【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ31【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ30【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1566026141/ 香月美夜＠本好きの下剋上 @miyakazuki01: アニメの感想に「木造建築で6階まで建てるような技術があるのに、印刷がないのか」という意見があったようです。
別に異世界物だからというトンデモ設定ではなく、木造の5〜6階建ては古代ローマ時代にあったので、木造建築の6階建てがあるのに印刷がない時代は現実の歴史にもあります。
どうしても反論したくなっちゃったんだね…
それに答えるなら、「領主様によって作られた建物に勝手に建て増しして許されるのは何故か」とか
「領主様(略)道路にうんこ投げ捨ては不敬じゃないのか」も教えて欲しいなー(鼻ほじ)
無人の建物に凸しただけで物凄い大罪みたいに言われてたのに 因みに蟹デートについてだけど
投稿時にはランキング除外をしておらず、日間総合ランキングを駆け上がり
その為、本好き信者以外も多数目に入れてしまい、感想に除外しろとの指摘が多数書かれる
あと投稿初期には、鈴華さんに掲載する許可を得ています、の一文が無く他人への配慮が足りない
それも感想で指摘されてから、一文が足されるが書かれた感想は削除され、書いた奴はブロックを食らうと言う処置までされた(ソース俺) >>848
あれは自分もそんなに好きでないけどあれは一応天才の話で天才ゆえの人格破綻って設定であえて人格破綻的なキャラにしてるんだから地雷とはまた違うと思う
それにフィクションで引かぬ媚びぬ省みぬなキャラを見るのが面白いってのと実行したいかはまた別だろう
フィクション作品ならそういう悪役も一定数の人気は得るもんだし
地雷だって作者がもっと自覚的に人格破綻キャラとして書いててくれれば面白く読めた可能性あるわ
作者は頑張りやさんで苦労性で可哀想な聖女扱いしてるのに読者から見たら自分のためだけに努力するし他人への共感も優しさもない人格破綻者なギャップ気持ち悪いんだわ あと引かぬ媚びぬ省みぬは自分は出来ないけど格好いいなあと憧れるまではよくあることなのでは
地雷は媚びまくりだけど
コピーしてペッタン！
ぎゅー！
キモい >>851
古代ローマのインスラならレンガ造りだからなあ
あれ、背景美術の人とかがミスったのかと思ったら公式だったんだ 響の評判悪いのは天才が設定だけでどう天才なのか描写がないうえにバトルばっかしてるせいだから…
その点で言えば地雷の本好きの描写が薄くてやってる事は突撃や商売や魔法ばっかってとこと共通するかもな >>851
石みたいな材質の白の建物の上にどうやって建築したのかとか固定どうしてるのかがとても気になる 増設の負荷でハッセが攻撃された時の地雷と同じ現象がジルに毎日のように起きてると思うと笑う
ずっと悪寒と脳内騒音だらけじゃん 増築部分の問題は、地震や台風で〜ってのもあるけど
本編では、津波(地雷の魔法)が街を襲っているんだよな
全てが木造で、基礎が無く乗っかってるだけなので浮力とか放水の圧によって増築部分は押し流されてもおかしくない出来事なんだが、全くそンな事は無かったな
魔法で作り出した水だから、被害が出るわけないだろ！みたいな事を信者達は言うけれど
その水って、戦闘時に使って人間を洗濯機よろしくグルングルンと大いにぶん回してた様だったので実態はあり、圧力は普通にある 固い岩盤の上に普通に建ててるようなもんだろう、或いは下の土台部分が増築を想定した作りにでもなっているか
まぁ洪水になって水が届けば実際の家屋みたいに流されたりするだろうなｗ >>860
ヴァッシェンの前にかなり強い吹雪があの地方だと起きる
だから吹雪の横殴りの強さに生半可な木造と固定じゃ耐えれるわけない >>851
