い方になった。
0799この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-+UOr)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:05:14.07ID:f8b+Mr86a
不正クラスタが問題になってから、クラスタ=不正紛いという間違った認識が広まっている気がする。
0800この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-pHat)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:09:05.24ID:OXyN5rjIa
ちょっと前のラブライバーは犯罪者みたいな感覚と同じやろ
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1f-uegj)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:40:01.48ID:7/WdvFqJ0
読んで、応援して、みんなで作品を育てる

ノベプラはこう言っているよな
なのに、スレの流れを見ていると「とにかく自作品を宣伝しろ」に聞こえる
宣伝するなとは言わないしすればいいけど、最優先は応援だろ

いろんな作品を読む
おすすめチケットは自分の作品よりも好きな作品に使う
自薦じゃなくて他薦する

宣伝宣伝宣伝って考えずに応援しようよ
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 4963-uegj)
垢版 |
2019/09/11(水) 13:50:02.09ID:H1sFQpFp0
ノベプラは作者にとって目新しい部分はあるしプラスになる部分があるのは間違いないんだけど
読者側として見ると、面白い作品を探せる要素が他サイトと比べても優れている部分がないからね
ここを改善しないと人増えないし、応援がメインになれない
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d0f-Mj/n)
垢版 |
2019/09/11(水) 14:17:35.26ID:eW3vsJ2b0
書いている側は読む暇があったら書く、というのが多そうだしね
とにかく読んでくれと思うのも分かる
でも書いてるのと全くちがうジャンルを読むのも学びになってよい
0808この名無しがすごい! (スププ Sd62-YHEC)
垢版 |
2019/09/11(水) 15:15:21.25ID:vtyMPoXHd
実際、複数追い掛けても1日30分から1時間程度だからな
他作品読むのに要する時間

その時間がないほど全てを執筆に捧げてる作者がどれほどいるか
仕事やらで執筆時間が毎日1、2時間とかなら仕方ないが
そこまで余裕のない生活なら創作やるのもキツイ気がする

投稿してる時って反応が気になって
精神的に他作品応援する余裕がないとかは
何となく分かる
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ c64e-2i5U)
垢版 |
2019/09/11(水) 15:40:54.28ID:Nc7iEdvx0
のべらちゃんさん Web小説投稿・ノベルアップ+公式 @Novel_Up_Plus
2019/09/11 15:39:15
お知らせ

一部改修を行いましたよ。

◆TOPページ
・日間ランキングにノベプラオンリー、短編を新たに追加
・新着欄を「新着作品」と「更新作品」に分化
・同欄の表示件数を10件に変更

◆ランキング
ジャンル以外のランキングとして
ノベプラオンリー、短編を新たに追加

#ノベルアッププラス https://pbs.twimg.com/media/EEKfyVcU4AADzYM.png
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ c64e-2i5U)
垢版 |
2019/09/11(水) 15:52:00.82ID:Nc7iEdvx0
のべらちゃんさん Web小説投稿・ノベルアップ+公式 @Novel_Up_Plus
2019/09/11 15:46:15
なお、ランキングページやTOPのランキングに追加された「短編」は、作品設定で「作品種別」を短編に設定している作品全体が集計対象となります。

現時点では短編集として連載中のものも含まれていますが、これらの扱いは運営の判断により変更となる可能性があります。あらかじめご了承ください。
0816この名無しがすごい! (スププ Sd62-qUZC)
垢版 |
2019/09/11(水) 15:56:29.98ID:Bh1nzovLd
作者に他人の作品を読め、応援しろとすすめる前に
読んでるなら評価してやれという方が先
読むけどスタンプもポイントも投げない、
なんならブックマークすらブラウザで済ませる
そんな読者の方が多いんじゃないか?

殆どの作者は自分の作品を描きたいんであって
おまけに相互評価は推奨されてない
つまりみんなで育てるってのは読者向けの言葉
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Toxq)
垢版 |
2019/09/11(水) 16:10:39.07ID:wsUkcho50
評価に値するってのは正論だなぁ
だいたい今の読み専はWeb小説サイトの大量の複垢と不正が原因で、ブラウザでのブクマに留めてるのが多いと思うよ
垢作って面白いと感じたのが一作、それに評価を入れたら複垢と疑われる
なら外側で読むだけに留めた方が良いってなる
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-y45B)
垢版 |
2019/09/11(水) 16:15:35.96ID:ZiY/zYGf0
>>756

は挿し絵つきの小説を悪く言おうとしている文章ではない
漫画を描きたいけれど描けないから、妥協で小説を書こうとしてる人もいるよね?って話
漫画を描きたいけれど描けないのは悪いことじゃないし、漫画を描けない人が妥協で小説という媒体を選択するのも悪いことじゃない
妥協が悪いことだなんて誰が決めたんだ
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-y45B)
垢版 |
2019/09/11(水) 16:19:57.28ID:ZiY/zYGf0
ほとんどの人間は作者の書いた小説より、作者個人の人柄や趣味の方が気になるんだよ
俺の創作用垢、日常垢の100分の1以下のフォロワーしかいないのはそういうことだろう
0827この名無しがすごい! (スフッ Sd62-Dz+P)
垢版 |
2019/09/11(水) 16:49:35.79ID:e0fZq6L/d
今日から開始のノベプラオンリーランキングと短編ランキング、どういう基準で載るんだろう?
どちらも該当するのがあるのに、自分の作品は底にすら無かった
片方はノベプラ大賞に出してて、もう片方はオンリータグを今日になって付けたが……
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-eoNQ)
垢版 |
2019/09/11(水) 17:07:01.72ID:jRyp4OSw0
>>776
>>777
>>779
キミは、わざだと理解した上で指摘されているのが理解もできない阿呆なのかね?
これは俺の執筆スタイルだ! と個性を主張するのは自由だが、最低限度の国語、
少なくとも、《日本語の文章》として成り立つように言葉を綴れと言っているのが
理解もできない糞馬鹿野郎なのかね?
国語って、わかるか? 義務教育で習ったよな?
執筆スタイルや個性の主張は、自身の作品で存分に揮ってくれ。
まあ、早々にブラバされるだろうがなw
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-eoNQ)
垢版 |
2019/09/11(水) 17:59:27.78ID:jRyp4OSw0
>>833
もういいよ?
お前が売ってきた喧嘩だろう?
勝手に捨て台詞吐いて、勝手に終わらせんな。
0837この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-jkB8)
垢版 |
2019/09/11(水) 18:01:53.78ID:T8E7BzgVa
トップページのジャンルとオンリーと短編ボタンは同時に押せないのな。
まあ、あるだけ便利だから贅沢は言えないのかもしれんが。
0839この名無しがすごい! (スププ Sd62-qUZC)
垢版 |
2019/09/11(水) 18:21:44.05ID:Bh1nzovLd
>>821
評価に値するならって前提は間違ってないと思うよ
作者に他人の応援を促すなってつもりだったし
ただ、反応がなかったらエタ率上がるし、
楽しみにしてる作品は応援したらいいってだけ
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