つまり古代ローマ人の24時間から持ってきたところだから、ワテクシ悪くないってことか >>851
あーあ
異世界の不思議木材で作ったとか言っとけばいいものを
毎年冬になると猛吹雪が発生する気候や白い建物の上に建て増しと古代ローマとは全く状況が違うっていうのに 例えば異世界の不思議な樹脂でどんなものでもぴったりとくっついて何があってもはがれない！とか？ｗ
でもそんなものがあったら序盤で出てくる釘の存在がいらなくなるな
もしくは、アウブの不思議な力でぴったりくっついてる・・・アウブがわざわざ下町の平民のためにそんな親切な魔力使わないだろうし
やっぱり固定方法が謎すぎる 古代ローマって、ローマンコンクリートとか現代でも使える技術があってりして何気に技術力は高いけど
コレ見る限りではそう言う技術力とか何処にも見えてこないよな？ 技法が無くても6階建建てれる認識なんだよ
なんのための建築設計士なんだか ローマの高層住宅ってしょっちゅう床だの天井だのがぶち抜けるやつでしょ
アニメのはずいぶんお綺麗だったな 洗脳された信者達の流石作者様！は気持ち良いだろうなぁ
ファンタジーで誤魔化しとけば良いのに知識人ぶるから矛盾が生まれる
まぁ平民が使える脳内読み取り可能な超高性能電子マネーとか本の記録や管理ができるうさぎとかあんのに印刷だけできないのかよって疑問が出てくるけど 増築部分までどうやって上がってたんだっけ？
階段外付け？
ご丁寧に「屋上」に上がる階段が最初から付いてた？ 土台の白いところ傷つけたら処刑だっけ？
小神殿と違ってセーフなのかな >>870
たしか内階段だったよな
てことは白の建物にも穴がないと階段が付かない・・・
ほんとにわざわざ最初から屋上に上がるための階段でもなきゃ無理だな 領地の魔力を取られて砂になったら
増築部分だけ残るのか？ >>873
勝手なシミュレートをやってみた
・まず礎が枯渇する→アウブが作った白の建物とメダルが消滅するので貴族街と下町の一階が砂になる
・メダルが消えるので領民全員あぼーん
・残ったかもしれない木造住宅と中の内装はそのうち風化してなにもなくなる
・この時にそれが起これば当然地雷も死んで国ごとあぼーん
こうかな？ >>874
D子と正式に結婚してないから籍がエーレンのフェルも一緒だな アニメ化前まではなろう界隈の共通認識で信者が面倒臭いってのがあって
アンチスレでも「表向きに否定的な発言したら面倒な信者に叩かれ粘着される」
って認識あったからこのスレ内であーだこーだ言うくらいだったけど
これからはそういう認識がない人達が教祖様に直凸しちゃったりとかあるんだねー
面白くなりそうやん(他人事) >>851
でも古代ローマにあった知識は本好きの世界では一般的ではない
なろうのご都合主義ってこういう頭から出てくるんだな >>874
砂になるのは1〜2階部分な
だから消えたりすると増築部分は2階から落下するわけだ
つまり、一瞬で全てが崩れ去る 読者からの指摘は反論できるやつだけ晒しつつ攻撃して、都合悪い指摘は完全無視かブロックするのが作者流だから 本が無いよぉ……！(笑)みたいな広告出すのやめろ
精神的苦痛で訴えるぞ気持ち悪いな 一時YouTubeの広告がクソウザかった記憶あるな 古代ローマのインスラなら、古代ローマ人の24時間の著者アルベルト・アンジェラさん動画見たほうが早いよ！
インスラ連呼で丁寧に紹介してくれてる。イタリア語だけどw
https://youtu.be/2eZ5Z5RhCUk 作者は有名には程遠いよ
粘着君がうざいのは有名だけどな いや、外国から持ち込まれた物でユルゲンに植生されなかったものくらいしか残らないんじゃないか？
外国産ユルゲン植生されたもんはわからんが
なんせどんなものにもユルゲンのものであれば、微妙に魔力が含まれているらしいから
魔力なかったら土壌も作物も木も育たんし
全部が砂に変わるなら物質形成魔力でさえなくなるんじゃないか？
ほんとに全て消えて終わりだと思うが わざわざまとめたの…？
別に炎上したわけでもない一視聴者の素朴な疑問を？
これだから信者は むしろこんな素朴な疑問をこんな風に吊るし上げる作者の悪意を感じる
質問した人可哀そう アニメ板の信者本当酷い
173: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IN/4) [sage] 2019/10/16(水) 12:15:30.27 ID:kTh2tmq0a
アニメや漫画でガチの汚物まみれの町を書くわけにはいかないからその辺甘く見て、周囲を拒絶するのをひどいと感じる人はいるだろうね
現実に例えたら、死にかけて目覚めたら周囲をホームレスに囲われ家族だなんだと言ってくるみたいなもんだ
あれくらいの態度はむしろ気を使ってるくらいだよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1571036539/173
作者様がマインは別人になったわけではないって言ってたんじゃありませんでしたっけ
それにそのホームレス()さん達に手厚く保護されてるからなんとか生きてる状態ですよね地雷さん
「気を使う」じゃねーんだよ大いに感謝して尊重しろよめちゃくちゃ世話になってるのになんで妥協してやってるみたいな態度なんだよ
他人だと思ってるなら尚更だろ 俺の記憶が正しければ、最初は憑依って話だったけど
憑依だと読者に印象が悪いから前世覚醒系になったんじゃ無かったっけ？ ごめん、ちょっとweb版での疑問なんだけど、地雷が半値と嘘っぱち恋話として
「洗礼前からずっと一緒に歩んできた人で、凹んだ時など支えてくれた人」みたいな事言ったのを
フェル救出＆槍鍋掃討＆エーレン援護の時にエーレン城に寄った宴会の時に半値がヴィルに地雷の想い人についてバラしてるような描写があるんだが
これは半値がとんでもないうっかりキャラってことなのか、それとも素で作者が何も考えてないのか
どっちだと思う？
まだ正式に婚約解消してない相手に、いくらそこに恋愛感情がなくても内緒だとこっそり教えてもらった情報を本人に暴露って・・・ >>891
書籍化に際して修正された点だな
但し、それ以前の問題として「地雷本人が乗っ取ってしまったと勘違いしている」と言う問題が作中では残されており、解決していない(赤の他人に相談して今の自分こそがマインだと認められたので解決！今の家族が本当の家族だとか言うトチ狂った家族愛を語ってはいる) >>888
作者が答えた→設定がちゃんとしている！ほら見ろアンチpgr！
作者が答え(られ)ない→読み込みがたりない！ふんがー！
アニメから入った人の素朴な疑問だったのかもしれないのに・・・敬虔な()信者がたくさんいて良かったですねえ
そもそも木造建築の5〜6階建が実在したのと、図面も残せなさそうな庶民が作った豪雪地帯の木造建築4階建(石造り部分の上に乗ってるだけ)とを同列には語れなくね？ 乗っかってるだけなのに街ごと丸洗いした大量ヴァッシェンにも耐えられる強さについて 現代知識のはずのリンシャンが
現実にはシャンプーにならないということは
信者はどう説明してくれるのでしょうかね >>895
洗濯機を想像したからあんなことになったけど、汚れを落とすなら表面をなぞるだけなので負荷はないってことでよくね？ グスタフ（ギルド長）が窓際にいて、窓が破られると恐れて奥に逃げたという描写されてるのに？ 「通達のあった日は何が起こるのか、と私は商業ギルドに籠って、窓から中央公園を見下ろしていたのですが、本当に驚きました。
突然空に妙な光が浮かび上がったかと思うと、次の瞬間には窓や扉がミシミシと言うほどの水が降ってきたのですから。
窓や扉の隙間から水が入ってきて、窓から離れなければ、と動きだせた時にはもう水は跡形もなく、
下町の道や建物の下の方が貴族街のような白一色になっていました。
いやはや、我々は事前に聞かされてはおりましたが、本当に領主様のお力というのはすごい物です」 ざっと検索したら古代ローマの5階建て木造建築があったという情報(2019年4月up リアルマインが慌てて検索して、このページ適当に見た可能性ありかも)はあったが、1階が石造りになってる建物はない
古代ローマを例に出してる時点で答えになってねーわ
15世紀のドイツで1階石造り、2〜5階(ただし高さがない)木造って建物はあったらしいけどな
せめてこっちを例に出せよw
まあこっちも1階+建て増しじゃなくて、5階建て建築として最初から建てたんだろうし
活版印刷の発明年代考えたら、やっぱり印刷あるだろw
って話になるけどなwww 狂信者はもう読み込んでない奴はアンチの域に達してるからな ツイッターとかで便乗して五重の塔がーっとかいってるけど、
庶民が自分たちで自分たちが生活するために建てる建築物のはなししてるんで、何いってんだコイツラってきもち しょせんなろうだし
書き始めの頃は3階から上は後から建てたとかの設定もなくて普通の5階建てとかだったんだろうな
しかも貧乏なら平屋とかの方が雰囲気出るのに
地雷に階段の上り降り苦労させたい為だけに4階とか5階に住ませたんじゃないの？とか深読みしてしまう >>903
地雷の初外出で気の階段を下っていくと二階部分から石階段だってなってる
……増築される前はどんな構造だったんでしょうねえ…… >>903
いや古代ローマの本を参考に、ほぼそのまま古代ローマで書いてるからそのへんは最初からだったと思うぞ
そこから魔改造されたことによって、
下は石造りで二階から上が木造建築っていう謎の技術になったわけだが この問題、信者と作者的にはこれで解決なのかもしれないが
ルッツの家(例の高層住宅の6階)で鶏が飼育されてることによって再燃しそうだよね
アニメでやるかもわからないし、
その時まで初見でアニメ見てる人がいるかどうかわからないけど >>908
だからファンタジーで済めせておけば良かったのにねぇ >>911
庶民向けじゃないけど窓ガラスはあったよ
ついでに本屋や図書館もたくさんあったよ 窓ガラスならあったよ
風鈴やコップ作るときみたいに棒でぷーって息吹き込んでから丸くなったそれを切って板状に伸ばすと
それなりに薄くて均一で明るい光が入る窓ガラスが作れたとか 前にも書いたけど、階級ごとに行ける街が分かれてて貴族が圧倒的に優位な社会なのに
下町に住んでる庶民がいけるレベルの店に本という高級品があった理由教えてほしいですよリアル地雷様 >>915
原作では質流れ扱いだったけど。
実際に通貨を流通させてるのも、融通（融資）してるのも平民の商人なのを忘れてないか？ 考察で矛盾が出る→読み込みが足りない
という驚異のディストピア 金持ちのギルド長の建物ですらヴァッシェンの水で窓や扉がギシギシ言うほどの水圧掛ってるのに
貧乏人の木造6階建ては簡単に押し流されててもおかしくないのにびくともしてない
白の建物と木造部分の癒着具合がどうなってんのか教えて欲しい 仮にうまく固定してたとしても
木造部分の重量だけで平民が集団で小神殿を殴るのより負荷が圧倒的にあるだろうし
ジルは町からの警鐘を毎日感じ取ってノイローゼ待ったなしだろうな 傷つけてはいけない白の建物の上に建物ってどうやれば作れるんだろう？
積木かなにかか？ >>922
毎日精神攻撃(荷重)にあう領主は想像したら面白すぎるw
建て増し工事の時点でぶっ潰さなかったのが聖人すぎるな
＞◆ 催し詳細 ◆
『 本好きの下剋上カフェ 』
料金：30分/500円（税別）
紅茶（セイロンティー）をご自由にお飲み頂けます。
メニューをご注文の場合のみ、別途料金が発生します。
◆ 特別メニュー ◆
神官長の紅茶 ￥４００
マインのハーブティー ￥４００
イルゼのカトルカール ￥５００
トゥーリのための「野菜と踊るキノコのスープ」 ￥６８０
500円で紅茶飲み放題？なのに、有料メニューも紅茶…他になんか無かったんか…？ >>924
まぁジルの性格なら許すのもありえるかもって思えるんだけどな
そう自然に想像できるキャラの魅力のような部分が本好きの下剋上には殆どなく盛ってる設定ばっかなのが駄目だ
特にフェルとか口調は真似しやすいけど書く奴によってそいつだけのフェルになる……ってか作者のフェルも情緒不安定かってくらい場面によって人が変わりすぎてる >>918
「矛盾が出た」と言う勘違いは
要するに真実ではない嘘ということになる
なぜ嘘を吐くんだと言う態度で「読み込みが足りない」対応されてんだよ 古代ローマには石造り1階の5階建木造建築があると言う勘違いをした嘘つきは参照にした古代ローマの話の読み込みが足りてないものな 本スレの信者って
ここの場面でこういう心情の動きはおかしくない？
ってレベルの話題さえ
そんな風に取るのは読み込みが足りんとか読解力がないとか
ここでアンチ増やすような言動して一体誰の味方だって奴多いしな あそこの信者は作者を少しでも貶めるような内容は絶対許さないし
それが例え素朴な疑問であっても徹底的に叩き潰した上で人格否定や障害者扱いしてくるよ
本当の人格破綻＆発達障害持ちはあいつらの教祖なんだけどな >>921
窓や戸さえ破壊できない水圧弱い描写
→家が流れるはずもない 「作者は大らかな人だからなんか言われても気にしないだけ」って擁護を一回どこかで見たけど、そんな擁護ふつうある？
指摘されたら吊るし上げて塩対応、質問されたら「何を言いたいのかわかりません」って返す人間のどこを見たら大らかだと思えるんだ
絶対、そう思われたい作者が信者のふりして書いてると思う 金持ちの家と貧乏人の家を一緒くたに見える目の持主だから、もしかしたら視力関連もおかしいのかも… 1階には7階分の水圧かかってるのに
ドアも窓も壊れず水も入ってこないってスゲー気密構造だよなｗ >>934
すっご〜〜〜い。雨に当たると体中穴だらけになるんだね。
頭いいなぁ。 小神殿も窓とか扉とか職人さんが普通につけてたのだから大工仕事は攻撃判定されないでよくね？ >>935
食洗機イメージなのだろうが食洗機では洗濯機のように人がもみくちゃにはならないよ？ >>933
流れてもないのに固定されてないと言い張るのはどうよ >>937
ぶっちゃけ魔法だから壊すイメージしなきゃなんとでもなる罠 >>936
それは作者が決めることだからなんとも言えない
小神殿は実際には風の盾で弾かれて傷1つついてないのに処分されたのを考えると
大工仕事云々の前にまず糞尿まき散らしてる時点で十分不敬な気がするんだが >>938
傷つけてはいけない白の建物の上にどうやって固定すんの？ 説明つかないところをファンタジーで押し通すなら
6階建ての件で疑問投げて来た人にもファンタジーの不思議な力で建ってますって答えれば良かったのに
何故かそこだけ古代ローマで現実にあったからどうのこうのとたぶん作者本人も大して詳しくないwikiでも見たんだろうなっていう反論してしまってるのがなんとも痛々しい >>942
地震の少ない地域なら（原作に地震はでてこないが）、白の建物の素材で作られた
枠組みに凹をひっくり返すとか、凸を９０°寝かした構造体を乗せれば安定するぞ。
上に組み上げるの前提なら屋根はつけないし。 >>944
ファンタジーの力では建ってないんだろ？ >>945
つまり上に乗ってるだけと？ 建ててる途中で倒壊するわそんなもん
作者がいうには古代ローマに6階建ての建物があったから本好き世界にもある、という理屈だったはずだが？ >>948
なんで倒壊するんだ？それは単に技術力が不足してるだけだろう 逆に土台に固定しないで木造建築を積み上げられる技術ってなんだよ だから作者が「領主が建築を認めた建物は白の建物と不思議な力で接合され領主が壊す許可を出すまで絶対に壊れません」とか言えば済む話 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
